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CDer:001094610 楼主: 韩珊珊的水
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蒙元军队攻打到多瑙河流域就为什么打不动了?

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CDer:001154065
发表于 2019-12-3 12:57 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.蒙元军队攻打到多瑙河流域就为什么打不动了?

megalodon 发表于 2019-12-02 16:28:18
23对染色体你只看Y染色体?那半边天的女人没有Y染色体,怎么看基因?
这说明你概率论统计学学得不好,大概率也没做过什么正儿八经的实验。
人的受精卵与精子结合时,接受的是父系X染色体还是Y染色体是随机的,换言之,蒙古人不可能只生女孩不生男孩,同一父系种群染色体基因在男性与女性中应该是大致一样的,所以只要男性基因中汉族O3基因占比70%,那么女性基因中含有父系O3基因X染色体几乎必然占比70%。
按你的逻辑,除非有两种情况:
1.蒙古人生育从来女多男少,并且女性数量要是几十倍于男性。那么这只能说明蒙古人在基因上是性残废,现在蒙古人男的都是假冒货,女的都是杂种;
2.汉人把和蒙古人生的男性全杀了,女性全留下。那我只能说原来700年前的汉族人人人人形高达,基因工程学吊打现代欧美各国,肉眼识别基因,把蒙古帝国像百越一样蹂躏到只剩母族的父系,那汉人还真是吊打一切。
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CDer:001126255
发表于 2019-12-3 13:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
momoranshi 发表于 2019-12-3 12:54
投降的一样被杀了,你还投降个啥?

在布达佩斯外 打欧洲联军的时候 有什么伪军吗?

谁说投降一样被杀的?都被杀了,蒙古人考什么统治?

那时候刚开始打,只相当于抗战开始的1937年。路遥知马力,如果蒙古人能持续几年十几年维持较大的军事压力,你在看看。

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CDer:001126255
发表于 2019-12-3 13:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
momoranshi 发表于 2019-12-3 12:49
有啥奇怪,同样的情况后来又不是没有类似的。

整个殖民时代 古典帝国表现出来的抵抗能力却是倒数。

整个殖民时代 古典帝国表现出来的抵抗能力却是倒数。

首先,西欧技术和军事思想的变革,确实比古典帝国有巨大的进步。
再一个,一些古典帝国本身已经开始走下坡路了。

比如,在18世纪中期英国已经殖民印度了,为什么对中国的侵略要在一百年以后才开始?就是因为当时清帝国还没万全烂掉。

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CDer:000423848
发表于 2019-12-3 13:09 | 显示全部楼层

RE: 蒙元军队攻打到多瑙河流域就为什么打不动了?

xh44 发表于 2019-12-3 12:56
那又怎么样,不照样让蒙古人打到了欧洲腹地。

宗教的洗脑能力别想的那么厉害,否则伊斯兰也不会有暂时 ...

事实就是 蒙古人 就只能打到那里。

保加利亚反复起义 原国王都被起义军砍了

没完没了
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CDer:000423848
发表于 2019-12-3 13:11 | 显示全部楼层

RE: 蒙元军队攻打到多瑙河流域就为什么打不动了?

本帖最后由 momoranshi 于 2019-12-3 13:14 编辑
xh44 发表于 2019-12-3 13:06
整个殖民时代 古典帝国表现出来的抵抗能力却是倒数。

首先,西欧技术和军事思想的变革,确实比古典帝 ...


战斗表现不如 更原始的 地区

蒙古人对 欧洲人一样有军事代差

英国19世纪初才完全对印度全面控制,18世纪末还只是控制了局部。

中间还穿插 美国独立战争  拿破仑战争 呢

你家大英帝国是 18世纪就是世界第一霸权了?
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CDer:000344152
发表于 2019-12-3 13:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 megalodon 于 2019-12-3 13:27 编辑
redkent 发表于 2019-12-2 19:47
性染色体就只有xy。只有男的有Y染色体,讲父系遗传不看它看啥。女的性染色体是XX,如果是看母系遗传,当 ...


查性染色体追溯父系基因没问题啊,但Y染色体一样能说明纯不纯种?这完全两回事。
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发表于 2019-12-3 13:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
股城探花 发表于 2019-12-2 20:56
他敌视又有什么用?全国才300多万人口,估计没有中国的军队加武警数量多

没什么用,反正我是不敢去那边旅游,你胆子大要不你去?
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发表于 2019-12-3 13:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 megalodon 于 2019-12-3 13:32 编辑
隼鹰 发表于 2019-12-2 18:41
收复外蒙可以极大地拓展北京的陆上战略纵深,把对俄防线从中蒙边境推到贝加尔湖一线


根本不可能的事。
一是外蒙老百姓都反对,强扭的瓜不甜。
二是俄罗斯也不会同意的,我们现在能源严重依赖俄罗斯,今天东线天然气管道刚开通,极大缓解了北方几省冬季取暖问题,谁怪我们人多资源少、又跟老美闹掰了呢。
三是汉民在国内已经是二等公民了,你还嫌不够多,再请进来一个白眼狼?我们可养不起这么多白眼狼。
四是,先把老百姓的生活水平搞上去才是第一优先的,即使不吞并外蒙,它的资源也只能卖给中国,我何必要出力不讨好,把俄罗斯逼急了给自己再树个新敌人呢。
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发表于 2019-12-3 13:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 megalodon 于 2019-12-3 13:43 编辑
cfh19960829 发表于 2019-12-3 12:57
这说明你概率论统计学学得不好,大概率也没做过什么正儿八经的实验。
人的受精卵与精子结合时,接受的是父 ...


下面是你原话
“这是典型的扯蛋。
还是要看dna,北方汉人的dna和蒙古人完全不同,和南方汉人高度相似。”

我就针对你原话评论,你从哪里看出来北方汉人跟南方汉人dna高度相同? 仅仅是Y染色体?Y染色体能代表整个DNA?
Y染色体遗传学上能追踪父系基因这没错,但从没人说过Y染色体能代表民族基因纯不纯种,因为决定人的肤色、相貌、智力的基因更多的是在其他染色体或线粒体上(而不是性染色体),只是不容易追踪父系罢了,但拿Y染色体证明纯不纯种分明是夹带私货了。
而且,女性是没有y染色体的。
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发表于 2019-12-3 13:44 | 显示全部楼层

RE: 蒙元军队攻打到多瑙河流域就为什么打不动了?

momoranshi 发表于 2019-12-3 13:11
战斗表现不如 更原始的 地区

蒙古人对 欧洲人一样有军事代差

"战斗表现不如 更原始的 地区"
别胡说了,最原始的整个非洲都成殖民地了,西亚东亚还能保持独立呢,日本更是还能挤进列强行列呢。

18世纪中期印度已经控制印度很多地方了。
有一点你需要知道,英国殖民不是以占有土地为最终目的的,主要是以经济侵略为主。当时的中国有巨大的人力物力,如果有可能,英国怎么不会侵略中国?

实际上,早在明末西方国家已经和中国直接发生过战争了。这说明西方资本对中国早就垂涎欲滴了。
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发表于 2019-12-3 13:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
xh44 发表于 2019-12-3 13:00
谁说投降一样被杀的?都被杀了,蒙古人考什么统治?

那时候刚开始打,只相当于抗战开始的1937年。路遥知 ...

没有如果,因为蒙古人自己就分裂,开始内杠了。
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发表于 2019-12-3 13:48 | 显示全部楼层

RE: 蒙元军队攻打到多瑙河流域就为什么打不动了?

megalodon 发表于 2019-12-3 13:23
查性染色体追溯父系基因没问题啊,但Y染色体一样能说明纯不纯种?这完全两回事。

全世界各国,再没有汉人Y染色体那么高度纯粹单一的民族了。你找不出比汉族更纯的种族。至于蒙古人的Y染色体就是大杂烩。说明蒙古国的主人换过太多,才是这样的结果
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发表于 2019-12-3 13:50 | 显示全部楼层

RE: 蒙元军队攻打到多瑙河流域就为什么打不动了?

momoranshi 发表于 2019-12-3 13:09
事实就是 蒙古人 就只能打到那里。

保加利亚反复起义 原国王都被起义军砍了


历史上确实这样,蒙古人的实力到此为止。

但这不代表一盘散沙的欧洲比整体一块的欧洲更难征服。
在近代,哪一个强大的国家是一盘散沙的状态?老蒋还知道抗日要“攘外必先安内呢"(尽管历史上没能完全安内就开始抗日了,但正因为没有完全安内,使国家实力不能尽可能多的投入抗日战争中,比如国共的军事冲突,比如军阀出征抗日时还要留下一定兵力守卫底盘,以防止被其他军阀吞并)。
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发表于 2019-12-3 13:52 | 显示全部楼层

RE: 蒙元军队攻打到多瑙河流域就为什么打不动了?

megalodon 发表于 2019-12-3 13:46
没有如果,因为蒙古人自己就分裂,开始内杠了。

知道。
我和哪位讨论的话题是“一盘散沙的欧洲和整体一块的欧洲哪一个更难征服”。
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CDer:000423848
发表于 2019-12-3 13:52 | 显示全部楼层

RE: 蒙元军队攻打到多瑙河流域就为什么打不动了?

xh44 发表于 2019-12-3 13:44
"战斗表现不如 更原始的 地区"
别胡说了,最原始的整个非洲都成殖民地了,西亚东亚还能保持独立呢,日本 ...

战斗意志表现不如 原始落后的地区有什么问题?

北美印第安人抵抗一直持续到 谢尔曼把 野牛全杀光

日本攘夷派 不就直接跪了,比幕府更卖国来换取援助 军事援助。

哪怕就是日 跟欧洲开战的日本军阀 战斗表现也比,没有一溃千里  满清好多了。
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发表于 2019-12-3 13:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
redkent 发表于 2019-12-3 13:48
全世界各国,再没有汉人Y染色体那么高度纯粹单一的民族了。你找不出比汉族更纯的种族。至于蒙古人的Y染色 ...

Y染色体只是性染色体,从没哪个遗传学学者说过性染色体高度一致和血统纯不纯粹划等号的。
这是你自己给下的定义。
纯不纯种,更多的是身材肤色相貌等特征,可惜这些遗传特征都不在性染色体上。
比如汉族男性和男人女性生下的混血黑肤色男孩,比如广州恒大少年队的王牧,按照你的逻辑应该算纯种汉族?
可惜没人会觉得他纯种吧。
00edeb68fef8b5076563f830d1f71d2b.jpg
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发表于 2019-12-3 13:55 | 显示全部楼层

RE: 蒙元军队攻打到多瑙河流域就为什么打不动了?

megalodon 发表于 2019-12-3 13:23
查性染色体追溯父系基因没问题啊,但Y染色体一样能说明纯不纯种?这完全两回事。

如果Y染色体真的一样,确实能说明在父本一系是纯种的。

如果一群人的Y染色体完全一样,说明这群人有同一个男性祖先。
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发表于 2019-12-3 13:57 | 显示全部楼层

RE: 蒙元军队攻打到多瑙河流域就为什么打不动了?

xh44 发表于 2019-12-3 13:50
历史上确实这样,蒙古人的实力到此为止。

但这不代表一盘散沙的欧洲比整体一块的欧洲更难征服。

当然是一盘散沙难搞定,一个整体 对 少量军队的入侵者来说你只要搞定老大就行了。

一盘散沙你要逐个击破

你看英国在阿富汗就搞不定
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发表于 2019-12-3 13:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
redkent 发表于 2019-12-3 13:48
全世界各国,再没有汉人Y染色体那么高度纯粹单一的民族了。你找不出比汉族更纯的种族。至于蒙古人的Y染色 ...

蒙古人性染色体不一样,说明不了纯种的问题。至少在相貌上,蒙古人之间的差异远小于南北汉族之间的差异。
三亚大街上,一边是身材相貌跟越南猴子差不多的海南本地人,一边是满大街的东北大汉,身材相貌区别大了去了,仅仅因为Y染色体高度一致就认为是纯种?
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发表于 2019-12-3 14:01 | 显示全部楼层

RE: 蒙元军队攻打到多瑙河流域就为什么打不动了?

megalodon 发表于 2019-12-3 13:59
蒙古人性染色体不一样,说明不了纯种的问题。至少在相貌上,蒙古人之间的差异远小于南北汉族之间的差异。 ...

控制相貌在基因里面占比及其小,你是不懂。
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发表于 2019-12-3 14:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
xh44 发表于 2019-12-3 13:55
如果Y染色体真的一样,确实能说明在父本一系是纯种的。

如果一群人的Y染色体完全一样,说明这群人有同 ...

图中这个小孩这个人父本一系是纯种的,然并卵,连肤色都变了。

两广云南那边也存在同样的问题,父本一系是纯种的,而长相完全是马来人。
00edeb68fef8b5076563f830d1f71d2b.jpg
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发表于 2019-12-3 14:04 | 显示全部楼层

RE: 蒙元军队攻打到多瑙河流域就为什么打不动了?

megalodon 发表于 2019-12-3 14:02
图中这个小孩这个人父本一系是纯种的,然并卵,连肤色都变了。

两广云南那边也存在同样的问题,父本一 ...

犹太人是按照母系遗传来确定民族划分的,同样的有黑人是犹太人,你是外贸协会的吧,只知道看外貌?
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发表于 2019-12-3 14:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
redkent 发表于 2019-12-3 14:01
控制相貌在基因里面占比及其小,你是不懂。


纯不纯种,看的就是肤色身材相貌,这没啥问题吧,
否则Y染色体再一致,比如混血了,鼻梁高了,眼窝凹进去了,容貌都不一样了,那也是杂的,你能管他叫纯种?
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发表于 2019-12-3 14:05 | 显示全部楼层

RE: 蒙元军队攻打到多瑙河流域就为什么打不动了?

momoranshi 发表于 2019-12-3 13:52
战斗意志表现不如 原始落后的地区有什么问题?

北美印第安人抵抗一直持续到 谢尔曼把 野牛全杀光

战斗意志能说明什么?
一个傻子一样的人物撞死在南墙上,和一个具有极高敏锐思维的人物主动撞死在南墙上,性质一样吗?

一次战争中士兵的表现,本来就有许多偶然因素。军阀们有时候表现的顽强,是因为触及到军阀们的核心利益了。直接对比就是红军与川军的作战,红军路过时,川军打的并不怎么样,能磨洋工就不出死力,随机四方面军要占川军军阀的地牌了,川军就发狠了。


更何况,谁说原始落后的地区的战斗意志强?他们真要十分刚强,怎么欧洲殖民地里还有他们存在?怎么不都为了反抗侵略者而全部战死?
他们还是和殖民者进行合作了。
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发表于 2019-12-3 14:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
redkent 发表于 2019-12-3 14:04
犹太人是按照母系遗传来确定民族划分的,同样的有黑人是犹太人,你是外贸协会的吧,只知道看外貌?


注意只是民族划分,民族跟纯不纯种是一回事?
犹太人可没说纯不纯种的事情,是你一直在用Y染色体脑补纯不纯种的事。
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发表于 2019-12-3 14:09 | 显示全部楼层

RE: 蒙元军队攻打到多瑙河流域就为什么打不动了?

本帖最后由 momoranshi 于 2019-12-3 14:13 编辑
xh44 发表于 2019-12-3 14:05
战斗意志能说明什么?
一个傻子一样的人物撞死在南墙上,和一个具有极高敏锐思维的人物主动撞死在南墙上 ...


愿意抵抗的基本不都战死了嘛

99%被杀光了 剩下1%活下来了,你就骂别人全部都是怂包?

美军敢打两次萨达姆,敢去 再索马里不?
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发表于 2019-12-3 14:11 | 显示全部楼层

RE: 蒙元军队攻打到多瑙河流域就为什么打不动了?

megalodon 发表于 2019-12-3 14:07
注意只是民族划分,民族跟纯不纯种是一回事?
犹太人可没说纯不纯种的事情,是你一直在用Y染色体脑补 ...

好生奇怪,一直是你脑补Y染色体的问题,我看到了纠正你的错误看法并且科普关于遗传的简单常识,怎么现在你嘴里变成了我脑补。你逻辑不清,不想浪费时间在你身上了,不再回复
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发表于 2019-12-3 14:12 | 显示全部楼层

RE: 蒙元军队攻打到多瑙河流域就为什么打不动了?

megalodon 发表于 2019-12-3 14:02
图中这个小孩这个人父本一系是纯种的,然并卵,连肤色都变了。

两广云南那边也存在同样的问题,父本一 ...

外表不是只有父本一系决定的,母本也提供了基因。

而且基因还是有显性基因与隐性基因的区分。父亲的基因可能隐性基因比较多,导致孩子不怎么像他。图中的孩子,他的孩子有可能和他的祖父一样白。

另外,外表不仅仅由基因决定,后天的生活环境、饮食情况、锻炼情况都会影响到人的外表。

PS:这些在高中生物里都有讲到。具体的情况你可以找找高中生物课本。
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发表于 2019-12-3 14:15 | 显示全部楼层

RE: 蒙元军队攻打到多瑙河流域就为什么打不动了?

momoranshi 发表于 2019-12-3 14:09
愿意抵抗的基本不都战死了嘛

99%被杀光了 剩下1%活下来了,你就骂别人全部都是怂包?

他们真的99%被杀光了?
而且,他们的死真的是主动拿起武器抵抗侵略者死的?不是被侵略者故意执行种族灭绝政策故意虐杀的?

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发表于 2019-12-3 14:21 | 显示全部楼层

RE: 蒙元军队攻打到多瑙河流域就为什么打不动了?

zzz989 发表于 2019-11-30 10:27
以外蒙人对天朝的态度,你觉得收回外蒙古还有可能吗?

咱也不会要啊,那么大一片土地上,要啥没啥。要不是有咱们需要的铜矿,早就不鸟他了。
还有些金矿和石油,但都是劣质油
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发表于 2019-12-3 14:23 | 显示全部楼层

RE: 蒙元军队攻打到多瑙河流域就为什么打不动了?

momoranshi 发表于 2019-12-3 13:57
当然是一盘散沙难搞定,一个整体 对 少量军队的入侵者来说你只要搞定老大就行了。

一盘散沙你要逐个击 ...

知道远交近攻吧?找你这么说,当年秦国的战略家们都是傻瓜了,没你聪明,因为他们千方百计的要破坏六国的联合。

阿富汗难打是因为哪里的地理环境。
阿富汗如果有统一的中央政府,那更难弄。

注意一点,有统一的中央政府不代表你就有战略决战的机会。如果阿富汗政府把军队分成十几股,然后有阿富汗政府统一指挥,统一联动,同一时间发动袭击呢?
这不比你真真正正的散沙情况严峻多了?
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发表于 2019-12-3 14:26 | 显示全部楼层

RE: 蒙元军队攻打到多瑙河流域就为什么打不动了?

momoranshi 发表于 2019-12-3 14:09
愿意抵抗的基本不都战死了嘛

99%被杀光了 剩下1%活下来了,你就骂别人全部都是怂包?

不去索马里是因为打索马里捞不到什么好处。

你把中东的石油弄到索马里试试。
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CDer:000423848
发表于 2019-12-3 14:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
xh44 发表于 2019-12-3 14:23
知道远交近攻吧?找你这么说,当年秦国的战略家们都是傻瓜了,没你聪明,因为他们千方百计的要破坏六国的 ...

秦灭六国花了多少年?
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发表于 2019-12-3 14:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
redkent 发表于 2019-12-2 19:47
性染色体就只有xy。只有男的有Y染色体,讲父系遗传不看它看啥。女的性染色体是XX,如果是看母系遗传,当 ...

X染色体无法承担标记分辨母系传承的作用
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CDer:001118302
发表于 2019-12-3 14:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
redkent 发表于 2019-12-3 14:04
犹太人是按照母系遗传来确定民族划分的,同样的有黑人是犹太人,你是外贸协会的吧,只知道看外貌?

民族认同是犹太人,不代表外貌上不能一眼看出是混血的。看你讨论话题是认同还是遗传了,别跑题了
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发表于 2019-12-3 15:11 | 显示全部楼层

RE: 蒙元军队攻打到多瑙河流域就为什么打不动了?

momoranshi 发表于 2019-12-3 14:32
秦灭六国花了多少年?

怎么着?找你的意思,秦国一次性的单挑六国还能早点统一天下?
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发表于 2019-12-3 15:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 momoranshi 于 2019-12-3 15:17 编辑
xh44 发表于 2019-12-3 15:11
怎么着?找你的意思,秦国一次性的单挑六国还能早点统一天下?


你不就这个意思嘛

你所幻想的中央集权 对抗入侵 在工业时代之前根本不存在。

秦也马上二世而亡了

泥巴做的中央集权
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发表于 2019-12-3 15:38 | 显示全部楼层

RE: 蒙元军队攻打到多瑙河流域就为什么打不动了?

本帖最后由 xh44 于 2019-12-3 15:40 编辑
momoranshi 发表于 2019-12-3 15:13
你不就这个意思嘛

你所幻想的中央集权 对抗入侵 在工业时代之前根本不存在。


别歪曲我的意思。
我的意思是,对抗外部侵略,中央集权比一排散沙强。

我也从来没设想古典帝国的中央集权能对抗工业时代。我的意思是,以古典社会对抗工业时代时,中央集权是最好的一个社会形式。比什么原始社会强多了。

秦朝灭亡有它自己的原因,而随后的汉朝也是中央集权制,没有中央集权制,汉武帝就没有那么大的力量打击匈奴。


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CDer:000423848
发表于 2019-12-3 15:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
xh44 发表于 2019-12-3 15:38
别歪曲我的意思。
我的意思是,对抗外部侵略,中央集权比一排散沙强。


古典时代中古时代就没有 什么真正的中央集权

你真觉得南北宋皇帝比教皇对基层控制力强?
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CDer:000574739
发表于 2019-12-3 16:13 | 显示全部楼层

RE: 蒙元军队攻打到多瑙河流域就为什么打不动了?

redkent 发表于 2019-12-2 16:59
你以为欧洲人一直很高不成?!古代吃饱饭就不错了,没多少营养供你充分发育,欧洲人身高优势也是近代吃好 ...

兄弟我是说你忘点小数点啦
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