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弘芯半导体ASML高端光刻机进场 第三家国产14nm工艺来了

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发表于 2019-12-23 08:41 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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12月22日,位于湖北武汉的弘芯半导体发布公告,该厂为首台高端光刻机设备进厂举行了隆重的进厂仪式,虽然官方没有公布具体信息,但可以确定是一台ASML的高端光刻机,售价也是数千万美元级别的。

根据湖北媒体之前的报道,弘芯半导体制造产业园是2018年武汉单个最大投资项目,位于临空港经济技术开发区临空港大道西侧,规划用地面积636亩,建筑面积65万平方米,总投资1280亿元。

该项目2017年已投入建设资金520亿元,2018年第二期项目再投资760亿元,拟建设芯片生产制造基地及配套企业。项目计划于2019年上半年完成主厂房工程施工,2019年下半年正式投产。全面达产后,预计可实现年产值600亿元,直接带动就业3000人。

今年6月份,中芯国际本月向港交所提交的公告显示,独立董事蒋尚义退任,理由是个人原因和其它工作承诺。经多家媒体证实,蒋尚义未来将常驻武汉,就任弘芯(HSMC)半导体CEO。

弘芯半导体主要运营逻辑先进工艺成熟主流工艺,以及射频特种工艺,之前也有打算做世界先进水平的制程工艺,但是根据蒋尚义的说法,未来可能不会发展10nm及以下的7nm、5bm工艺了,而且蒋尚义之前表态自己从事的业务不会跟老东家台积电抢饭碗。

综合来看,蒋尚义领导下的弘芯半导体目标应该跟联电、GF格芯差不多,主要做成熟工艺,毕竟全球生产的75%的芯片实际上都是成熟工艺,180nm-28nm之间的工艺已经可以满足很多芯片的需要了。

不过弘芯半导体虽然不会做10nm及以下的,但是14nm工艺还是有必要的,高层已经表态开始研发14nm工艺了,如果成功,这将是中芯国际及华力半导体之后第三家国产14nm晶圆厂了。

此外,作为新进入半导体领域的厂商,弘芯半导体在进度上不免也遭遇各种考验,前不久还因为工程承包的纠纷问题导致土地被查封,最近提交证据解决问题,这些意外因素使得弘芯半导体今年底量产没戏了,要延期到明年Q3季度才会投片。
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发表于 2019-12-23 23:49 | 显示全部楼层
除开蒋尚义,这个弘芯没有一个领导人有芯片制造背景的,而蒋本人在中芯干得不怎么样,中芯的工艺一直不能突破,不知道是他能力不行还是根本就是台积电的内鬼。弘芯的前景令人担心。
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 楼主| 发表于 2019-12-24 08:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
fireeyes 发表于 2019-12-23 23:49
除开蒋尚义,这个弘芯没有一个领导人有芯片制造背景的,而蒋本人在中芯干得不怎么样,中芯的工艺一直不能突 ...

不了解情况最好还是不要乱评论。姜尚义从中芯国际离职进入弘芯,看起来是两家公司协商好的,弘芯购买了中芯国际的14nm工艺授权也有可能。
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发表于 2019-12-24 09:26 | 显示全部楼层

RE: 弘芯半导体ASML高端光刻机进场 第三家国产14nm工艺来了

中国之梦 发表于 2019-12-24 08:56
不了解情况最好还是不要乱评论。姜尚义从中芯国际离职进入弘芯,看起来是两家公司协商好的,弘芯购买了中 ...

中芯国际的14纳米才刚好就授权给弘芯,这不是把自己的新娘初夜权卖给隔壁老王吗?中芯有这么弱智么?
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 楼主| 发表于 2019-12-24 10:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
cc1969 发表于 2019-12-24 09:26
中芯国际的14纳米才刚好就授权给弘芯,这不是把自己的新娘初夜权卖给隔壁老王吗?中芯有这么弱智么?

这不是弱智而是明智,14nm早就不是什么新娘,台积电的都搞到5nm了,中芯国际一家也吃不完国内的14nm的需求,产能紧张略胜于无而已,卖授权早点收回成本投入更高阶技术研发才是明智之举。

三星14nm刚搞出来就授权给了格芯,第二年格芯的14nm产能就超过了三星,三星傻吗?
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发表于 2019-12-24 10:47 | 显示全部楼层

RE: 弘芯半导体ASML高端光刻机进场 第三家国产14nm工艺来了

中国之梦 发表于 2019-12-24 10:00
这不是弱智而是明智,14nm早就不是什么新娘,台积电的都搞到5nm了,中芯国际一家也吃不完国内的14nm的需 ...

三星授权给格芯哪有那么简单,人家是利益互换,弘芯拿什么来换?钱?它能出多少钱?中芯对国内芯片制造工厂开放14纳米授权在现阶段是不明智的。它至少要突破7纳米,能稳定生产7纳米才开放对国内授权才是明智的,中间这2到3年时间可以获得较高的利润。
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发表于 2019-12-24 10:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 chenxich 于 2019-12-24 10:49 编辑

蒋基本上光杆司令一肩挑,到处招兵买马想找台积电的老人,但真正的大牛都觉得不靠谱。这项目如果真有牛逼的背景,就不会找这种有问题的承包商,就一台光刻机进场就搞这么兴师动众的仪式,明显就是造势炒作,还故弄玄虚
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 楼主| 发表于 2019-12-24 10:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
chenxich 发表于 2019-12-24 10:48
蒋基本上光杆司令一肩挑,这项目如果真有牛逼的背景,就不会找这种有问题的承包商,就一台光刻机进场就搞这 ...

键盘侠真厉害,真以为能喷死弘芯?长江存储首台光刻机到货仪式比这还大,怎么不喷?
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 楼主| 发表于 2019-12-24 10:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
cc1969 发表于 2019-12-24 10:47
三星授权给格芯哪有那么简单,人家是利益互换,弘芯拿什么来换?钱?它能出多少钱?中芯对国内芯片制造工 ...

国内对14nm产能的需求至少几万片有吧,中芯国际月产能只有几千片,看不出中芯国际卖出14nm技术授权除了能快速赚钱外还有什么坏处,即使不卖,过两年就过气了少赚点钱,对真正的竞争对手TSMC和三星有丝毫影响?
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发表于 2019-12-24 10:59 | 显示全部楼层

RE: 弘芯半导体ASML高端光刻机进场 第三家国产14nm工艺来了

中国之梦 发表于 2019-12-24 10:55
国内对14nm产能的需求至少几万片有吧,中芯国际月产能只有几千片,看不出中芯国际卖出14nm技术授权除了能 ...

这种给国内企业授权能快速赚钱?能拿回研发成本的多少?这么有信心,这是国内不正常知识产权环境的技术抢夺。
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发表于 2019-12-24 11:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
cc1969 发表于 2019-12-24 09:26
中芯国际的14纳米才刚好就授权给弘芯,这不是把自己的新娘初夜权卖给隔壁老王吗?中芯有这么弱智么?

产能不足时被客户强制要求提供第二供应商就有可能。
连接器行业有些产品就是这样,不管用谁都要厂家自己找好第二供应商一起供货,否则客户就不能买。
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发表于 2019-12-24 11:01 | 显示全部楼层
华为14NM要被卡脖子了。大陆14NM必须尽快提高份额了。
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发表于 2019-12-24 11:01 | 显示全部楼层

RE: 弘芯半导体ASML高端光刻机进场 第三家国产14nm工艺来了

中国之梦 发表于 2019-12-24 10:55
国内对14nm产能的需求至少几万片有吧,中芯国际月产能只有几千片,看不出中芯国际卖出14nm技术授权除了能 ...

这不可能,弘芯才刚进入设备调试,试产、达标、产能提高至少是2-3年以后的事了,而中芯现在就已经生产出14NM,并且按他们的说法前三个阶段已经完成,明年下半年产能提高到正常供货水平,也就是说授权给弘芯他也不会比中芯更快,更何况如果中芯对14NM有信心他完全可以自己扩产,不用授权别人。
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发表于 2019-12-24 11:03 | 显示全部楼层

RE: 弘芯半导体ASML高端光刻机进场 第三家国产14nm工艺来了

中国之梦 发表于 2019-12-24 10:50
键盘侠真厉害,真以为能喷死弘芯?长江存储首台光刻机到货仪式比这还大,怎么不喷?

难道靠你这键盘侠能吹出个弘芯?连中芯国际自己20年下来也还就这么回事,一个没任何基础的新公司想一步登天,真当搞半导体这么容易,白日做梦!就算14nm工艺人家全套授权,不管是台积电的还是中芯国际的,就凭大陆目前这些人员团队的水平,良率也是差强人意,这是大陆的现状,冰冻三尺非一日之寒。台积电、中芯国际、华虹等等大厂,在选择承包商供应商的时候都是慎之又慎优中选优,哪个在造厂的时候出过弘芯这种土地被查封的幺蛾子事?
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发表于 2019-12-24 11:08 | 显示全部楼层

RE: 弘芯半导体ASML高端光刻机进场 第三家国产14nm工艺来了

水果派派88 发表于 2019-12-24 11:01
产能不足时被客户强制要求提供第二供应商就有可能。
连接器行业有些产品就是这样,不管用谁都要厂家自己 ...

根本不是同一回事,强势要求客户要这么做的企业也没几家,而且这种模式说别了还是要由钱来说话,不可能白送给第二家技术
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发表于 2019-12-24 11:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
cc1969 发表于 2019-12-24 11:08
根本不是同一回事,强势要求客户要这么做的企业也没几家,而且这种模式说别了还是要由钱来说话,不可能白 ...

上个月弘芯还闹出工程欠款被查封土地的事情,虽然属于施工企业之间的纠纷,但也说明资金并不是那么充裕。蒋尚义过去可能是为了分散大陆半导体力量,避免对台积电产生竞争。到时候拖个几年搞不定,又耗费了本来中芯国际可以扩产的资金,得利的还是弯弯
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 楼主| 发表于 2019-12-24 11:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
用奔四烧水 发表于 2019-12-24 11:44
上个月弘芯还闹出工程欠款被查封土地的事情,虽然属于施工企业之间的纠纷,但也说明资金并不是那么充裕。 ...

别人弘芯找个CEO,你们这些阴谋论者就臆测CEO是要去干坏事的。另外,弘芯的钱跟中芯有一毛钱关系吗?何来的搞弘芯就耗费了中芯的资金一说?

弘芯真傻,超大上人才济济,应该来超大上聘请CEO,肯定能成事。
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发表于 2019-12-24 12:04 | 显示全部楼层

RE: 弘芯半导体ASML高端光刻机进场 第三家国产14nm工艺来了

中国之梦 发表于 2019-12-24 11:56
别人弘芯找个CEO,你们这些阴谋论者就臆测CEO是要去干坏事的。另外,弘芯的钱跟中芯有一毛钱关系吗?何来 ...

你小看超大了,总/书/记,主/席,总/理等等都要来超大聘请
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发表于 2019-12-24 12:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
stacay 发表于 2019-12-24 12:04
你小看超大了,总/书/记,主/席,总/理等等都要来超大聘请

哈哈,果然是藏龙卧虎呀
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发表于 2019-12-24 12:58 | 显示全部楼层

RE: 弘芯半导体ASML高端光刻机进场 第三家国产14nm工艺来了

但是根据蒋尚义的说法,未来可能不会发展10nm及以下的7nm、5bm工艺了,而且蒋尚义之前表态自己从事的业务不会跟老东家台积电抢饭碗。

     如果这段是真的话,中国的半导体加工业必须要大陆自己控制研发和生产主导权啊。让湾湾人做的话,一辈子也不要想达到台积电的水平了。只有永远落在台积电的后面了。
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发表于 2019-12-24 13:04 | 显示全部楼层

RE: 弘芯半导体ASML高端光刻机进场 第三家国产14nm工艺来了

中国之梦 发表于 2019-12-24 11:56
别人弘芯找个CEO,你们这些阴谋论者就臆测CEO是要去干坏事的。另外,弘芯的钱跟中芯有一毛钱关系吗?何来 ...

湾湾某些人的想法确实不好说啊。中国面板的教训也没多少年啊。
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发表于 2019-12-24 13:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
lizhiling 发表于 2019-12-24 12:58
但是根据蒋尚义的说法,未来可能不会发展10nm及以下的7nm、5bm工艺了,而且蒋尚义之前表态自己从事的业务不 ...

是这么个理儿
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发表于 2019-12-24 14:13 | 显示全部楼层

RE: 弘芯半导体ASML高端光刻机进场 第三家国产14nm工艺来了

lizhiling 发表于 2019-12-24 12:58
但是根据蒋尚义的说法,未来可能不会发展10nm及以下的7nm、5bm工艺了,而且蒋尚义之前表态自己从事的业务不 ...

这不就是那苏联专家吗,选核试验厂只能2万吨当量,这不是来帮我们发展的,这是来控制我们的,这种人哪怕有点本事也不能要,更何况从中芯的情况看他那本事也就那样。
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发表于 2019-12-24 14:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
chenxich 发表于 2019-12-24 10:48
蒋基本上光杆司令一肩挑,到处招兵买马想找台积电的老人,但真正的大牛都觉得不靠谱。这项目如果真有牛逼的 ...

跟南京德科玛和淮安德科玛一样套取资金的。
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发表于 2019-12-24 14:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
fireeyes 发表于 2019-12-23 23:49
除开蒋尚义,这个弘芯没有一个领导人有芯片制造背景的,而蒋本人在中芯干得不怎么样,中芯的工艺一直不能突 ...

估计跟南京德科玛和淮安德科玛一样的结果。
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发表于 2019-12-24 14:50 | 显示全部楼层

RE: 弘芯半导体ASML高端光刻机进场 第三家国产14nm工艺来了

开阖枢 发表于 2019-12-24 14:23
跟南京德科玛和淮安德科玛一样套取资金的。

据传武汉政府的配资一直未到位,估计也是保险起见以防万一
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发表于 2019-12-24 16:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
chenxich 发表于 2019-12-24 14:50
据传武汉政府的配资一直未到位,估计也是保险起见以防万一

有了成都锤子前车之鉴政府部门不会当冤大头了。
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发表于 2019-12-24 16:53 | 显示全部楼层

RE: 弘芯半导体ASML高端光刻机进场 第三家国产14nm工艺来了

开阖枢 发表于 2019-12-24 16:20
有了成都锤子前车之鉴政府部门不会当冤大头了。

明年开始半导体厂烂尾、歇菜的会逐渐爆出来
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发表于 2019-12-24 17:07 | 显示全部楼层

RE: 弘芯半导体ASML高端光刻机进场 第三家国产14nm工艺来了

中国之梦 发表于 2019-12-24 11:56
别人弘芯找个CEO,你们这些阴谋论者就臆测CEO是要去干坏事的。另外,弘芯的钱跟中芯有一毛钱关系吗?何来 ...

蒋也未必是真正的始作俑者,但没他这级别的人当招牌,没人会把弘芯当回事,幕后老板是希望凭借蒋在台湾半导体圈层里的人缘能招兵买马,14nm7nm这些能否做出来,除了烧钱外,关键还要看谁能跟蒋一起干,否则强将手下带弱兵,还是一场空
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发表于 2019-12-24 17:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
cc1969 发表于 2019-12-24 10:47
三星授权给格芯哪有那么简单,人家是利益互换,弘芯拿什么来换?钱?它能出多少钱?中芯对国内芯片制造工 ...

三星给gf那是ibm的受益,实际上大陆厂商能拿到比较新的东西,ibm也在起作用,对ibm来说,只要反intel,都可能帮忙。tsmc和gf还有官司在,主要也是和ibm相关,gf是amd的前fab,而ibm则是amd的技术外援(或者说真正的靠山)。
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发表于 2019-12-24 18:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
urin1010 发表于 2019-12-24 17:24
三星给gf那是ibm的受益,实际上大陆厂商能拿到比较新的东西,ibm也在起作用,对ibm来说,只要反intel,都 ...

ibm晶元厂卖给gf了,还贴了几十亿美元给gf。
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 楼主| 发表于 2019-12-24 19:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
我怀疑这个帖子里留言的大部分都是战忽局的同志
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发表于 2019-12-24 19:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
开阖枢 发表于 2019-12-24 18:40
ibm晶元厂卖给gf了,还贴了几十亿美元给gf。

这也是一大原因。
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发表于 2019-12-24 19:59 | 显示全部楼层
骗政府的钱罢了,实际经过中国这类事情流程的都知道咋回事,政府也不是傻,它被骗不是因为它傻,只是它愿意被骗罢了
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 楼主| 发表于 2019-12-24 21:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
几亿元一台的光刻机都进厂了,算上配套厂房和其他投资至少百亿以上了,这里的人还在忽悠说,骗子说,呵呵,等明后年弘芯投产的时候我再来挖坟给大家看看。
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发表于 2019-12-24 21:42 | 显示全部楼层

RE: 弘芯半导体ASML高端光刻机进场 第三家国产14nm工艺来了

urin1010 发表于 2019-12-24 17:24
三星给gf那是ibm的受益,实际上大陆厂商能拿到比较新的东西,ibm也在起作用,对ibm来说,只要反intel,都 ...

你真懂半导体? ibm还反intel? IBM 半导体砸在自己手里三年多找不到接受的,最后自配15亿美金嫁妆GF才接手 ,他还反intel 真看得起ibm
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发表于 2019-12-24 21:44 | 显示全部楼层

RE: 弘芯半导体ASML高端光刻机进场 第三家国产14nm工艺来了

开阖枢 发表于 2019-12-24 18:40
ibm晶元厂卖给gf了,还贴了几十亿美元给gf。

IBM转了一圈找不到接盘侠 没招啊
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发表于 2019-12-24 21:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
中国之梦 发表于 2019-12-24 21:32
几亿元一台的光刻机都进厂了,算上配套厂房和其他投资至少百亿以上了,这里的人还在忽悠说,骗子说,呵呵, ...

德淮六百亿已经陷入烂尾阶段,还是江苏省重点项目呢,武汉这个貌似湖北省领导都没怎么过去。以前成都还有晶圆厂全部到位,工艺就是弄不好被德州仪器接盘的。半导体这玩意光喊口号是不行的。中芯国际也是主席亲自跑到IMEC签了合作协议才搞定的,还要到2021年才出货,武汉这玩意连靠谱的技术来源都没有,进度吹的比中芯还快,比水变油更牛逼
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发表于 2019-12-25 19:44 | 显示全部楼层

RE: 弘芯半导体ASML高端光刻机进场 第三家国产14nm工艺来了

中国之梦 发表于 2019-12-24 21:32
几亿元一台的光刻机都进厂了,算上配套厂房和其他投资至少百亿以上了,这里的人还在忽悠说,骗子说,呵呵, ...

首先搞清楚这光刻机是不是真值这几个亿,是翻新货还是原装货,整个投资总额有没有虚报,这种大项目都有当地政府投资配资的,最高比例一比一,就是你投100亿,政府最多也投100亿,这里面就会玩花样了,自己理解去。另外弘芯上手就说做14nm,而不是55、40、28这种国内成熟工艺,今天第一台光刻机才进场,明年就投产?设备调试都来不及,更别提良率如何达标。另外最重要的人力资源,合格的员工团队有没有?无锡华虹一期做55nm成熟工艺,从签约落地到一期投产,2年半时间里,400个工程师都招不满,还需要上海母厂提供支援,更别说弘芯的14nm,要么台湾挖人,还要整个团队挖,要么中芯国际,但中芯国际自己的14nm还没整利索。
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 楼主| 发表于 2019-12-25 20:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
chenxich 发表于 2019-12-25 19:44
首先搞清楚这光刻机是不是真值这几个亿,是翻新货还是原装货,整个投资总额有没有虚报,这种大项目都有当 ...

不多说,等挖坟就好了
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