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CDer:001094610 楼主: 韩珊珊的水
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蒙元军队攻打到多瑙河流域就为什么打不动了?

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CDer:000344152
发表于 2019-12-2 16:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
xrx19891102 发表于 2019-11-30 19:05
中国汉人的父系基因很精纯。
但是长相不光由父系决定,母系的影响更大。
母系基因。。。汉族的母系基 ...

23对染色体你只看Y染色体?那半边天的女人没有Y染色体,怎么看基因?
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发表于 2019-12-2 16:29 | 显示全部楼层

RE: 蒙元军队攻打到多瑙河流域就为什么打不动了?

megalodon 发表于 2019-12-2 16:28
23对染色体你只看Y染色体?那半边天的女人没有Y染色体,怎么看基因?

去看报告吧
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CDer:000344152
发表于 2019-12-2 16:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
懵逼的小鸟 发表于 2019-11-30 21:07
你对基因分子学毫无了解,蒙古满清这些东胡系后裔,常见的y-dna c3c,在汉人中比例几乎为0。相反,满蒙以及 ...

23对染色体,只看Y染色体?
那占中国一半人口的女人都没有Y染色体,怎么看基因?直接被你无视了?
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CDer:000344152
发表于 2019-12-2 16:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 megalodon 于 2019-12-2 16:46 编辑
xrx19891102 发表于 2019-12-2 16:29
去看报告吧


请正面回答啊,女人没有Y染色体怎么看基因?
你只看男性基因?
举个例子,刘少奇的大儿子留学苏联,他留在苏联的男性子孙后代都是中国人的Y基因,可相貌身材明显是斯拉夫白人。
所以光看Y染色体明显是不科学的。
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CDer:000229855
发表于 2019-12-2 16:38 | 显示全部楼层

RE: 蒙元军队攻打到多瑙河流域就为什么打不动了?

沐清风 发表于 2019-11-30 04:59
金政委的意思,元军攻打四川某地,久攻不下,元朝皇帝亲自督战命丧战场。负责攻打欧洲的皇子和其他地区的皇 ...

错了,其实是丘处机拯救了欧洲
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CDer:000344152
发表于 2019-12-2 16:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
隼鹰 发表于 2019-12-2 02:30
外蒙文字现在都用西里尔字母,连蒙文都看不懂了,就是一个俄奴,还敢自称蒙古正统?

等毛熊嗝屁后,外 ...

被吞并?别异想天开了。就算外蒙议会同意,兔子也不会要的。
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CDer:000344152
发表于 2019-12-2 16:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 megalodon 于 2019-12-2 16:43 编辑
yu01exe 发表于 2019-12-2 10:26
全世界能瞧不起中国的肯定不包括蒙古了。而且蒙古还有个P的资本自傲啊,看看他邻国,哪个吧他放眼里了。不 ...


不是瞧不瞧得起的问题,而是蒙古人对中国人很敌视。

在国外做生意的中国人学历也不高,你想什么样的人会跑到外蒙去做生意?外蒙人说中国老板对雇的外蒙人不好。
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CDer:001130919
发表于 2019-12-2 16:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
megalodon 发表于 2019-12-2 16:30
23对染色体,只看Y染色体?
那占中国一半人口的女人都没有Y染色体,怎么看基因?直接被你无视了?

蒙古人占领华夏,不强奸女人播种,还要奉献自家女人丰富汉人基因库?你真是个人才,退下吧。
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CDer:000344152
发表于 2019-12-2 16:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
懵逼的小鸟 发表于 2019-12-2 16:46
蒙古人占领华夏,不强奸女人播种,还要奉献自家女人丰富汉人基因库?你真是个人才,退下吧。

怎么胡言乱语了?
不能正面回答?
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CDer:001158937
发表于 2019-12-2 16:50 | 显示全部楼层

RE: 蒙元军队攻打到多瑙河流域就为什么打不动了?

zzz989 发表于 2019-11-30 10:27
以外蒙人对天朝的态度,你觉得收回外蒙古还有可能吗?

收回根本不需要看土著态度
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CDer:000392708
发表于 2019-12-2 16:51 | 显示全部楼层

RE: 蒙元军队攻打到多瑙河流域就为什么打不动了?

QGP 发表于 2019-11-30 02:09
是窝阔台死了,本来要率部攻打上游的拔都不得不东归。。。

是蒙哥大汗
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CDer:001158937
发表于 2019-12-2 16:55 | 显示全部楼层

RE: 蒙元军队攻打到多瑙河流域就为什么打不动了?

沐清风 发表于 2019-11-30 04:59
金政委的意思,元军攻打四川某地,久攻不下,元朝皇帝亲自督战命丧战场。负责攻打欧洲的皇子和其他地区的皇 ...

说的是蒙哥吧,钓鱼城我去看过,确实易守难攻,据说是蒙哥视察观察,结果被守军一炮干成重伤,回去路上就呜呼了
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CDer:001158937
发表于 2019-12-2 16:59 | 显示全部楼层

RE: 蒙元军队攻打到多瑙河流域就为什么打不动了?


你以为欧洲人一直很高不成?!古代吃饱饭就不错了,没多少营养供你充分发育,欧洲人身高优势也是近代吃好了才突飞猛进的。德国之前的普鲁士士兵身高记录也才平均一米六多点。现在德国多高!即使现在身高最高的荷兰以前也不高。
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CDer:001158937
发表于 2019-12-2 17:06 | 显示全部楼层

RE: 蒙元军队攻打到多瑙河流域就为什么打不动了?


中国人近代身高是严重变矮了的,穷一代廋,穷二代矮。富一代胖,富二代高。中国近代三百年身高都是萎缩的,尤其红薯引进大规模成为主粮后,红薯吃多了会变矮,因为它提供不了蛋白质,只是饿不死。满清人口增加相当程度靠红薯,但人穷变得很矮是真。中国人近代以来到现在是改革开放后才真正吃饱饭了的,所以80后之后身高迅速增加。我才1米七,我儿13岁已经超过一米八了。中国汉代出土军人骨骼,多的很一米八以上的。中国古人不矮,只是近代变矮了
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CDer:001158937
发表于 2019-12-2 17:08 | 显示全部楼层

RE: 蒙元军队攻打到多瑙河流域就为什么打不动了?

韩珊珊的水 发表于 2019-11-30 10:25
哪个外蒙古是怎么跟我说的,我也不了解真实重甲骑兵具体的诞生时间。

重甲骑兵诞生最早是西晋末,八王之乱后,大规模重甲骑兵出现在战场上
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CDer:001158937
发表于 2019-12-2 17:22 | 显示全部楼层

RE: 蒙元军队攻打到多瑙河流域就为什么打不动了?

懵逼的小鸟 发表于 2019-11-30 21:07
你对基因分子学毫无了解,蒙古满清这些东胡系后裔,常见的y-dna c3c,在汉人中比例几乎为0。相反,满蒙以及 ...

没有什么摔头胎的事,蒙古人在中原本来人数就极少,有的一个郡就只有几个人是蒙古人,基因的影响相对可以忽略不计,何况所谓摔头胎是和初夜权传说联系起来的,而蒙古人从来没有在中国实施过初夜权的法律,任何史书都无此记载,这是最近十年才被一些有心人编造出来的伪历史,实际上所谓初夜权这种事情是发生在欧洲,也只发生在欧洲,因为欧洲自己本来就有这种传统,比如英格兰队苏格兰人搞的初夜权,完全的不折不扣欧洲传统,欧洲贵族对下辖的民众享有初夜权。蒙古人烧杀抢掠强奸妇女,这肯定无疑,但初夜权蒙古人可没这种传统,或许到欧洲后入乡随俗对欧洲人这样干过,到在中国没这回事情。就更不存在甩头胎的事情了
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CDer:001158937
发表于 2019-12-2 17:28 | 显示全部楼层

RE: 蒙元军队攻打到多瑙河流域就为什么打不动了?

siyuyj199 发表于 2019-12-1 23:21
匈奴匈人两回事,学术界早已确定的事情

学术界是不能确定匈人就是匈奴,因为没有直接证据,什么时候确定两者没有关系了?别张口胡说啊
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CDer:001158937
发表于 2019-12-2 17:41 | 显示全部楼层
对蒙古人的报复明朝初年已经彻底完成了,不仅被赶出中原,还多次犁霆扫穴,杀戮俘虏的蒙古人无数,蒙古贵族基本被一网打尽。只有远远北逃的幸存。现在的外蒙古人都是逃犯后裔,没什么值得骄傲的。其他蒙古人要么效忠明朝,要么改名换姓混迹于汉人百姓中求活,很多蒙古女人被卖为奴仆丫鬟佣人,这些都是有大量记载的。外蒙人只记辉煌不记得衰落凄惨,需要给他们上上课。也就辉煌了几十年罢了,并且注定未来永远无法再辉煌,简直可笑。另外,蒙古人祖先是室韦,忠心耿耿的大唐仆从,甚至大唐王朝都衰落了失去了联络,还忠心耿耿自认为是大唐藩属很多年。外蒙人愚蠢的自大,尤其在中国面前,简直不知所谓。
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发表于 2019-12-2 17:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
redkent 发表于 2019-12-2 17:22
没有什么摔头胎的事,蒙古人在中原本来人数就极少,有的一个郡就只有几个人是蒙古人,基因的影响相对可以 ...

或许真如你所说,不过这不是重点,重点是汉人保证了血统的纯净,没有满蒙的大规模污染,我们应该庆幸。某些居心不良的人污蔑汉族血统,其心可诛。
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CDer:001057391
发表于 2019-12-2 18:18 | 显示全部楼层

RE: 蒙元军队攻打到多瑙河流域就为什么打不动了?

虚度_cAC7A 发表于 2019-11-29 23:46
每个蒙古人都是几十个老婆,几万亩的牧场,欧洲又没黄金,还打什么,有病啊

是的,而且攻城战骑兵无优势,伤亡大耗时间长。因此在土耳其就地解散了。
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CDer:000051137
发表于 2019-12-2 18:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
megalodon 发表于 2019-12-2 16:38
被吞并?别异想天开了。就算外蒙议会同意,兔子也不会要的。

收复外蒙可以极大地拓展北京的陆上战略纵深,把对俄防线从中蒙边境推到贝加尔湖一线
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CDer:001156466
发表于 2019-12-2 19:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
扩张总有尽头。那个年代,大汉死一次传个消息到欧洲来回,都要半年,怎么可能稳固统治?蒙古人已经是当时最牛逼的了
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CDer:001158937
发表于 2019-12-2 19:47 | 显示全部楼层

RE: 蒙元军队攻打到多瑙河流域就为什么打不动了?

megalodon 发表于 2019-12-2 16:30
23对染色体,只看Y染色体?
那占中国一半人口的女人都没有Y染色体,怎么看基因?直接被你无视了?

性染色体就只有xy。只有男的有Y染色体,讲父系遗传不看它看啥。女的性染色体是XX,如果是看母系遗传,当然就看X染色体。这基本常识。需要让人科普还那么大声,不是大声就有理的。
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CDer:001085494
发表于 2019-12-2 20:52 | 显示全部楼层

RE: 蒙元军队攻打到多瑙河流域就为什么打不动了?

linkon 发表于 2019-12-1 12:14
强弩之末势不能穿鲁缟

骚瑞,拼音打字,打错了没注意。
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CDer:001085494
发表于 2019-12-2 20:56 | 显示全部楼层

RE: 蒙元军队攻打到多瑙河流域就为什么打不动了?

megalodon 发表于 2019-12-2 16:26
普通蒙古对中国人很敌视,看过B站很多up主的游记。

现在中国人条件好了,去那做生意当老板,更敌视了 ...

他敌视又有什么用?全国才300多万人口,估计没有中国的军队加武警数量多
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CDer:000667208
发表于 2019-12-2 21:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
沐清风 发表于 2019-11-30 04:59
金政委的意思,元军攻打四川某地,久攻不下,元朝皇帝亲自督战命丧战场。负责攻打欧洲的皇子和其他地区的皇 ...

你说的那个是蒙哥,同期第三次西征是他的弟弟旭列兀。进逼多瑙河是第二次长子西征,统帅是拔都
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CDer:000287139
发表于 2019-12-3 01:07 | 显示全部楼层

RE: 蒙元军队攻打到多瑙河流域就为什么打不动了?

本帖最后由 lly007 于 2019-12-3 01:15 编辑
韩珊珊的水 发表于 2019-11-30 10:22
人家才不承认什么黄金家族在内蒙,人家认为成吉思汗生在外蒙古死在外蒙古埋在外蒙古,而元朝只不过是蒙元 ...


喀尔喀蒙古四部的上层领主都是黄金家族的。。。

土谢图汗:成吉思汗十一世孙达延汗游牧于杭爱山一带。其第十一子格哷森札札赉尔珲台吉所部号曰“喀尔喀”,分为左右两翼,共七旗。格哷森扎札赉尔珲第三子诺诺和掌管喀尔喀左翼,诺诺和长子阿巴岱入藏学习佛经,回到蒙古后号称“斡齐赖赛因汗”。阿巴岱之子额列克号曰“墨尔根汗”。额列克长子衮布始称“土谢图汗”。

车臣汗:元太祖十八世孙谟啰贝玛游牧于克鲁伦河一带。其子硕垒自立为汗,称“车臣汗”。

札萨克图汗:察哈尔第三任可汗库登汗达赉逊的儿子图门,1557年继位,在他统治期间,对内颁布法典形成内政外交的统一(扎萨就是蒙古的法典,扎萨克图的意思就是法典的制定者);对外征服了达斡尔族和额里克特人(鄂温克族的祖先)。蒙语尊称为札萨克图汗

赛音诺颜:达延汗之孙诺诺和掌管喀尔喀左翼,有五子。其长子阿巴岱为土谢图汗部先祖;其第三子图蒙肯,因排抑红教(实为藏传佛教觉囊派),护持黄教(格鲁派),被达赖喇嘛授予赛音诺颜之号,赛音,蒙古语“好”之意;诺颜,蒙古语“官长”之意。雍正九年(1731年),因善巴之堂弟策棱(一作策凌)征讨准噶尔有功,分土谢图汗部西十九旗为赛音诺颜部,授策棱“喀尔喀大札萨克”。自此赛音诺颜部与土谢图汗部、车臣汗部、札萨克图汗部并列为喀尔喀四部之一,称喀尔喀中路赛音诺颜札萨克和硕亲王。
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CDer:000423848
发表于 2019-12-3 04:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
xyhmf 发表于 2019-12-1 10:17
知道几万个城堡意味着什么?
不是强大,而是一盘散沙!

并不是,蒙古那种对付一个集权帝国还真比对付一群城邦联盟容易的多。
欧洲对抗外来入侵的时候还是很有动员能力的,
没完没了以蒙古人那种劳师远征的状态 打不下去。
一城一城的打,打完也没东西可以掠夺了。
国王不投降,你就得把每一个领主都收拾。
太穷人太少,伪军不堪用。
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CDer:000808163
发表于 2019-12-3 04:47 | 显示全部楼层

RE: 蒙元军队攻打到多瑙河流域就为什么打不动了?

megalodon 发表于 2019-12-2 16:26
普通蒙古对中国人很敌视,看过B站很多up主的游记。

现在中国人条件好了,去那做生意当老板,更敌视了 ...

网上一直有人说收回外蒙怎么滴,其实外蒙文化习俗甚至比越南差别都大

礼仪仁义这些儒学的东西,他们那边是抵制的。在一起吃饭就知道,差异太大了

所以两国人民都很难亲善,何谈合并……
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CDer:000447996
发表于 2019-12-3 10:28 | 显示全部楼层

RE: 蒙元军队攻打到多瑙河流域就为什么打不动了?

本帖最后由 xyhmf 于 2019-12-3 10:32 编辑
momoranshi 发表于 2019-12-3 04:27
并不是,蒙古那种对付一个集权帝国还真比对付一群城邦联盟容易的多。
欧洲对抗外来入侵的时候还是很有动 ...


这个在逻辑上说不通!

你在论证成吉思汗统一蒙古象征着蒙古的衰弱!
你在论证汉唐作为统一的国家比春秋战国衰弱!
你在论证李登辉的七块论是为了中国更强大!
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CDer:001126255
发表于 2019-12-3 10:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
momoranshi 发表于 2019-12-3 04:27
并不是,蒙古那种对付一个集权帝国还真比对付一群城邦联盟容易的多。
欧洲对抗外来入侵的时候还是很有动 ...

一城一城的打,自然是最难的。
问题是要让蒙古人一城一城的打,那欧洲人必须有坚定的守卫信心和无畏的勇气,不会投降蒙古人,不会出现“二鬼子”这种情况。

要不然,许多城堡可能根本不会和蒙古人打,而是直接投降蒙古人。
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CDer:001114275
发表于 2019-12-3 11:12 | 显示全部楼层
蒙古帝国长子西征总共才带去十几万人,想占整个欧洲人数还是太少了。
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CDer:001114275
发表于 2019-12-3 11:34 | 显示全部楼层

RE: 蒙元军队攻打到多瑙河流域就为什么打不动了?


160米几是古罗马人的普遍身高,这有出土的骨架为证,但蒙元时期,所接触的欧洲人体质方面都已经比这个高,但没有现在的欧洲人高是肯定的,现代欧洲人高主要是饮食方面有了很大的变化所至,当时的欧洲人也就170左右比较普遍。
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CDer:000894287
发表于 2019-12-3 11:41 | 显示全部楼层

RE: 蒙元军队攻打到多瑙河流域就为什么打不动了?

沐清风 发表于 2019-11-30 04:59
金政委的意思,元军攻打四川某地,久攻不下,元朝皇帝亲自督战命丧战场。负责攻打欧洲的皇子和其他地区的皇 ...

钓鱼城,蒙哥死了,回去争汗位去了
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CDer:000423848
发表于 2019-12-3 12:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 momoranshi 于 2019-12-3 12:50 编辑
xh44 发表于 2019-12-3 10:51
一城一城的打,自然是最难的。
问题是要让蒙古人一城一城的打,那欧洲人必须有坚定的守卫信心和无畏的勇 ...


打到东欧的时候已经是了,欧洲人啥时候缺勇气了。

十字军狂热还没完结呢

蒙古人在乌克兰 俄罗斯 来回杀人,打波兰匈牙利的时候已经没有带路党了
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CDer:000423848
发表于 2019-12-3 12:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
xyhmf 发表于 2019-12-3 10:28
这个在逻辑上说不通!

你在论证成吉思汗统一蒙古象征着蒙古的衰弱!

有啥奇怪,同样的情况后来又不是没有类似的。

整个殖民时代 古典帝国表现出来的抵抗能力却是倒数。

中美洲阿兹特克 南美洲印加
印度的马拉和莫卧儿 东亚满清
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发表于 2019-12-3 12:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
momoranshi 发表于 2019-12-3 12:37
打到东欧的时候已经是了,欧洲人啥时候缺勇气了。

十字军狂热还没完结呢

勇气是需要维持的,抗战初期也没几个军队去做二鬼子,时间长了不就出来了一大堆。

东欧那边刚完,如果欧洲联军大败,欧洲的封建主们看着同行们被一个一个的攻灭,难道不会动别的心思?

另外,蒙古人征战不同于宗教战争。
蒙古人当时文化落后,没有那些上层思维,在东方他们信奉儒教,在西亚中亚他们信封伊斯兰教,到西方他们就信了基督教。
真这么打下去,弄不好基督教在人间的保护人就是蒙古人了
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CDer:000423848
发表于 2019-12-3 12:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
xh44 发表于 2019-12-3 12:51
勇气是需要维持的,抗战初期也没几个军队去做二鬼子,时间长了不就出来了一大堆。

东欧那边刚完,如果 ...

十字军东征都还没结束呢
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CDer:000423848
发表于 2019-12-3 12:54 | 显示全部楼层

RE: 蒙元军队攻打到多瑙河流域就为什么打不动了?

xh44 发表于 2019-12-3 12:51
勇气是需要维持的,抗战初期也没几个军队去做二鬼子,时间长了不就出来了一大堆。

东欧那边刚完,如果 ...

投降的一样被杀了,你还投降个啥?

在布达佩斯外 打欧洲联军的时候 有什么伪军吗?
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发表于 2019-12-3 12:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
momoranshi 发表于 2019-12-3 12:52
十字军东征都还没结束呢

那又怎么样,不照样让蒙古人打到了欧洲腹地。

宗教的洗脑能力别想的那么厉害,否则伊斯兰也不会有暂时认怂的原则。
十字军东征,主要的动力还是经济的驱动,这帮封建主打完以后能站住地盘。
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