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CDer:000068785 楼主: 喜之狼
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以后的四代坦克就这么干,两名乘员(热烈祝贺201所建所60周年!)

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CDer:001072093
发表于 2019-12-2 18:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
愚哉子安 发表于 2019-12-2 18:45
这应该就是个类似原理样机的东西,到时候肯定跟这个不一样的

不好说怎么搞,不过相比车体高度降下来还是挺难的,样机也不能不考虑装人吧。。。
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CDer:000392708
发表于 2019-12-2 19:20 | 显示全部楼层
车体低矮化不是问题,兰博基尼的高度才多少?再增加400mm底盘距地高,还是足够低矮。
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CDer:000366308
发表于 2019-12-2 19:39 | 显示全部楼层

RE: 以后的四代坦克就这么干,两名乘员(热烈祝贺201所建所60周年!)

临风轩主 发表于 2019-12-1 22:05
坦克对火力要求强,很难像战斗机那样能一个人搞定,更像战斗轰炸机、需要两个人,一个开车、一个打炮

这主要看技术水平、作战风险和兵员价值。既然空军的雷达可以自动锁定威胁目标,坦克没理由以后达不到,人只要确定最终攻击目标就行。行车可以靠自动驾驶,人负责规划路线。一个人可能不如两个人战斗力高,但只要两个人驾驶两辆坦克的费效比超过两个人驾驶一辆就足够了。
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CDer:001126383
发表于 2019-12-2 19:48 | 显示全部楼层

RE: 以后的四代坦克就这么干,两名乘员(热烈祝贺201所建所60周年!)

xmyyc 发表于 2019-12-2 13:29
两人制我支持,不过我还是觉得应该车长位固定,炮长位随炮塔动

也许可以学无炮塔坦克,反过来,车行驶方向转向瞄准方向。
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CDer:001126383
发表于 2019-12-2 19:53 | 显示全部楼层

RE: 以后的四代坦克就这么干,两名乘员(热烈祝贺201所建所60周年!)

rockf001 发表于 2019-12-1 21:42
等救援车,现在设备复杂,出了问题车内一般解决不了。

做成模块,等维修车来换个模块
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CDer:001126383
发表于 2019-12-2 19:58 | 显示全部楼层

RE: 以后的四代坦克就这么干,两名乘员(热烈祝贺201所建所60周年!)

好冷 发表于 2019-12-2 09:34
这个太宽敞了
感觉没必要
多腾点空间装装甲吧

两个乘员串列布局,还能减少正面面积
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CDer:001126383
发表于 2019-12-2 20:00 | 显示全部楼层

RE: 以后的四代坦克就这么干,两名乘员(热烈祝贺201所建所60周年!)

lin9611 发表于 2019-12-2 11:29
底盘空间固定的。人员高度也有限。。
感觉低矮,除非让人躺着开,不然没什么压缩空间。

串列布局可以减少正面装甲面积
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CDer:001126383
发表于 2019-12-2 20:02 | 显示全部楼层

RE: 以后的四代坦克就这么干,两名乘员(热烈祝贺201所建所60周年!)

FRFMM 发表于 2019-12-2 12:30
无人炮塔的炮塔可以低,不过考虑俯仰角,顶多降低20厘米的高度,而人员集中在车体里,车体要高,升高可能 ...

悬挂装置可以辅助仰俯
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CDer:001126383
发表于 2019-12-2 20:04 | 显示全部楼层

RE: 以后的四代坦克就这么干,两名乘员(热烈祝贺201所建所60周年!)

冰凌血翼2 发表于 2019-12-2 17:54
你准备20发备蛋过日子么

20发其实也可以,弹仓做成弹夹式的模块,迅速更换补给。
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CDer:001072093
发表于 2019-12-2 20:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
鸟生鱼汤 发表于 2019-12-2 20:02
悬挂装置可以辅助仰俯

突击炮能这么玩,行进间射击的坦克怎么利用车体俯仰,更别说打击侧面目标的时候了。。。
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CDer:000500706
发表于 2019-12-2 20:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
FRFMM 发表于 2019-12-2 18:47
我是说,现在不是说无人炮塔不好用尾舱装弹机布局,因为这样需要搞大炮塔,为了保护尾舱的弹药,需要加厚 ...

装甲不可能面面俱到,A 10就集中防御驾驶舱,接替A 10的F 35干脆不要装甲。

四代坦克也一样,其他部位被击中击毁就算了,能修就修,不能修就换新车。
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CDer:001126383
发表于 2019-12-2 20:16 | 显示全部楼层

RE: 以后的四代坦克就这么干,两名乘员(热烈祝贺201所建所60周年!)

FRFMM 发表于 2019-12-2 20:04
突击炮能这么玩,行进间射击的坦克怎么利用车体俯仰,更别说打击侧面目标的时候了。。。

4代坦克射程高达10公里,估计不常打俯角
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CDer:001059751
发表于 2019-12-2 20:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
FRFMM 发表于 2019-12-2 18:47
我是说,现在不是说无人炮塔不好用尾舱装弹机布局,因为这样需要搞大炮塔,为了保护尾舱的弹药,需要加厚 ...

那为什么不直接用m1构型呢,车体放电容就是了反正没发射药危险
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CDer:001059751
发表于 2019-12-2 20:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
鸟生鱼汤 发表于 2019-12-2 20:04
20发其实也可以,弹仓做成弹夹式的模块,迅速更换补给。

弹药在车体里,在车体侧面开大洞补充弹药么
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CDer:001126383
发表于 2019-12-2 20:45 | 显示全部楼层

RE: 以后的四代坦克就这么干,两名乘员(热烈祝贺201所建所60周年!)

冰凌血翼2 发表于 2019-12-2 20:42
弹药在车体里,在车体侧面开大洞补充弹药么

反正是无人炮塔,弹药放在哪个位置都问题不大,也许放炮塔后面,一个模块式的尾仓
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CDer:001059751
发表于 2019-12-2 20:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
鸟生鱼汤 发表于 2019-12-2 20:16
4代坦克射程高达10公里,估计不常打俯角

@xpaladinz

你们交流去吧,海空版大神的奇思妙想恕吃土的三等人不能理解

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CDer:001059751
发表于 2019-12-2 20:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 冰凌血翼2 于 2019-12-2 20:49 编辑
鸟生鱼汤 发表于 2019-12-2 20:45
反正是无人炮塔,弹药放在哪个位置都问题不大,也许放炮塔后面,一个模块式的尾仓


呵呵,这是准备把备蛋全放对手面前等着殉爆了?
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CDer:000500706
发表于 2019-12-2 20:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
鸟生鱼汤 发表于 2019-12-2 20:16
4代坦克射程高达10公里,估计不常打俯角

炮本身府仰角增加,再调节履带前部和后部的高度,可以增加10多度府仰角。
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CDer:001126383
发表于 2019-12-2 20:54 | 显示全部楼层

RE: 以后的四代坦克就这么干,两名乘员(热烈祝贺201所建所60周年!)

冰凌血翼2 发表于 2019-12-2 20:47
呵呵,这是准备把备蛋全放对手面前等着殉爆了?

既然敢放外边,就不怕他爆,爆了就换个模块。
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CDer:001059751
发表于 2019-12-2 21:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
鸟生鱼汤 发表于 2019-12-2 20:54
既然敢放外边,就不怕他爆,爆了就换个模块。

你是来作战的还是来放烟花的
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CDer:001114812
发表于 2019-12-2 21:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
现在的无人机发展的很快,比如如果有无人机前出,组成防空圈,为坦克装甲部队在空中打伞,那么武装直升机想要攻击坦克装甲部队,基本就很难了

如果未来的无人机可以在掌握空军制空权以后,协同坦克装甲部队,一边倒的清除敌方残余地面力量,那么四代坦克的轻量化也许就是顺理成章的事情了
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CDer:001126383
发表于 2019-12-2 21:59 | 显示全部楼层

RE: 以后的四代坦克就这么干,两名乘员(热烈祝贺201所建所60周年!)

冰凌血翼2 发表于 2019-12-2 21:55
你是来作战的还是来放烟花的

射程增加到10公里,对方命中的可能性已经非常小了。何必为小概率事件浪费装甲?坦克技术要继续突破,大胆的取舍是非常需要的。
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CDer:001126383
发表于 2019-12-2 22:23 | 显示全部楼层

RE: 以后的四代坦克就这么干,两名乘员(热烈祝贺201所建所60周年!)

冰凌血翼2 发表于 2019-12-2 21:55
你是来作战的还是来放烟花的

四代坦克要求高度自动化,各个部件要求可靠性足够高,不能经常出故障,结构要求非常简单,弹鼓是最简单的供弹机,可以直接装炮尾。
4代坦克机动性非常好,又集群作战,弹仓小其实也不影响作战,除了集群内坦克的火力,后面的炮兵火力也可以摧毁坦克发现的目标。
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CDer:001059751
发表于 2019-12-3 02:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
清舞飛扬 发表于 2019-12-2 21:57
现在的无人机发展的很快,比如如果有无人机前出,组成防空圈,为坦克装甲部队在空中打伞,那么武装直升机想 ...

即使没有无人机,a10之类清理武装直升机也没有任何难度。
事实上,论cas能力武直算垃圾的
坦克重型化的原动力永远是敌方坦克
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CDer:001059751
发表于 2019-12-3 02:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
鸟生鱼汤 发表于 2019-12-2 21:59
射程增加到10公里,对方命中的可能性已经非常小了。何必为小概率事件浪费装甲?坦克技术要继续突破,大胆 ...

@xpaladinz

我建议你加入300战斧教,陆版这吃土三等人的活不适合你。
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CDer:001059751
发表于 2019-12-3 02:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
liujw 发表于 2019-12-2 19:39
这主要看技术水平、作战风险和兵员价值。既然空军的雷达可以自动锁定威胁目标,坦克没理由以后达不到,人 ...

cas作战没一个依赖雷达的
别把地面当天空
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CDer:001059751
发表于 2019-12-3 02:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
鸟生鱼汤 发表于 2019-12-2 22:23
四代坦克要求高度自动化,各个部件要求可靠性足够高,不能经常出故障,结构要求非常简单,弹鼓是最简单的 ...

敌方坦克对着你毫无装甲的蛋仓正面来一炮你就放烟花了,还做啥战
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CDer:001126383
发表于 2019-12-3 06:27 | 显示全部楼层

RE: 以后的四代坦克就这么干,两名乘员(热烈祝贺201所建所60周年!)

冰凌血翼2 发表于 2019-12-3 02:20
敌方坦克对着你毫无装甲的蛋仓正面来一炮你就放烟花了,还做啥战

现在坦克用滑膛炮,4公里外坦克能打到啥?进入10公里范围,已经被4代坦克虐好多次了。
不过我又想了一下,4代坦克核心是自动化,多年前我国搞了自动化125炮,后来改成155,估计用的就是这炮,不会用弹夹式。
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CDer:000971322
发表于 2019-12-3 06:31 | 显示全部楼层

RE: 以后的四代坦克就这么干,两名乘员(热烈祝贺201所建所60周年!)

山东舰航海长 发表于 2019-12-1 20:24
俩成员,车突然坏了需要紧急维修一下的时候就尴尬了

车上放一套插电的单兵外骨骼就行了。
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CDer:000500706
发表于 2019-12-3 07:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
鸟生鱼汤 发表于 2019-12-3 06:27
现在坦克用滑膛炮,4公里外坦克能打到啥?进入10公里范围,已经被4代坦克虐好多次了。
不过我又想了一下 ...

四代最重要、最难实现的是高可靠性,半自动化、自动化还是比较容易实现的。
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CDer:001126383
发表于 2019-12-3 08:05 | 显示全部楼层

RE: 以后的四代坦克就这么干,两名乘员(热烈祝贺201所建所60周年!)

山人五四 发表于 2019-12-3 07:28
四代最重要、最难实现的是高可靠性,半自动化、自动化还是比较容易实现的。

舰炮自动装填很多年了,相关技术移植过来不难
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CDer:001059751
发表于 2019-12-3 08:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
鸟生鱼汤 发表于 2019-12-3 06:27
现在坦克用滑膛炮,4公里外坦克能打到啥?进入10公里范围,已经被4代坦克虐好多次了。
不过我又想了一下 ...

@xpaladinz

陆版真不适合你,300战斧教才是。
打10公里的那叫120迫榴炮,随便虐杀你四代烟花发射车
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CDer:000266319
发表于 2019-12-3 08:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 青色的雪 于 2019-12-3 08:14 编辑
鸟生鱼汤 发表于 2019-12-2 21:59
射程增加到10公里,对方命中的可能性已经非常小了。何必为小概率事件浪费装甲?坦克技术要继续突破,大胆 ...


你怎么敢保证陆战都是在最大射程上进行交战的?坦克作为突击力量,本来追求的就是火力防护和机动的平衡,要面对的战场环境和威胁,又不仅仅是最远交战距离上对方的坦克或者反坦克武器,如果按照这种逻辑,直接用现在的自行火炮打坦克不就得了,炮大射程远,就是防护不行。放弃直面对方打击威胁的重甲防护能力,坦克不就是门自行火炮吗?
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CDer:001126383
发表于 2019-12-3 08:16 | 显示全部楼层

RE: 以后的四代坦克就这么干,两名乘员(热烈祝贺201所建所60周年!)

冰凌血翼2 发表于 2019-12-3 08:10
@xpaladinz

陆版真不适合你,300战斧教才是。

麻烦你查查资料,普通120迫榴射程多少?
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发表于 2019-12-3 08:19 | 显示全部楼层

RE: 以后的四代坦克就这么干,两名乘员(热烈祝贺201所建所60周年!)

青色的雪 发表于 2019-12-3 08:11
你怎么敢保证陆战都是在最大射程上进行交战的?坦克作为突击力量,本来追求的就是火力防护和机动的平衡 ...

大概率将来制导弹药为主,要完成35吨平衡防御的目标,增大射程是最佳途径,超过4000米射程,现有的坦克炮基本上就废了。
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发表于 2019-12-3 09:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
鸟生鱼汤 发表于 2019-12-3 08:16
麻烦你查查资料,普通120迫榴射程多少?

理想状态最大20公里。怎么了?
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发表于 2019-12-3 09:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
鸟生鱼汤 发表于 2019-12-3 08:19
大概率将来制导弹药为主,要完成35吨平衡防御的目标,增大射程是最佳途径,超过4000米射程,现有的坦克炮 ...

@xpaladinz

您不去300战斧教真是屈才了
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CDer:001114812
发表于 2019-12-3 09:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
冰凌血翼2 发表于 2019-12-3 02:15
即使没有无人机,a10之类清理武装直升机也没有任何难度。
事实上,论cas能力武直算垃圾的
坦克重型化的 ...

陆军作战的基础就是掌握制空权……现在的精确制导武器都多成熟了,坦克装甲群会被“发现即消灭”

所以在掌握制空权以前,陆军是没有前出作战的条件的,上去就是会被敌方的防区外打击平台团灭

所以今后坦克面对的从来不是敌方的坦克,而是如远火、导弹、空中打击力量等防区外打击平台的攻击,而这样的攻击,坦克再厚的装甲也是无效的

今后的坦克就是相当于陆军机甲兵,只不过是高机动、高智能、高态势感知、具有主动防御能力的轻量化装甲的机甲战士
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发表于 2019-12-3 09:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 冰凌血翼2 于 2019-12-3 10:01 编辑
清舞飛扬 发表于 2019-12-3 09:28
陆军作战的基础就是掌握制空权……现在的精确制导武器都多成熟了,坦克装甲群会被“发现即消灭”

所以 ...


看看历史,2战时代坦克就是顶着炮兵火力和空军cas作战了。所谓发现即摧毁的非接触作战就是个笑话

还掌握制空权再出动?大国对抗哪来的稳定制空权?局部短时间我方空中优势都不得了了,你个吃土的三等人不冲上去指望天上那帮打击效率连你零头都不到的二等人消灭对手?

现代制导武器发展了坦克不宜集结作战,但通讯技术一样允许坦克小编组分进合击
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CDer:001114812
发表于 2019-12-3 10:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
冰凌血翼2 发表于 2019-12-3 09:58
看看历史,2战时代坦克就是顶着炮兵火力和空军cas作战了。所谓发现即摧毁的非接触作战就是个笑话

还 ...

二战没有精确制导武器,更没有海陆空天综合作战体系

如果一方空战的同时,装甲部队前出,另一方就可以一边空战,一边用远火直接攻击对方的装甲部队,由于精确制导的原因,被确定了准确位置的装甲部队被远火团灭
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