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CDer:000252035 楼主: fuguocai
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PLZ-45火炮生产装备了多少?

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CDer:000252035
 楼主| 发表于 2019-12-3 17:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
不知现在PLZ-45炮是否还在生产和出口?
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CDer:000361070
发表于 2019-12-4 00:27 | 显示全部楼层

RE: PLZ-45火炮生产装备了多少?

sunbamboo124 发表于 2019-12-3 15:32
攒了100台出来,然后自信心爆棚,想用自己的动力和传动代替德国的。失败。现在重新检讨,今年夏天第二批1 ...

第二批106辆, 今天5月底开始交货,一直生产到2021年年底。
第三批只有54辆,还不到原计划118辆的一半,省下的资金先买 AH-64E。
当然,还有机会游说国会增加预算,把第三批恢复到118辆。

总之,2022年底K2不会超过260辆。
现代急得团团转,近4年才160辆是要亏本的,所以一边全力游说国会和陆军一边找海外销路。
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CDer:001097529
发表于 2019-12-4 05:41 | 显示全部楼层

RE: PLZ-45火炮生产装备了多少?

fuguocai 发表于 2019-12-3 09:07
看来我好像明白45火炮为什么没有竞争过k9了,因为人家是实实在在的装备,我们不装备的东西,客户凭什么 ...

我国的plz45就是为外国专门研制的出口型,后来改进型在中国服役说明确实是优质产品
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CDer:001072093
发表于 2019-12-4 07:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
fuguocai 发表于 2019-12-3 17:30
不知现在PLZ-45炮是否还在生产和出口?

狗大户刚又领了一个营45。。。
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CDer:000576458
发表于 2019-12-4 08:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 lixce 于 2019-12-4 08:15 编辑
leonardo 发表于 2019-12-3 09:22
K1A1对标老99,K2对标99A


神论,K1A1能比得上96A,就是K2面对96A优势都不大,老99都能干翻。K1最大的问题是防护,原型脆弱的连T72白板都不如。K1A1升级的还主要是火力,更糟糕。以至于韩棒子面对北棒子的T62都没信心,有被击穿的风险。直到K2才明显提升了装甲。K1A1这玩意真的对标96A都算抬举。
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CDer:000576458
发表于 2019-12-4 08:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 lixce 于 2019-12-4 08:18 编辑
leonardo 发表于 2019-12-3 09:12
但是棒子是真有啊
棒子2006年就有1027辆K1和484辆K1A1了,
现在更先进的K2有680辆


看到K2有680辆我就笑了,现在K2生产的都没完成200辆,预计2021年才能完成200辆,可见,你给出的数据,有多假。至于K9有一千多门,这玩意我更是严重怀疑,3000门火炮,南棒有多大编制来容纳,军费又怎么维护。显然不靠谱。我认为大概300-400左右可能性比较大,不然就南棒子那点军费,还要采购各种装备,钱肯定是不够用的。
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CDer:000200888
发表于 2019-12-4 08:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
andreigmail 发表于 2019-12-3 16:08
有一点,韩国军费也许不低,但是韩国军队的人数规模应该也比日本自卫队要多,人本身也是很贵的。海军的 ...

日自是公务员志愿兵,棒子现在还是兵役制,人身成本低太多了,尤其陆军这种堆炮灰的。
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CDer:000576458
发表于 2019-12-4 08:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
mmx1234 发表于 2019-12-4 08:17
日自是公务员志愿兵,棒子现在还是兵役制,人身成本低太多了,尤其陆军这种堆炮灰的。

但你要看装备,人头费摊到装备上,肯定不够用的。何况棒子还要买买买,海军还有一大堆护卫舰,空军的F16加上F15机队比脚盆还多,费用又高,算一下军费只有脚盆的2/3左右,这些军费还要维持59万的军队,其中不少都是重装部队,成本远高于脚盆。其中还有不少美制装备,成本和维护都不低,种情况下还想维持庞大装甲部队和火炮部队。费用哪里出?我现在严重怀疑,数据的准确性。
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CDer:000200888
发表于 2019-12-4 08:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
andreigmail 发表于 2019-12-3 16:14
对,TG对于45倍口径的天然缺陷是很清楚的,所以没有装备,主要是科威特战后武装力量重建,急于采购,抓住 ...

科威特采购政治原因也是重要原因,战后科威特急于拉住5大国给他站台,必须在TG搞个军购大单,当年能拿的出手的也就pl45。
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CDer:000200888
发表于 2019-12-4 08:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
lixce 发表于 2019-12-4 08:24
但你要看装备,人头费摊到装备上,肯定不够用的。何况棒子还要买买买,海军还有一大堆护卫舰,空军的F16 ...

具体装备数量不了解,但是各国军费人头费才是大头,远超装备采购费。
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CDer:000256499
发表于 2019-12-4 08:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
mmx1234 发表于 2019-12-4 08:31
科威特采购政治原因也是重要原因,战后科威特急于拉住5大国给他站台,必须在TG搞个军购大单,当年能拿的 ...

同场竞技的M109和G6还有AS90确实水平不如PLZ45。PzH2000确实更好,但是当时还没量产……

科威特要靠大国复国不假,但是没必要平均分配军火订单。举个反例,科威特整了一堆M84A,你说一个自己内部百病缠身的南斯拉夫有必要科威特去献媚吗?
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CDer:000576458
发表于 2019-12-4 08:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
mmx1234 发表于 2019-12-4 08:34
具体装备数量不了解,但是各国军费人头费才是大头,远超装备采购费。

这种说法,我就不说了,个国人头费不只是津贴,津贴算起来比例不大。
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CDer:000256499
发表于 2019-12-4 08:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
东城二混子 发表于 2019-12-4 00:27
第二批106辆, 今天5月底开始交货,一直生产到2021年年底。
第三批只有54辆,还不到原计划118辆的一半, ...

土耳其“阿尔泰”现在这一出儿,韩国现在是赔本也赚不来吆喝了,德国人在动力和传动上出口控制卡的很死……要是韩国自己的供应商能顶上去也就算了,目前看希望不大
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CDer:001119742
发表于 2019-12-4 09:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 andreigmail 于 2019-12-4 13:15 编辑
lixce 发表于 2019-12-4 08:52
这种说法,我就不说了,个国人头费不只是津贴,津贴算起来比例不大。


不是啊,津贴是零花钱,除此之外的吃喝拉撒睡受伤退役,都要钱啊。

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CDer:000361070
发表于 2019-12-4 09:32 | 显示全部楼层

RE: PLZ-45火炮生产装备了多少?

sunbamboo124 发表于 2019-12-4 08:52
土耳其“阿尔泰”现在这一出儿,韩国现在是赔本也赚不来吆喝了,德国人在动力和传动上出口控制卡的很死… ...

第二批斗山发动机+德国LINK减速箱,第三批斗山发动机+STX减速箱。
现代轨道技术亏本是因为数量太少,成本没法分摊。
现代不管谁的动力包,只要有订单就行,正在向沙特、阿曼、阿尔及利亚推销。赔钱倒不至于,只要价格跟韩国军方一个水平就行。
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CDer:001119742
发表于 2019-12-4 09:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
东城二混子 发表于 2019-12-4 09:32
第二批斗山发动机+德国LINK减速箱,第三批斗山发动机+STX减速箱。
现代轨道技术亏本是因为数量太少,成 ...

每批的动力组合用的厂商都不一样,谁要呢?

--来自论坛助手 iPhone客户端
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CDer:000361070
发表于 2019-12-4 09:48 | 显示全部楼层

RE: PLZ-45火炮生产装备了多少?

sang327 发表于 2019-12-3 09:51
这个问题其实也挺有意思的,照道理,韩国实际没这么多炮兵雷达,要这么多自行火炮干吗。。。不过记得有期 ...

朝韩情况有些特殊,韩国自行火炮再多, 分界线才200多公里,20多套雷达够不够?两侧和后方由乡土师团负责,常备师团全堆在汉城以北。
2018年LG签了1.5亿美元”反炮兵雷达-2“合同,2022年前完成供货。从金额能看出来,也就15套。
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CDer:000030955
发表于 2019-12-4 10:24 | 显示全部楼层
阿尔及利亚可是北非军备最强的国家之一了,如果不是第一的话,装备数量可以看看十年军迷的帖子
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CDer:000256499
发表于 2019-12-4 10:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
东城二混子 发表于 2019-12-4 09:32
第二批斗山发动机+德国LINK减速箱,第三批斗山发动机+STX减速箱。
现代轨道技术亏本是因为数量太少,成 ...

但是用户可不能不管……比如沙特,德国人的“政治正确”让他们宁可不卖豹2A6给沙特……这种情况下K2的卖点就少了,黑点反而多了起来。与其买这样的K2,倒不如另寻它路……
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发表于 2019-12-4 10:44 | 显示全部楼层

RE: PLZ-45火炮生产装备了多少?

sunbamboo124 发表于 2019-12-4 10:32
但是用户可不能不管……比如沙特,德国人的“政治正确”让他们宁可不卖豹2A6给沙特……这种情况下K2的卖 ...

那沙特只能买中俄美的了,为了平衡买中或俄坦克的可能性大。
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CDer:001044368
发表于 2019-12-4 10:45 | 显示全部楼层

RE: PLZ-45火炮生产装备了多少?

东城二混子 发表于 2019-12-4 09:48
朝韩情况有些特殊,韩国自行火炮再多, 分界线才200多公里,20多套雷达够不够?两侧和后方由乡土师团负责 ...

是的,从防御来看的话,这22套足够了,最多就是增加点后备的就足够,但是打进攻就肯定不够了
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CDer:000256499
发表于 2019-12-4 10:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
东城二混子 发表于 2019-12-4 10:44
那沙特只能买中俄美的了,为了平衡买中或俄坦克的可能性大。

所以毛子的T90AM一直不遗余力的往中东推销,而且之前的报道好像已经有了一个未透露身份的客户。

按说如果VT4能够以出口+技术输出的方式向外推销,在中东一圈应当能有所斩获。目前没在中东开张,想必也是有原因
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CDer:001079070
发表于 2019-12-4 11:35 | 显示全部楼层

RE: PLZ-45火炮生产装备了多少?

sunbamboo124 发表于 2019-12-3 15:32
攒了100台出来,然后自信心爆棚,想用自己的动力和传动代替德国的。失败。现在重新检讨,今年夏天第二批1 ...

现在消息是棒子用上了国产发动机,但传动任然要进口
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CDer:000267027
发表于 2019-12-4 13:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
inzagi_zhu 发表于 2019-12-2 17:13
感觉在沙特和阿联酋手里在也门也没啥像样的战绩。远不如无人机使用的频繁,对战局的帮助也很大。

在狗大户手里只要没有败绩就是赢。其实是大胜。
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CDer:001119742
发表于 2019-12-4 13:52 | 显示全部楼层

RE: PLZ-45火炮生产装备了多少?

sunbamboo124 发表于 2019-12-4 10:54
所以毛子的T90AM一直不遗余力的往中东推销,而且之前的报道好像已经有了一个未透露身份的客户。

按说 ...

应该是披露的伊拉克
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CDer:000256499
发表于 2019-12-4 14:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
andreigmail 发表于 2019-12-4 13:52
应该是披露的伊拉克

是伊拉克。但是好像是T90MS,还没到AM这种顶配
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CDer:001119742
发表于 2019-12-4 14:54 | 显示全部楼层

RE: PLZ-45火炮生产装备了多少?

sunbamboo124 发表于 2019-12-4 14:07
是伊拉克。但是好像是T90MS,还没到AM这种顶配

伊拉克没钱,俄罗斯的相对便宜一点,Vt-4他们用不起的。
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CDer:001086500
发表于 2019-12-4 15:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
zergzero 发表于 2019-12-3 16:16
这你也能信啊,1000门按美军的8门制炮兵连算,也是125个炮兵连,相当于42个全K9炮兵营。

韩国有7个军炮旅,,41个步兵师,,目前军师属火炮都是155,,
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CDer:001119742
发表于 2019-12-4 15:23 | 显示全部楼层

RE: PLZ-45火炮生产装备了多少?

abx123456 发表于 2019-12-4 15:10
韩国有7个军炮旅,,41个步兵师,,目前军师属火炮都是155,,

没人能保证这些单位是满编的,而且火炮155和都是自行155还是有区别的。
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CDer:000345355
发表于 2019-12-4 20:22 | 显示全部楼层

RE: PLZ-45火炮生产装备了多少?

zergzero 发表于 2019-12-3 16:16
这你也能信啊,1000门按美军的8门制炮兵连算,也是125个炮兵连,相当于42个全K9炮兵营。


南棒还有1000多M109韩国版K55,800+自行105mm,牵引的还有上千155mm,这是和北棒的炮群怼的,你拿中美编制去套不是搞笑吗,中美边境可没这种假想敌。
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CDer:001086500
发表于 2019-12-4 21:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
andreigmail 发表于 2019-12-3 09:22
是,但到不了那个数量,这个算法是把中口径以上的高炮也算进去的。

重型火炮的数量有几个数据要考虑的, ...

韩国目前火炮数量,质量,已经全面压制朝鲜炮兵,,别总拿延坪岛说事,,60年代,,中国空军用歼6在海南弄下来过老美的f4,,,你能说当年中国空军比老美强
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