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为什么胖五发射时喷射的火焰是锥形?

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CDer:000755994
发表于 2019-12-29 20:11 | 显示全部楼层 |阅读模式

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为什么火焰不平行喷射呢?飞机是不是也这样?
2019-12-29_200738.jpg
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CDer:000022927
发表于 2019-12-29 20:17 | 显示全部楼层
难到应该是心型?
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CDer:000692186
发表于 2019-12-29 20:35 | 显示全部楼层
角度这种东西,肯定试验过很多次取最优的角度了。毕竟喷出去的气体会互相干扰的。不一定是平行的就最好。
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CDer:001082916
发表于 2019-12-29 21:15 | 显示全部楼层
为了方便控制,助推器喷管都外偏了8度,当然这也浪费了燃料。
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CDer:001155810
发表于 2019-12-29 21:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
这角度应该是会更稳定
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CDer:000865049
发表于 2019-12-29 23:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
中国航天的传统  求稳
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CDer:000988469
发表于 2019-12-29 23:45 | 显示全部楼层
举个不恰当的例子,你看路上有些傻缺开着改装的外八字轮子的性能车玩漂移,差不多大同小异。ps:这次长五遥三的尾焰觉得真漂亮
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CDer:001081926
发表于 2019-12-30 17:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 Simpleson 于 2020-1-14 07:55 编辑

助推器和芯级之间至少有两个连接点。如果火焰垂直无偏角,则上面的连接点受压力,下面的连接点受拉力。
有兴趣可以在KSP里把kerbal X火箭底部的加强筋去掉试试看。

有了这个偏角,就可以减小“上拉下压”的应力。
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CDer:000697156
发表于 2019-12-30 18:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 永不沉没的定远 于 2019-12-30 23:43 编辑

喜闻胖五归来
胖五跌跤九百天,国人记挂已三年。
喜闻捷报传华夏,庆幸千帆过险关。
优化莫急经验少,指标岂可走极端。
核心要有核心样,九五枪族殷鉴前。
2019.12.30 11:14

------------ (蓝字应平,红字应仄) --------------
胖五跌跤九百天【天:八寒】 押韵
国人记挂已三年【年:八寒】 押韵
喜闻捷报传华夏
庆幸千帆过险关【关:八寒】 押韵
优化莫急经验少
指标岂可走极端【端:八寒】 押韵
核心要有核心样
九五枪族殷鉴前【前:八寒】 押韵

--------------------检测结果(中华新韵)----------------------
存在多音字:传 华 殷 ,请根据词意判断平仄
平仄符合要求,请留意多音字!对仗请自行判断。
重字提示:核,心,九,五
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CDer:001126611
发表于 2019-12-30 22:39 | 显示全部楼层
控制方便啊
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CDer:001135974
发表于 2019-12-30 22:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
永不沉没的定远 发表于 2019-12-30 18:05
喜闻胖五归来
胖五跌跤九百天,国人记挂已三年。
喜闻捷报传海内,展望鸿途启新篇。

展望鸿途启新篇。应该仄仄平平仄仄平。新 字出律了。
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CDer:000697156
发表于 2019-12-30 23:44 | 显示全部楼层

RE: 为什么胖五发射时喷射的火焰是锥形?

乱花渐入迷人眼 发表于 2019-12-30 22:57
展望鸿途启新篇。应该仄仄平平仄仄平。新 字出律了。

多谢!已改。
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CDer:001121037
发表于 2019-12-30 23:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
Simpleson 发表于 2019-12-30 17:29
助推器和芯级之间至少有两个连接点。如果火焰垂直无偏角,则上面的连接点受压力,下面的连接点受拉力。
有 ...

谢谢大神的科普,我一直对我们的长征系列火箭有助推的型号。看到助推器斜的火焰,一直不解。这下明白了,不过真的不美观,为什么不学美帝,搞加强筋,把喷口搞成垂直的呢?
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CDer:001100532
发表于 2019-12-31 00:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
可可妮 发表于 2019-12-30 23:47
谢谢大神的科普,我一直对我们的长征系列火箭有助推的型号。看到助推器斜的火焰,一直不解。这下明白了, ...

加强筋也是死重啊,为啥一定要学别人的
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CDer:001082916
发表于 2019-12-31 01:17 | 显示全部楼层

RE: 为什么胖五发射时喷射的火焰是锥形?

可可妮 发表于 2019-12-30 23:47
谢谢大神的科普,我一直对我们的长征系列火箭有助推的型号。看到助推器斜的火焰,一直不解。这下明白了, ...

这样做主要是为了方便火箭姿态稳定,缺点是浪费燃料。
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CDer:000401983
发表于 2019-12-31 02:25 | 显示全部楼层

RE: 为什么胖五发射时喷射的火焰是锥形?

leon336699 发表于 2019-12-29 23:45
举个不恰当的例子,你看路上有些傻缺开着改装的外八字轮子的性能车玩漂移,差不多大同小异。ps:这次长五遥 ...

脑洞一点,这个喷口偏角,不会是可调整的吧?

求稳的时候腿打开点,八度,
未来发射越来越稳的时候,改成五度甚至三度…………
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CDer:001126255
发表于 2019-12-31 03:03 | 显示全部楼层

RE: 为什么胖五发射时喷射的火焰是锥形?

本帖最后由 xh44 于 2019-12-31 03:05 编辑
翻车大师 发表于 2019-12-31 00:02
加强筋也是死重啊,为啥一定要学别人的


国外的助推器喷管也外飘,早起宇宙神2有飘11°的,德尔塔2有飘7°的,阿丽亚娜3有飘12°的。
现在的宇宙神5和德尔塔4的固体助推器照样也飘。

可能固定喷管都会或多或少的倾斜一定角度。N-1火箭最外侧那24台发动机是固定的,不知道它们飘不飘。

德尔塔4.jpg
宇宙神5.jpg
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CDer:001081926
发表于 2020-1-1 14:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
可可妮 发表于 2019-12-30 23:47
谢谢大神的科普,我一直对我们的长征系列火箭有助推的型号。看到助推器斜的火焰,一直不解。这下明白了, ...

完全没必要啊。。。
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CDer:001126255
发表于 2020-1-1 14:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
另外,除了这些固定外飘的喷管,还有好多喷管为了控制火箭的俯仰、偏航等姿态,是可以摆动的,比如航天飞机的固体助推器,阿丽亚娜5火箭的固体助推器。
细算起来,这些摆动的喷管的推力方向与火箭的飞行方向也不在一条线上,也有运力损失的。

另外,火箭在大气中飞行时,箭头的指向与火箭飞行方向也不在一条线上。也就是火箭有一个飞行攻角。
以此让箭体产生一定的升力,来对抗重力在向心力上的分量。
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CDer:000256809
发表于 2020-1-2 12:41 | 显示全部楼层
兔子什么时候能搞成光杆大型火箭?似乎兔子对助推器情有独钟。
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CDer:000350654
发表于 2020-1-2 12:48 | 显示全部楼层

RE: 为什么胖五发射时喷射的火焰是锥形?

荆深特快 发表于 2020-1-2 12:41
兔子什么时候能搞成光杆大型火箭?似乎兔子对助推器情有独钟。

不带助推器的火箭才是少数
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CDer:000353175
发表于 2020-1-13 21:14 | 显示全部楼层
个人还是喜欢独体大火箭,5米径的,1级6台120吨发动机,两机游动巡航/ 返回,四机固定起飞,新火箭发射载人的,二手的发射货运的,三手以后的发射卫星
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CDer:001117213
发表于 2020-1-13 22:23 | 显示全部楼层
这是类似于无叶风扇或者花洒的倍增效应,使得推力更加有效利用
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CDer:000065026
发表于 2020-1-13 22:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
Simpleson 发表于 2019-12-30 17:29
助推器和芯级之间至少有两个连接点。如果火焰垂直无偏角,则上面的连接点受压力,下面的连接点受拉力。
有 ...

你的解释最靠谱。不过关键是助推箭体其实也是斜着的。喷管本身也是可以摆动的。
真实的原因应该不仅仅是你说的这个。长5的pogo震荡。不仅仅是纵向,横向也比较大(比一般的火箭都大)。
中国长5真正的技术坑是两种不同特性的大型液体发动机同时工作,造成的整箭振动异常复杂。这个坑从初期增重一直坑到头两发长5,都是振动惹得祸,yf77的氧涡轮也是被他坑的。
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CDer:001081926
发表于 2020-1-14 08:00 | 显示全部楼层

RE: 为什么胖五发射时喷射的火焰是锥形?

支持J8 发表于 2020-1-13 22:45
你的解释最靠谱。不过关键是助推箭体其实也是斜着的。喷管本身也是可以摆动的。
真实的原因应该不仅仅是 ...

学习了。
SpaceX的猎鹰9号是如何处理POGO震荡的?
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CDer:000065026
发表于 2020-1-14 15:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
Simpleson 发表于 2020-1-14 08:00
学习了。
SpaceX的猎鹰9号是如何处理POGO震荡的?

没研究过,一般火箭液体燃料一次就一种发动机工作(几十几百牛的姿态发动机不算),pogo振动主要是纵向。我们的长五横向比较大。这个坑我们大概是第一家踩的。
长五之外下一个踩这坑(两套完全不同的液体发动机同时工作)的大火箭是sls-2(助推换液体,基本肯定不是氢氧)。看戏吧(横向pogo会不会增大)
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