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CDer:001063843 楼主: Skywin
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果然是狼性公司

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CDer:000474594
发表于 2019-12-3 14:29 | 显示全部楼层
回到主题,谈一点个人在网上看了好几个地方的看法

李宏元没有被辞退,合同到期没有续约
李宏元应该拿n+1补偿,他通过特殊手段拿到2n,n-1的钱是通过私人账户转账的
特殊手段是什么?普遍猜测是主管伪造业绩,拿公司奖金,用这个作为要挟,主管认了,不认的话可能损失更大......是不是涉及骗取国家补贴,还没有确切说法
n-1的钱到底是主管个人的钱还是部门小金库...这个也没有明确说法,后者可能性比较大

251天羁押李宏元的理由变换了3次,这有点。。。中间应该会有大量细节,等等再看吧

我家邻居是本市的一名法官,去年大家聊物业的时候他说现在上面传达的精神是司法审判不受舆论影响,当然华为这个事情还没到法院...
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CDer:000400025
发表于 2019-12-3 15:30 | 显示全部楼层

RE: 果然是狼性公司

deam 发表于 2019-12-3 14:20
好像谁有闲心验证你生活如何如何似的,我前面问你不是因为我不知道才问你,是知道你什么水平,告诉你你的 ...

你完全没能力就事论事的讨论问题。

说华为吧,你一会儿对抓谁没兴趣,一会儿又断言国家对华为态度不爽了,甚至恶意指责国家放纵一波舆论让华为知道谁是老大,这都啥乱七八糟的酸腐扭曲的言论。

这就是你的前沿水平?你总得展现出一点稍稍正常专业点的知识水平和文字表达能力吧
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CDer:001130717
发表于 2019-12-3 15:37 | 显示全部楼层

RE: 果然是狼性公司

deam 发表于 2019-12-3 14:22
快拉倒吧,细节如何重要吗?重要的是华为的态度。你以为网上的舆论是凭空冒出来的?你以为各大平台媒体自 ...

认同,态度决定一切  华为回应傲慢  舆论方面处理不妥 可能会是下一个联想
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CDer:000598162
发表于 2019-12-3 15:41 | 显示全部楼层

RE: 果然是狼性公司

deam 发表于 2019-12-3 14:22
快拉倒吧,细节如何重要吗?重要的是华为的态度。你以为网上的舆论是凭空冒出来的?你以为各大平台媒体自 ...

细节难道不是代表一个事情的事实?态度能改变事实吗?还有你说的网上舆论,舆论是最容易被引导的,之前这么多例子在那儿,你还把舆论当真相
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CDer:000156621
发表于 2019-12-3 15:42 | 显示全部楼层

RE: 果然是狼性公司

SXS007 发表于 2019-12-3 15:30
你完全没能力就事论事的讨论问题。

说华为吧,你一会儿对抓谁没兴趣,一会儿又断言国家对华为态度不爽 ...

怎么,一夜之间舆论转向让你觉得很不爽吗?我喜欢看热闹,尤其喜欢看你们这样的id被你们自认为拥护的事物推坑里的时候你们气急败坏的样子哦。
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CDer:000598162
发表于 2019-12-3 15:43 | 显示全部楼层

RE: 果然是狼性公司

SXS007 发表于 2019-12-3 15:30
你完全没能力就事论事的讨论问题。

说华为吧,你一会儿对抓谁没兴趣,一会儿又断言国家对华为态度不爽 ...

+1,我看了一眼他的等级,上将。这是CD老人了,怎么说话这么没逻辑。
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CDer:000156621
发表于 2019-12-3 15:48 | 显示全部楼层

RE: 果然是狼性公司

本帖最后由 deam 于 2019-12-3 15:52 编辑
血色弹痕 发表于 2019-12-3 15:41
细节难道不是代表一个事情的事实?态度能改变事实吗?还有你说的网上舆论,舆论是最容易被引导的,之前这 ...


你这理解能力……我管它真相是什么?重点在于舆论是谁导向的,为什么这么导向。你以为没有官方许可,舆论能一夜之间180度大转弯全网向华为吐口水吗?

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CDer:001130810
发表于 2019-12-3 16:51 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.果然是狼性公司

SXS007 发表于 2019-12-01 01:22:37
看来你对法律尤其是劳动法不了解。N1是劳动法明文规定,华为严格按照劳动法执行。就多跟你说两句吧。而实际上,华为一般每八年要求员工离职,然后重新签订劳动合同,这时已经把之前的N1都给掉。为此当年有人闹,深圳劳动部门和总工会还有去过华为调查情况,最后基本认可了。所以李洪元在华为公司制度层面是不可能拿到2...
请教一下,如果我是公司老板,你是员工,我看你不顺眼,把你开了。然后给你的违约金特意多付2N,然后报案抓你怎么办?
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CDer:000400025
发表于 2019-12-3 16:55 | 显示全部楼层

RE: 果然是狼性公司

导弹与捣蛋 发表于 2019-12-3 14:29
回到主题,谈一点个人在网上看了好几个地方的看法

李宏元没有被辞退,合同到期没有续约

李洪元在四年前就拿到N+1九个月的经济补偿金,按照和华为的合同约定,他离职一段时间再入职的。所有华为长期员工都是,包括任正非。
这一次离职他以公司违反劳动合同法规定为由(大致是之前签过六份劳动合同,超过了三份所以应该签订无固定期限合同),要求公司支付赔偿金2N。

羁押理由这些是单方口头叙述,法律文书上的只看到一个。

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CDer:001121808
发表于 2019-12-3 17:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
Skywin 发表于 2019-11-28 22:51
没要解散华为啊,华为是一家技术很不错的公司,这点世界公认,但是也是一家企业文化很成问题的公司(我 ...

建议学习学习党史,看看我党的手段,对自己人的要求。
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CDer:000400025
发表于 2019-12-3 17:04 | 显示全部楼层

RE: 果然是狼性公司

deam 发表于 2019-12-3 15:42
怎么,一夜之间舆论转向让你觉得很不爽吗?我喜欢看热闹,尤其喜欢看你们这样的id被你们自认为拥护的事物 ...

没看到舆论转向,反倒是华为官方声明出来之后,舆论更客观了一些。依法办事一切走法律程序是才是国家的大政方针。

反倒是一些之前兴风作浪的媒体和口舌,大谈什么生硬,温度,人情了。为什么不敢把事情在法律层面审理个是非曲折呢?这不是你和他们一直希望期待的吗?难道应该搞舆情审判吗?看热闹的你不是很西化吗?
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CDer:000400025
发表于 2019-12-3 17:06 | 显示全部楼层

RE: 果然是狼性公司

血色弹痕 发表于 2019-12-3 15:43
+1,我看了一眼他的等级,上将。这是CD老人了,怎么说话这么没逻辑。

之前高估他了,以为他能正常讨论问题。
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CDer:000156621
发表于 2019-12-3 17:14 | 显示全部楼层

RE: 果然是狼性公司

本帖最后由 deam 于 2019-12-3 17:16 编辑
SXS007 发表于 2019-12-3 17:04
没看到舆论转向,反倒是华为官方声明出来之后,舆论更客观了一些。依法办事一切走法律程序是才是国家的大 ...


啊?你说谁兴风作浪?


然后再说一遍,从一开始我就对这件事情本身毫无兴趣,纯粹就是要看你们好戏而已。
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CDer:001100278
发表于 2019-12-3 17:23 | 显示全部楼层
为华为叫好,干得好,这才是公司本色
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CDer:000306186
发表于 2019-12-3 17:25 | 显示全部楼层

RE: 果然是狼性公司

马甸01 发表于 2019-12-2 17:42
八年必须离职,是员工自愿的,还是被迫的?如果是被迫的,那就是必须给补偿金!

被迫的也没办法啊。你不干还有刚毕业更能加班的人干。
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CDer:000400025
发表于 2019-12-3 17:28 | 显示全部楼层

RE: 果然是狼性公司

deam 发表于 2019-12-3 15:48
你这理解能力……我管它真相是什么?重点在于舆论是谁导向的,为什么这么导向。你以为没有官方许可,舆 ...

你的政治智慧和对舆论的解读实在是弱爆了。

你这就看到官方许可,180度大转弯全网向华为吐口水,进而向华为证明谁是老大?你真是呵呵了。

胡锡进或者环球表面上指出华为没温情,客观上是替华为着急分忧,在控制话语权和讨论方向。把澎湃之类偏激的声量压低。

现在支持华为的基本盘保住了,骂它的一直是那些反对力量,只不过换了个话题。
华为说一切依法,带节奏的媒体不敢冲着深圳公安检察院发威,李洪元和他的律师所都在往回缩。

最腹黑一句,走司法程序,即便将来真有法院判华为提着果篮给李洪元道歉,也是一年半载,新闻早过了热点的时候了。

方向性的判断力很重要
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CDer:000400025
发表于 2019-12-3 17:35 | 显示全部楼层

RE: 果然是狼性公司

deam 发表于 2019-12-3 17:14
啊?你说谁兴风作浪?

看戏也得会欣赏,这是谁打算主导话语权。

强调“情”,明白吗?

官方要动手,都是说要查保护伞,要查幕后的问题,要彻查到底,绝不姑息。。。

你以为社会主义先行示范区的标杆企业,就一定要讲情面吗?李云龙一堆大小毛病,这才是能打仗嗷嗷叫的部队。

幼稚啊

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CDer:001137841
发表于 2019-12-3 17:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
逸仙润之尊仲尼 发表于 2019-11-29 18:22
狱警有天看到看守所三个人打架,立刻把他们分开了,你们都进来了还打架?你们是怎么进来的?A,我反对HR被 ...

万能苏联政治笑话
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CDer:000400025
发表于 2019-12-3 17:47 | 显示全部楼层

RE: 果然是狼性公司

cder_9jfdpjhh 发表于 2019-12-3 16:51
请教一下,如果我是公司老板,你是员工,我看你不顺眼,把你开了。然后给你的违约金特意多付2N,然后报案抓 ...

注意保留证据,千万不要有威胁的语言文字及行为。一切要走公司财务账,不该签的名坚决不签,最好能有多人陪着一起参加,如果已经闹僵,要求录音录像证据。
可能的情况下尽量走法律程序,有合格的律师参与,自己也多学点法律知识。

最根本的是不要贪心,该拿的就拿,别拿不该拿的,更不能贪得无厌。

从你的假设案例里可以看出你不了解劳动法和刑法。你看我不顺眼,开除我,属于解除劳动合同,不存在给违约金,也不存在2N这样的赔偿金。你报案公安局也没办法立案。
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CDer:000156621
发表于 2019-12-3 17:49 | 显示全部楼层

RE: 果然是狼性公司

SXS007 发表于 2019-12-3 17:35
看戏也得会欣赏,这是谁打算主导话语权。

强调“情”,明白吗?

不是……前几秒是你自己说的“ 大谈什么生硬,温度,人情“了,可是今天所有的媒体就只有环球提到温度和人情好不好?你不能前几秒不知道那是那个媒体的时候评价还是”兴风作浪“,等反应过来马上180度转弯长篇大论论证它的合理性啊。

简单来说,不要自己挖个坑自己跳进去,还要强行辩解自己跳进去的行为有多正确啊……
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CDer:000400025
发表于 2019-12-3 18:01 | 显示全部楼层

RE: 果然是狼性公司

deam 发表于 2019-12-3 17:49
不是……前几秒是你自己说的“ 大谈什么生硬,温度,人情“了,可是今天所有的媒体就只有环球提到温度和 ...

你这阅读能力和表达能力,跑的最快的澎湃新闻标题就是同理心,讲于情,讲悲悯。一大堆的其他媒体不列了。到你这儿变成所有媒体只有环球提到温度,人情了。

你到底清不清楚“所有媒体”,“只有环球”这样的表达成绩好点的小学生都不会这么写,你看完了今天所有媒体文章吗?

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CDer:000474594
发表于 2019-12-3 22:10 | 显示全部楼层

RE: 果然是狼性公司

SXS007 发表于 2019-12-3 18:01
你这阅读能力和表达能力,跑的最快的澎湃新闻标题就是同理心,讲于情,讲悲悯。一大堆的其他媒体不列了。 ...

今天下午知乎的热度从亿降到百万,看来国家的态度又变化了
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发表于 2019-12-4 00:23 | 显示全部楼层

RE: 果然是狼性公司

SXS007 发表于 2019-12-3 18:01
你这阅读能力和表达能力,跑的最快的澎湃新闻标题就是同理心,讲于情,讲悲悯。一大堆的其他媒体不列了。 ...

看你这手忙脚乱的,前面还以为环球是其他媒体,揪着“人情”“温度”批判一番;后面才发现原来是环球,赶快调转方向再论证一番谈情谈温度的合理性,然后为了论证不止环球谈这些还得搜一遍新闻,生拉硬拽一通……

所以说我就喜欢看这种好戏,尤其喜欢看你们这些id慌慌张张,换着角度辩解,明明被推坑里还要强装镇定拍土的阿q样……
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CDer:000285903
发表于 2019-12-4 01:05 | 显示全部楼层

RE: 果然是狼性公司

SXS007 发表于 2019-12-3 12:10
很难讲员工是自愿还是被迫,是公司制度。目前为止,绝大部分员工愿意接受,因为可以提前拿到8+1的离职补 ...

李某10多年员工是要签无固定期限合同的,8年一签已经不合法,还不许人提2N补偿?制度大于法律可不符合法治精神。

第二,判决白纸黑字写明发函给单位,为李某消除影响、恢复名誉、赔礼道歉,结果你一直往李某身上泼脏水安罪名,符合法治精神?把判决当回事?

对自己有利就讲法,不利就揣测动机,这是来俊臣精神
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发表于 2019-12-4 01:47 | 显示全部楼层

RE: 果然是狼性公司

ss2302 发表于 2019-12-4 01:05
李某10多年员工是要签无固定期限合同的,8年一签已经不合法,还不许人提2N补偿?制度大于法律可不符合法 ...

法律意义上讲,华为每数年签一次合同,共计八年到期员工办理离职,一月后重新入职公司作为新进员工,是不违法的,这在多年前的华为就有过风波,劳动部门工会都有介入过。最后确认不违法。当然很多人不以为然,觉得无情是另一回事。
而每八年离职再重新入职,正因为是拿到8+1,所以员工表现的法律意义上是自愿的,也算得到了合理补偿。再入职也是双方自愿重新签订的协议。所以无论从法理还是人情上,再提出要全部2N,是有员工单方面不遵守协议约定的理解。这本身就是要求双方遵守法治精神。

第二,检察院判决书发函给华为和巨化,恢复名誉,并无要求华为赔礼道歉,更没有说这事舆论不可以讨论,发表观点。判决只是说事实不清,证据不足。也没有说华为或某人构陷,怎么就叫泼脏水安罪名?

李洪元为了要更多钱,为了见任正非,这都是他自己说的和判决书里有的,不存在谁来揣测动机。这是双方斗智斗勇斗法,华为相关人员没有把案件做实。
李洪元如果认为必要就应该继续起诉华为和相关人员和公安检察机关,把事情彻底查清楚。

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发表于 2019-12-4 01:59 | 显示全部楼层

RE: 果然是狼性公司

deam 发表于 2019-12-4 00:23
看你这手忙脚乱的,前面还以为环球是其他媒体,揪着“人情”“温度”批判一番;后面才发现原来是环球,赶 ...

你这种莫名其妙的想当然。胡锡进的锡讲和环球社论我是加了关注的,你那截图看到的比你还早,而澎湃新闻更急吼吼,南都,第一财经,界面等等无数的新闻在口诛笔伐。

你连基本的阅读和表达都有问题,除了攻击两句没点新意。

总是揣测“国家”想把华为咋样,谁要证明自己是老大。
你不过是对中国,政府,中国成功高科技企业充满恶意,总想表现点了解美国洋人前沿高科技巨头如何神圣,如何不可战胜,被识破戳穿了,恼羞成怒而已
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发表于 2019-12-4 02:08 | 显示全部楼层

RE: 果然是狼性公司

导弹与捣蛋 发表于 2019-12-3 22:10
今天下午知乎的热度从亿降到百万,看来国家的态度又变化了

这是有人对国家态度想当然的解读

这不过是客观上存在的各方面反华为势力的借事件的一次集中爆发,压抑太久了。

但事件本身就是个离职劳资纠纷相关联的刑事案件,类似的华为内部就不少,全国范围更是无数案例。
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CDer:000400025
发表于 2019-12-4 02:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 SXS007 于 2019-12-4 02:29 编辑

很多人的逻辑非常奇怪

假设华为是个大恶公司,李洪元清白无辜,难道不应该运用法律程序,彻查此次事件,把事情的来龙去脉,包括华为公司问题,管理人员问题和甚至可能存在的深圳龙岗地方政法机关徇私渎职的问题查清楚吗。
华为说一切循法律途径,对抗姿态,不是更有助于揭开华为和事件的真面目,至少有更多更精彩的大瓜可分享。

这时候为啥要谈情说爱,搞得那么虚伪,华为给李洪元诚恳道歉或者给个几百万私了解决了什么问题呢?任正非接见李洪元双方破镜重圆不恶心吗?再主动清理几个涉事主管HR就不可能产生新的冤假错案吗?不会被人说舍车保帅吗?

双方力量现在至少可以打平,华为有钱有法务有逐渐暗淡的爱国光环,李洪元有全国人民可能还有美国加拿大澳洲等等世界人民,都别缩,别扮弱小博同情,堂堂正正地出锤。
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发表于 2019-12-4 03:13 | 显示全部楼层

RE: 果然是狼性公司

SXS007 发表于 2019-12-4 01:59
你这种莫名其妙的想当然。胡锡进的锡讲和环球社论我是加了关注的,你那截图看到的比你还早,而澎湃新闻更 ...

唉,何必自欺欺人……


这真是为了填这个坑,又把自己扔另一个坑里,真是辛苦啊。

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CDer:000275210
发表于 2019-12-4 03:27 | 显示全部楼层

RE: 果然是狼性公司

不论哪个公司都不能让其垄断市场
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CDer:000275210
发表于 2019-12-4 03:28 | 显示全部楼层
姓任的不也是 靠老婆发迹嘛  有啥牛逼的  闺女都不姓任姓孟
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CDer:000423848
发表于 2019-12-4 03:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
我觉得其实就是  

内部早就谈好了,封口费也拿了,根本就没有什么敲诈或者劳资纠纷。

结果中间层的人不知道,查账的时候发现发现账务对不上 就问怎么回事呗。

后来法务觉得可以弄死,就干脆直接弄进去好了,原来的 HR什么的就只能稀里糊涂的顺势上了船。

至于动机 是什么,可能压根就没什么动机,也没什么仇,顶多是看不顺眼。

就像美国搞卡扎菲 和 埃尔多安 差不多 部门就是没事做想玩玩彰显存在感

只不过 像 埃尔多安 一样最后没被搞死


跟药家鑫 撞到人后 抽出刀来连捅八刀 差不多,可能只是脑抽了激情杀人。

但是车上居然藏在刀,然后居然真的去捅人了, 本身就是很奇怪的事。

造成这种行为可能是  高压群体中 通过压迫其他人获取快感的 连环反应


证据链什么的双方都不想公开,公开了 以后都不好过。

但是事已至此,华为只能硬抗了。
美国也不会给失败的政变道歉
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CDer:000423848
发表于 2019-12-5 00:47 | 显示全部楼层

RE: 果然是狼性公司

fallenangel2 发表于 2019-12-1 02:20
白天高举劳动法唱国际歌,晚上给资本家充钱买老婆,或者是沉迷二次元精神奶头乐,服务器挂了或者外卖迟到 ...




真打算上街了

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CDer:000275210
发表于 2019-12-5 01:10 | 显示全部楼层

RE: 果然是狼性公司

骑单车的猪 发表于 2019-11-28 22:34
咋滴,你想把华为钉死在这里还是怎样,原地解散?哪个公司发展没有问题,有问题当然要曝光并督促其整改,不 ...

这不是发展问题  这是法律上的事情  不是你公司内部规定可以调节的东西  你告诉再牛逼也是一个公司  不是政府
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CDer:000118860
发表于 2019-12-5 03:45 | 显示全部楼层
别有用心的人,在带风向!!!
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