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CDer:000577582 楼主: 中国之梦
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弘芯半导体ASML高端光刻机进场 第三家国产14nm工艺来了

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CDer:000038130
发表于 2019-12-25 22:54 | 显示全部楼层

RE: 弘芯半导体ASML高端光刻机进场 第三家国产14nm工艺来了

中国之梦 发表于 2019-12-25 20:07
不多说,等挖坟就好了

也不多说了,你慢慢等吧,明后年会迎来大陆半导体项目一波烂尾爆仓潮,很多项目陆陆续续都开始牛逼吹破骗不下去了。根子上的问题,江山易改本性难移。
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CDer:000159547
发表于 2019-12-26 11:59 | 显示全部楼层

RE: 弘芯半导体ASML高端光刻机进场 第三家国产14nm工艺来了

chenxich 发表于 2019-12-25 22:54
也不多说了,你慢慢等吧,明后年会迎来大陆半导体项目一波烂尾爆仓潮,很多项目陆陆续续都开始牛逼吹破骗 ...

这也是没有办法的事,大浪淘沙你不经过这个过程你不知道谁才是真金。
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CDer:001131932
发表于 2019-12-26 14:11 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.弘芯半导体ASML高端光刻机进场 第三家国产14nm工艺来了

袁天罡 发表于 2019-12-24 11:01:18
华为14NM要被卡脖子了。大陆14NM必须尽快提高份额了。
所以,我觉得现阶段中芯14nm肯定会以各种形式“给”其他厂商,大家一起做。因为,中芯,华力微,弘芯都是国家的,现在不是计较一家企业得失的时候,对吧?
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CDer:001131932
发表于 2019-12-26 14:19 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.弘芯半导体ASML高端光刻机进场 第三家国产14nm工艺来了

fireeyes 发表于 2019-12-24 14:13:45
这不就是那苏联专家吗,选核试验厂只能2万吨当量,这不是来帮我们发展的,这是来控制我们的,这种人哪怕有点本事也不能要,更何况从中芯的情况看他那本事也就那样。
是啊,中芯在他手底下半死不活,他真的有点这个嫌疑。看看梁孟松一过来,28nmHKC+搞定了,14nm搞定了,12nm也进入客户导入阶段了。这才是做事的样子啊
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发表于 2019-12-26 14:47 | 显示全部楼层
梁孟松是搞技术的,蒋尚义是搞管理的。我国缺的是高技术的,不缺这种搞管理的。
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CDer:000038130
发表于 2019-12-26 19:00 | 显示全部楼层

RE: 弘芯半导体ASML高端光刻机进场 第三家国产14nm工艺来了

渔父sunny 发表于 2019-12-26 14:11
所以,我觉得现阶段中芯14nm肯定会以各种形式“给”其他厂商,大家一起做。因为,中芯,华力微,弘芯都是国 ...

中芯国际14nm良率达标还早着呢,里面的问题不少。另外弘芯巴不得自己成国家的,但政府不傻,静观其变
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发表于 2019-12-27 09:26 | 显示全部楼层

RE: 弘芯半导体ASML高端光刻机进场 第三家国产14nm工艺来了

chenxich 发表于 2019-12-26 19:00
中芯国际14nm良率达标还早着呢,里面的问题不少。另外弘芯巴不得自己成国家的,但政府不傻,静观其变

中芯国际14nm良率难道还没有台积电5nm的良率进度快吗?后者已经超过80%了。
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CDer:001066113
发表于 2019-12-27 09:30 | 显示全部楼层
中芯先安心把14nm产能释放出来,良率提高上去
现在美国要卡华为在台积电的生产也只能卡到14nm,7 5nm暂时还卡不住
中芯把14nm做好了,绝对能吃大量的肉
别的厂,就当看戏好了
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CDer:000038130
发表于 2019-12-27 10:33 | 显示全部楼层

RE: 弘芯半导体ASML高端光刻机进场 第三家国产14nm工艺来了

渔父sunny 发表于 2019-12-27 09:26
中芯国际14nm良率难道还没有台积电5nm的良率进度快吗?后者已经超过80%了。

没有,中芯国际自己的能力基础在那里,跳过20nm直接搞14nm,这里面隐患问题不少,最终都会在量产良率上体现出来
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CDer:001134060
发表于 2019-12-27 10:40 | 显示全部楼层

RE: 弘芯半导体ASML高端光刻机进场 第三家国产14nm工艺来了

chenxich 发表于 2019-12-27 10:33
没有,中芯国际自己的能力基础在那里,跳过20nm直接搞14nm,这里面隐患问题不少,最终都会在量产良率上体 ...

给出数据来说吧,这坛子里你一直在说中芯14纳米良率不达标。如果中芯14纳米良率不达标,它敢这么明确的把产能爬坡目标和时间节点都讲出来吗?它是上市公司,不能乱说的。
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发表于 2019-12-27 10:49 | 显示全部楼层

RE: 弘芯半导体ASML高端光刻机进场 第三家国产14nm工艺来了

cc1969 发表于 2019-12-27 10:40
给出数据来说吧,这坛子里你一直在说中芯14纳米良率不达标。如果中芯14纳米良率不达标,它敢这么明确的把 ...

那你说中芯国际14nm良率多少?给个数据出来
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CDer:001134060
发表于 2019-12-27 10:50 | 显示全部楼层

RE: 弘芯半导体ASML高端光刻机进场 第三家国产14nm工艺来了

chenxich 发表于 2019-12-27 10:49
那你说中芯国际14nm良率多少?给个数据出来

前段时间中芯自己报过试产良率95%,网上有这个数据的。
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发表于 2019-12-27 11:12 | 显示全部楼层

RE: 弘芯半导体ASML高端光刻机进场 第三家国产14nm工艺来了

cc1969 发表于 2019-12-27 10:50
前段时间中芯自己报过试产良率95%,网上有这个数据的。

第一,试产和量产是两码事,第二,是做什么产品达到95%的良率?
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CDer:001112319
发表于 2019-12-27 11:25 | 显示全部楼层

RE: 弘芯半导体ASML高端光刻机进场 第三家国产14nm工艺来了

chenxich 发表于 2019-12-24 11:03
难道靠你这键盘侠能吹出个弘芯?连中芯国际自己20年下来也还就这么回事,一个没任何基础的新公司想一步登 ...

到达一定程度也是会快的,我想中国芯片厂这么多应该已经锻炼出很多人才的。你要知道中国是制造业大国。大国不是谁想就能行的。
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CDer:001112319
发表于 2019-12-27 11:28 | 显示全部楼层

RE: 弘芯半导体ASML高端光刻机进场 第三家国产14nm工艺来了

chenxich 发表于 2019-12-27 10:33
没有,中芯国际自己的能力基础在那里,跳过20nm直接搞14nm,这里面隐患问题不少,最终都会在量产良率上体 ...

你是中芯的?不是为什么凭你想像呢?一定别人不行。别人也照样干活的,干活多了就会有人才。人才有一个就会有二个。二个就会有四个。
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CDer:001134060
发表于 2019-12-27 11:29 | 显示全部楼层

RE: 弘芯半导体ASML高端光刻机进场 第三家国产14nm工艺来了

chenxich 发表于 2019-12-27 11:12
第一,试产和量产是两码事,第二,是做什么产品达到95%的良率?

我当然知道试产和量产是两码事,具体是什么产品试产我怎么知道。不过从这信息来看,中芯的14纳米应该是达到了业界平均水平的,业界14纳米也就用手指都能数过来的几个企业
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发表于 2019-12-27 11:30 | 显示全部楼层

RE: 弘芯半导体ASML高端光刻机进场 第三家国产14nm工艺来了

cc1969 发表于 2019-12-27 11:29
我当然知道试产和量产是两码事,具体是什么产品试产我怎么知道。不过从这信息来看,中芯的14纳米应该是达 ...

台积电的5纳米80%良率,同样不可能是复杂芯片。
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发表于 2019-12-27 11:33 | 显示全部楼层

RE: 弘芯半导体ASML高端光刻机进场 第三家国产14nm工艺来了

chenxich 发表于 2019-12-27 11:12
第一,试产和量产是两码事,第二,是做什么产品达到95%的良率?

而且中芯现在开始推12纳米,也就是说14纳米已经很稳定了,改进到12纳米了。我理解是这个逻辑,这个逻辑没有问题吧?
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发表于 2019-12-27 11:44 | 显示全部楼层

RE: 弘芯半导体ASML高端光刻机进场 第三家国产14nm工艺来了

chenxich 发表于 2019-12-27 11:12
第一,试产和量产是两码事,第二,是做什么产品达到95%的良率?

中芯的核心问题现在我理解就2个,一个是技术进步要加快,跳过10纳米直接7纳米都不算激进,主要还要看中芯自己的能力是否够,不存在要不要开发的问题,赢利是第二位的事。二是供应链是否安全,包括生产设备和原材料。
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发表于 2019-12-27 12:27 | 显示全部楼层

RE: 弘芯半导体ASML高端光刻机进场 第三家国产14nm工艺来了

lasd 发表于 2019-12-27 11:25
到达一定程度也是会快的,我想中国芯片厂这么多应该已经锻炼出很多人才的。你要知道中国是制造业大国。大 ...

首先要能锻炼出真正的人才,必须是高水平企业高水平的研发制造环境,国内这些晶圆厂参差不齐,整体水平本来就差世界先进水平2代以上,何况很多所谓制造厂项目醉翁之意不在酒。半导体产业,国内人才本来就缺口几十万,还面临现有人才队伍稳定性的问题,互相挖角,人才流失,培养不足等等问题。另外,中国的制造业大国,主要是大在中低端劳动密集型制造业,像晶圆厂这种资金、技术密集型、人力都密集型的高科技制造业,中国是短板,所以才要提转型升级,所以为什么现在只是制造业大国,而非制造业强国
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发表于 2019-12-27 12:33 | 显示全部楼层

RE: 弘芯半导体ASML高端光刻机进场 第三家国产14nm工艺来了

lasd 发表于 2019-12-27 11:28
你是中芯的?不是为什么凭你想像呢?一定别人不行。别人也照样干活的,干活多了就会有人才。人才有一个就 ...

你以为培养人才跟耗子下崽似的?太想当然了。中芯成立快20年了,核心技术还是要靠台湾人,但整个公司上下又不全是台湾人能说了算,大陆和台湾两岸团队混在一起,背景不同、理念不同,有些事就容易扯了
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发表于 2019-12-27 13:40 | 显示全部楼层

RE: 弘芯半导体ASML高端光刻机进场 第三家国产14nm工艺来了

lasd 发表于 2019-12-27 11:28
你是中芯的?不是为什么凭你想像呢?一定别人不行。别人也照样干活的,干活多了就会有人才。人才有一个就 ...

你想多了,中国80%的半导体研究生毕业就转行,一辈子都不从事半导体行业,中国为何投钱见效慢,就是因为没人干。
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发表于 2019-12-29 16:01 | 显示全部楼层

RE: 弘芯半导体ASML高端光刻机进场 第三家国产14nm工艺来了

cc1969 发表于 2019-12-27 11:33
而且中芯现在开始推12纳米,也就是说14纳米已经很稳定了,改进到12纳米了。我理解是这个逻辑,这个逻辑没 ...

14纳米很稳定,为何不见华为下单流片?没有经过大规模量产考验的制程何来稳定成熟可言?你这个逻辑倒是奇葩,你可以自己到中芯国际官网上看看,14纳米的制程介绍,还都没有公布,12纳米的连影子都没有
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发表于 2019-12-29 16:11 | 显示全部楼层

RE: 弘芯半导体ASML高端光刻机进场 第三家国产14nm工艺来了

本帖最后由 chenxich 于 2019-12-29 16:12 编辑
fireeyes 发表于 2019-12-26 11:59
这也是没有办法的事,大浪淘沙你不经过这个过程你不知道谁才是真金。


现在大陆这种遍地开花搞半导体的热潮,都是台湾过去的走过的老路,当年台湾岛内全民大搞半导体,各种跨界,房地产商搞晶圆厂,到后来都是血本无归,前车之鉴都在眼前,我们还大言不惭什么弯道超车,总想着投机取巧走捷径,结果都是弯路走了不少,差距越拉越远。首先浪根本不够大,没多少力道,其次是泥沙俱下鱼龙混杂,有没有真金有多少真金天知道
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发表于 2019-12-30 09:16 | 显示全部楼层

RE: 弘芯半导体ASML高端光刻机进场 第三家国产14nm工艺来了

chenxich 发表于 2019-12-29 16:01
14纳米很稳定,为何不见华为下单流片?没有经过大规模量产考验的制程何来稳定成熟可言?你这个逻辑倒是奇 ...

目前的公开信息渠道不只是中芯的官网,每季度的说明是提供信息的最快官方渠道。你不相信那也没办法。当然,目前国内大量上半导体项目,确实太快太多了,很多不具备条件的也大上快上,这种只有让时间来教训他们了。不过,我还是认为,中芯是目前国内最有希望、确定性最好的芯片企业,没有之一。
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发表于 2020-1-9 21:05 | 显示全部楼层

RE: 弘芯半导体ASML高端光刻机进场 第三家国产14nm工艺来了

lizhiling 发表于 2019-12-24 12:58
但是根据蒋尚义的说法,未来可能不会发展10nm及以下的7nm、5bm工艺了,而且蒋尚义之前表态自己从事的业务不 ...

你想多了,蒋只有那个水平而已
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CDer:000000010
发表于 2020-1-10 10:32 | 显示全部楼层
呵呵,当年台积电三星90%良率从试产转量产,情急的时候80%就转,现在中芯95%从试产转量产,某人就出来表态试产和量产不同,预言会有这样这样那样问题,甚至直接打标签,无法量产。真逗。
之所以比别人高的多良率才量产,不是没信心解决技术问题,而是比预期提前,产能没有释放,产能一旦释放,那些试产反应好的用户不会不下单的。
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CDer:001097024
发表于 2020-1-11 02:00 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.弘芯半导体ASML高端光刻机进场 第三家国产14nm工艺来了

兔子自家的光刻机厂不知提高到多少纳米了,好几年都在90纳米徘徊
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发表于 2020-1-11 08:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
这是自己研发的光刻机吗?
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CDer:001112352
发表于 2020-1-11 11:27 | 显示全部楼层
某些光学强国的MHI卫星被CGSTL商用型号吊打 真是科技强国之耻辱 建议开除科技强国行列
还被PLA给调戏的脸F-4都上了 真是厉害啊
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发表于 2020-1-11 17:37 | 显示全部楼层

RE: 弘芯半导体ASML高端光刻机进场 第三家国产14nm工艺来了

张俊 发表于 2020-1-11 08:44
这是自己研发的光刻机吗?

工艺和光刻机没有关系要讲多少遍,一天到晚光刻机光刻机,给你条宝马流水线,你就造出来量产宝马么?
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发表于 2020-1-11 19:35 | 显示全部楼层

RE: 弘芯半导体ASML高端光刻机进场 第三家国产14nm工艺来了

chenxich 发表于 2019-12-29 16:11
现在大陆这种遍地开花搞半导体的热潮,都是台湾过去的走过的老路,当年台湾岛内全民大搞半导体,各种跨 ...

真牛X,蒋尚义看不起,中芯看不起,指点风云。。。
哪来的二货啊

台湾的前车之鉴很好啊,大陆的路子很对啊
有政策了,要投钱了,总会效果,热钱投的越多,效果越好,未来这些钱都会慢慢集中到真正的有能力有竞争力的优势企业去
钱就是纸,投出去,投到哪儿,才有意义
连这个都不懂,就别JJYY了
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发表于 2020-1-11 19:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
唐吉张居正 发表于 2020-1-11 17:37
工艺和光刻机没有关系要讲多少遍,一天到晚光刻机光刻机,给你条宝马流水线,你就造出来量产宝马么?

那光刻机干啥用
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发表于 2020-1-11 23:34 | 显示全部楼层

RE: 弘芯半导体ASML高端光刻机进场 第三家国产14nm工艺来了

justsos 发表于 2020-1-11 19:35
真牛X,蒋尚义看不起,中芯看不起,指点风云。。。
哪来的二货啊

蒋尚义一个单枪匹马的能干什么?他在台积电也只是管研发,管不了厂,生产制造还要另外找人。从没见过你这种二逼,拿钱不当钱的,感情钱都是天上掉下来的?好大的口气!无知者无畏,愚昧无下限,一派胡言,你把半导体当成互联网项目一样烧钱买流量吹泡泡吗?那些挂羊头卖狗肉的倒挺喜欢你这种白痴当水军来给他们瞎起哄的。
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 楼主| 发表于 2020-1-11 23:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
chenxich 发表于 2019-12-25 22:54
也不多说了,你慢慢等吧,明后年会迎来大陆半导体项目一波烂尾爆仓潮,很多项目陆陆续续都开始牛逼吹破骗 ...

如果明年弘芯没烂尾却正常投产了,你该表示下什么?
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发表于 2020-1-11 23:57 | 显示全部楼层

RE: 弘芯半导体ASML高端光刻机进场 第三家国产14nm工艺来了

中国之梦 发表于 2020-1-11 23:43
如果明年弘芯没烂尾却正常投产了,你该表示下什么?


明年投产?投产14nm?首先看看国内哪个厂家有14nm的产品要流片?另外人家敢不敢拿自己当小白鼠。不选中芯国际、不选南京台积电,而要选你一个没任何经验的新手,而且据圈内所知,蒋手下团队,靠他的人脉拉来的现在还是个位数,想做出14nm制程,最起码后面加2个零,这还只是研发部门,而且蒋是搞研发出身,没有管厂的经验,还需要有管理先进制程工厂经验的团队。但保不齐,晶圆代工做不了了,改头换面做封测去了,这也说不定,那样的话也能叫投产。
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 楼主| 发表于 2020-1-12 00:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
chenxich 发表于 2020-1-11 23:57
明年投产?投产14nm?首先看看国内哪个厂家有14nm的产品要流片?另外人家敢不敢拿自己当小白鼠。不选中 ...

二手光刻机,爆仓阑尾不都是你说的吗?不管28nm或者14nm,如果明年投产了,你是不是该表示一下什么?
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发表于 2020-1-12 01:00 | 显示全部楼层

RE: 弘芯半导体ASML高端光刻机进场 第三家国产14nm工艺来了

中国之梦 发表于 2020-1-12 00:27
二手光刻机,爆仓阑尾不都是你说的吗?不管28nm或者14nm,如果明年投产了,你是不是该表示一下什么?

我们就事论事,以事实说话,就现在的进度明年投产不了,但我说的投产是真正接单量产,你到时候赶节点,自己搞个投产仪式,说投产,别人也拿你没办法,国内这么搞也见怪不怪属于正常操作,反正你是关起门来自己干,你不说别人又不能冲进去看。至于你说明年他投产,你又是基于什么依据和判断?
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 楼主| 发表于 2020-1-12 09:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
chenxich 发表于 2020-1-12 01:00
我们就事论事,以事实说话,就现在的进度明年投产不了,但我说的投产是真正接单量产,你到时候赶节点,自 ...

就事论事,说弘芯是骗子公司破产倒闭蒋尚义光杆死了不靠谱的不是你们吗?
蒋尚义在中芯国际论能力他也许没有梁梦松强,但至少此人曾经是台积电的CEO,又在中芯国际干了三年多独董,是一个靠谱的业内人士。
天天键盘上喷就能比别人弘芯的决策层更高明,比蒋尚义更靠谱?
中芯国际得多垃圾才会请一个如此被你们看不上的人来担任独董?
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 楼主| 发表于 2020-1-12 09:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
chenxich 发表于 2020-1-12 01:00
我们就事论事,以事实说话,就现在的进度明年投产不了,但我说的投产是真正接单量产,你到时候赶节点,自 ...

按照你的说法,弘芯这种公司就是骗子公司,搞个二手光刻机骗地方政府资金的,明后年就会爆雷破产倒闭,怎么还会有投产这种事情发生呢?

如果弘芯明年或者后年投产了,你难道不该表示一下吗?
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