超级大本营军事论坛

 找回密码
 加入超大军事

QQ登录

只需一步,快速开始

CDer:000407326 楼主: 大小企鹅
收起左侧

从科普角度,戳穿星链

[复制链接]
头像被屏蔽
发表于 2019-11-16 19:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
星链在室外当然可以直接与星链卫星交换数据,在室内不行,但是装一个转发器就能够完美解决问题。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000146130
发表于 2019-11-16 19:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 小于 于 2019-11-16 19:55 编辑
大小企鹅 发表于 2019-11-16 18:10
未来的手机,可以直连Ka,Ku波段……
除非出现重大物理学突破,否则不可能!
宇宙法则可是不变的,物理 ...


第四代海事卫星电话用的就是Ku波段,第五代用的是Ka波段。
——更正:第四代海事卫星电话用的是L波段。Ku、K、Ka波段的波长更短,有什么物理规律限制做不出Ku、Ka波段的手机?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000952083
发表于 2019-11-16 19:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
小于 发表于 2019-11-16 19:14
第四代海事卫星电话用的就是Ku波段,第五代用的是Ka波段

你知道多贵吗?就问你海事卫星用过吗?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2019-11-16 19:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
你的手机也不能直接连接宽带,但是你买个无线路由器在家里装上,就可以甩开移动网络直通有线宽带上网了。未来星链终端和转发器,就类似34g时代(特别是3g时代)的手机和无线路由器。你问这跟有线宽带-路由器-手机有什么区别?区别在于,对人烟稀少区域活动的人们来说,有线宽带没有人愿意给他们接上,对天上、海上移动的人们来说,有线宽带无法接入。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000146130
发表于 2019-11-16 19:24 | 显示全部楼层

RE: 从科普角度,戳穿星链

本帖最后由 小于 于 2019-11-16 19:51 编辑
urin1010 发表于 2019-11-16 19:15
你知道多贵吗?就问你海事卫星用过吗?

4G手机也用Ku波段。大家天天用
——更正:4G用的是L波段和S波段,没道理做不出波长更短的Ku、Ka波段手机吧?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000295656
发表于 2019-11-16 19:26 | 显示全部楼层

RE: 从科普角度,戳穿星链

本帖最后由 kang999 于 2019-11-16 19:27 编辑
tantt 发表于 2019-11-16 19:09
村村通那个卫星是多少高度来着?在建筑物外装一个信号转发器很难吗?是工程上很难实现呢,还是经济上很难 ...


那个是中星9直播星,在地球同步轨道,地面接收只用篮球大的小锅面就行。接收器+小锅面顶多百十块就够了。收十几套央视节目。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000952083
发表于 2019-11-16 19:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
小于 发表于 2019-11-16 19:24
4G手机也用Ku波段。大家天天用

地面传输和空地传输并不能划等号。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001081477
发表于 2019-11-16 19:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
小于 发表于 2019-11-16 19:14
第四代海事卫星电话用的就是Ku波段,第五代用的是Ka波段。4G手机用的也是Ku波段和K波段。

没有,海事卫星手持电话终端现在还是L波段。
但是手持设备用上Ku/Ka/V波段也不是像楼主这种不懂行的说的那么不可能。你要知道,如果你四十多年前和那时候的海事卫星用户说,你们船上的整套地面站加上后面的电传打字机、传真机,在未来三十年后都能变成一个能手持的小盒子,还能打电话,他们也觉得是天方夜谭。
未来随着电子技术进步,肯定会出现能折叠成手机壳的高效率相控阵天线。到时候手机只需要配备个这种手机壳,到了没有蜂窝网络的地方(地球绝大多数表面积都没有蜂窝网覆盖),展开手机壳,就可以上网了。
那个时候,能一直快速更新的starlink星座也会迭代到能支持手机这种终端。只是因为手持设备的话肯定天线等效孔径很小,网速会比iPad那么大的平板天线终端慢很多。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001081477
发表于 2019-11-16 19:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
urin1010 发表于 2019-11-16 19:15
你知道多贵吗?就问你海事卫星用过吗?

海事卫星贵个毛线啊。我们公司就有几部海事卫星电话,野外作业的时候带着。最新出的isatphone2.1版本一个新机你认识代理商的话,才刚4000。打电话好像一块八一分钟。我们主要带老式的第一代出去,因为更轻便一点,那个更便宜,我记得新的好像才2000多。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001081477
发表于 2019-11-16 19:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
小于 发表于 2019-11-16 19:24
4G手机也用Ku波段。大家天天用——补充:不准确,4G用的是K波段,也差不多。在2G时代用过Ku波段(GSM1800 ...

海事卫星卡,打国内一分钟一块多,比以前的国内长途电话便宜多了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000146130
发表于 2019-11-16 19:43 | 显示全部楼层

RE: 从科普角度,戳穿星链

本帖最后由 小于 于 2019-11-16 19:58 编辑
独立自主自强 发表于 2019-11-16 19:34
没有,海事卫星手持电话终端现在还是L波段。
但是手持设备用上Ku/Ka/V波段也不是像楼主这种不懂行的说的 ...


海事卫星手持机 IsatPhone Pro 宣传彩页上印着频率为1.525G~1.660.5G,我看错了,是L波段。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001081477
发表于 2019-11-16 19:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
小于 发表于 2019-11-16 19:43
海事卫星手持机 IsatPhone Pro 宣传彩页上印着频率为1.525G~1.660.5G

对啊 这不就是L波段吗?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2019-11-16 19:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
网民是有很多不懂专业,但是,马斯克的投资人可不是,至少他们完全有钱从而有机会向卫星通讯这个行业的最顶尖专家请教,马斯克这个在工程技术上能不能行,在经济上有没有可行性。而那些全球最顶级的专家可不是马斯克都买通了的。
投资马斯克的那些资本家怎么可能冒着楼主这种人都能看出硬伤的风险去投资?
认为有这种最低级别的硬伤,本质上是在侮辱资本家们的智商,欺负他们智商低到没有想到去请顶级专家论证可行性,听了马斯克忽悠就投资他数以亿计的钱,
这样侮辱别人智商,其实是没有智商的表现。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000146130
发表于 2019-11-16 19:48 | 显示全部楼层

RE: 从科普角度,戳穿星链

独立自主自强 发表于 2019-11-16 19:45
对啊 这不就是L波段吗?

是的。我看错了,谢谢指正
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2019-11-16 19:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
中国股市上那些准备持仓某支股票几万几十万的小散户,相当部分都会对公司的基本情况研究得相当透彻,就更不用说战略投资、风险投资人了,即使大投资人抱团忽悠,在这个信息透明的时代分分钟就被有志投资这个领域的小散们揭得一丝不挂。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000952083
发表于 2019-11-16 20:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
独立自主自强 发表于 2019-11-16 19:38
海事卫星贵个毛线啊。我们公司就有几部海事卫星电话,野外作业的时候带着。最新出的isatphone2.1版本一个 ...

个人前单位用海事局的卫星(接入他们的网络),你知道多少钱一个月吗?不同应用费用是不一样的,对于普通家庭用户这玩意用不着,也用不起。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001081477
发表于 2019-11-16 20:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
urin1010 发表于 2019-11-16 20:14
个人前单位用海事局的卫星(接入他们的网络),你知道多少钱一个月吗?不同应用费用是不一样的,对于普通 ...

你说的那是海事卫星BGAN,那个是专坑企业和政府客户的,但是也不是贵的离谱。
但如果你那个单位真按照他给的货架价格付款了,那我就无语了,也太实在了吧,你前单位不会真的是按建议零售价签的合同吧?这采购得吃多少回扣啊
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000028599
发表于 2019-11-16 20:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
马斯克本来就是个大忽悠!!!!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001081477
发表于 2019-11-16 20:47 | 显示全部楼层

RE: 从科普角度,戳穿星链

大小企鹅 发表于 2019-11-16 11:39
你还真别说,网上这样的人是大多数,包括资本市场的很多资方人士。
我之前还对马斯克蛮崇拜的,但自从星 ...

捏着鼻子看完了。感觉真是无知者无畏啊,啥都敢写。

你觉得搞户外的背着个平板卫星天线就嫌重,我真的是笑了半天。
你们这种啥都不懂的,当然不知道90年代时候,去搞户外探险的探险家和攀登珠峰的有钱人,为了保持联络,要背一个只能打电话发传真的老式海事卫星电话终端(无传真机),那就是一个不小的皮箱了,比星链那种一个平板电脑大的平板相控阵天线重十倍都有了。
王石爬珠峰时候,他雇的向导就背了一个这玩意。

还沙漠地区都可以覆盖基站转接信号?可能也就不会算数的傻子才有这样的想法吧。他们以为只要修个铁塔就算基站了。但是不知道蜂窝基站需要回传光纤或者微波回传,需要供电接入,需要空调,需要定期巡视检修。。。
你尽情发挥吧,你一点卫星通信的常识都没有,写出这种玄幻小说也很正常。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000008376
发表于 2019-11-16 21:24 | 显示全部楼层
其实现在的铱星电话已经比第一代大哥大要小了……
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001059924
发表于 2019-11-17 06:45 | 显示全部楼层
  这玩意在美国还是有市场的吧,要带个卫星终端?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000407326
 楼主| 发表于 2019-11-17 06:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
独立自主自强 发表于 2019-11-16 20:47
捏着鼻子看完了。感觉真是无知者无畏啊,啥都敢写。

你觉得搞户外的背着个平板卫星天线就嫌重,我真的 ...

捏着鼻子看完你写的,你连基本的逻辑都没有……
需要背锅的手机上网,和不需要背锅的手机比,哪个能真正普及?更何况星链肯定不可能是免费的,资本层面会受到用户和现在移动运营商的联合绞杀。
出门进沙漠的又肯背锅的探险者不是没有,但肯定是在本来就少的可怜的少数中的少数,真要保持联系,会选择拿现有的海事卫星电话。极少有人会有跑去塔克拉玛干腹地躲在帐篷里遥控帝都的无人汽车的需求。
更大的问题是,如果星链地面站网络不能覆盖,(事实也很难,美国人去华为,边远地区可能直接断4G),很多边远地区就算人人有你说的ipad大小的锅,人人在户外可以用星链上网,但是这些边民上网进不了屋,更加别想躺在床上看视频,因为用的是Ka Ku波段!

简单总结一下就是:星链上网,投资巨大,潜在用户少,操作不方便,市场需求和迫切性小。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000405740
发表于 2019-11-17 09:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
楼主加油  当代天朝的唐吉可的的荣誉指日可待
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000405740
发表于 2019-11-17 09:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 oyzw 于 2019-11-17 09:08 编辑
大小企鹅 发表于 2019-11-16 11:47
我知道你专业,我没和你讲,我和那些连Ka,Ku波段是什么都不知道,还指望信号穿墙的小白们讲的。

另外 ...


楼主  相控阵收发天线 可以继续科普一下
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000736673
发表于 2019-11-17 12:29 | 显示全部楼层

RE: 从科普角度,戳穿星链

大小企鹅 发表于 2019-11-17 06:54
捏着鼻子看完你写的,你连基本的逻辑都没有……
需要背锅的手机上网,和不需要背锅的手机比,哪个能真正 ...

人家就不能把锅放房顶上,然后用路由器拉个wifi吗,这样不就躺床上也能用了?

而且星链要基站,普通手机也要基站,在非洲中部/美国中部那旮旯在基站之间拉光纤有多麻烦想过吗
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000407326
 楼主| 发表于 2019-11-17 12:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 大小企鹅 于 2019-11-17 12:58 编辑
Ilovem24 发表于 2019-11-17 12:29
人家就不能把锅放房顶上,然后用路由器拉个wifi吗,这样不就躺床上也能用了?

而且星链要基站,普通手 ...


你都把便携式的天线拆下来放屋顶了,出门再爬上去摘下来戴头上?你不嫌麻烦?
不过你说到点子上了,手机网络能覆盖的区域,干嘛用卫星?手机网络不能覆盖的地方,如何用卫星?
另外,边远地区铺光缆的确不太现实,因为成本太高,但这个问题早已经被华为解决了,美国中西部很多小镇没有光纤,但有“定向微波传输站”,一头在小镇,另一头在主干道的光纤那儿,照样现在4G将来5G上网。
所以这批中西部城镇,是强烈反对美国去华为行动的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001098932
发表于 2019-11-17 13:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
骑着单车打飞机 发表于 2019-11-16 13:57
没必要了,星链在技术上实行其实是没问题了,我甚至觉得要是马一龙要是真愿意当长江的前浪说不定还能刺激一 ...

不懂乱说的,商业上来说人多的地方星配的多,人少的地方星配的少是正常的。但星链确是反着来的人少的地方甚至没人的地方必须有,人多的地方不需要,还要免费真心不懂怎么运营下去。可能比较适合美国的国情,如果跟汽车联系起来比如在每辆汽车上标配一个卫星收发天线,这样才是完美应用吧。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001125590
发表于 2019-11-17 13:50 | 显示全部楼层

RE: 从科普角度,戳穿星链

Ilovem24 发表于 2019-11-17 12:29
人家就不能把锅放房顶上,然后用路由器拉个wifi吗,这样不就躺床上也能用了?

而且星链要基站,普通手 ...

那地方消费能力能给几毛钱,真当马一龙是慈善家,还是美国政府下了任务要世界的每一个角落都能老大哥在看着你。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000008376
发表于 2019-11-17 14:11 | 显示全部楼层

RE: 从科普角度,戳穿星链

xuxudaodao 发表于 2019-11-17 13:17
不懂乱说的,商业上来说人多的地方星配的多,人少的地方星配的少是正常的。但星链确是反着来的人少的地方 ...

谁说的免费……
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000089760
发表于 2019-11-17 14:45 | 显示全部楼层

RE: 从科普角度,戳穿星链

xuxudaodao 发表于 2019-11-17 13:17
不懂乱说的,商业上来说人多的地方星配的多,人少的地方星配的少是正常的。但星链确是反着来的人少的地方 ...

不懂就不要乱说,
卫星互联网并不在乎你人多地区人少地区,它的信号既然是全球覆盖,它所关注的也就是全球可接入网络的客户总数,哪怕再散,只要客户数量达到了就可以实现商业的成功。
另外你听谁说的免费,人家这是一门生意,要赚钱的, 你觉得国内的电信运营商是免费给你连宽带的么?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000454988
发表于 2019-11-17 14:47 | 显示全部楼层

RE: 从科普角度,戳穿星链

谢谋 发表于 2019-11-16 12:33
1.航空客运,至少中国国内航班的人次不能计算。目前世界国内航班人次,美国第一,中国第二,印度第三。
...

现阶段收费昂贵且速度慢, 如果降低到1美元1小时, 或更低, 是完全可以接受的
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001098932
发表于 2019-11-17 15:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
免费我记得是马斯克在星链推广初期提出的给部分地区免费。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001136018
发表于 2019-11-17 15:36 | 显示全部楼层
楼主啊,十年后除了空叉世界上还有没有除了中俄之外的玩家都难说。
你这是属于在1960年还躲在东德西德等着元首童鞋东山再起.
早看心理医生,不要听任其发展成空叉PTSD!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001110107
发表于 2019-11-17 18:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
大小企鹅 发表于 2019-11-17 12:57
你都把便携式的天线拆下来放屋顶了,出门再爬上去摘下来戴头上?你不嫌麻烦?
不过你说到点子 ...

微波回传应用几十年了,能别啥事都蛙为么。我告诉你不但有微波回传还有vsat回传,你是不是很惊讶。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000230467
发表于 2019-11-17 19:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
OwO 发表于 2019-11-16 12:00
一种说法可以给飞机上的人用,这个市场有多大,目前我还不太好说。

汽车火车游轮无人机(不是很小)这个市场可以吧?!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000892112
发表于 2019-11-17 20:42 | 显示全部楼层

RE: 从科普角度,戳穿星链

roland 发表于 2019-11-17 19:53
汽车火车游轮无人机(不是很小)这个市场可以吧?!

这些飞不高,地面站可以处理一大部分
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2019-11-17 21:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000407326
 楼主| 发表于 2019-11-17 23:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
IXTUS 发表于 2019-11-17 18:10
微波回传应用几十年了,能别啥事都蛙为么。我告诉你不但有微波回传还有vsat回传,你是不是很惊讶。

雷达技术已经发明快一个世纪了,如果我告诉你依然有雷达新技术出现会不会吓死你?
其实我也不想说华为的,挺没意思的,没办法,人家专利如此,寂寞啊!

话说,你那一天50篇的文章呢?不能光说不练啊。一天一篇也行,让我们这批小白领略一下你大神的风采嚒
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000407326
 楼主| 发表于 2019-11-17 23:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
xiiaoxxx 发表于 2019-11-17 15:36
楼主啊,十年后除了空叉世界上还有没有除了中俄之外的玩家都难说。
你这是属于在1960年还躲在东德西德等着 ...

这位童鞋,我就转了篇科普文,至于把你刺激成这个样子吗?空X10年以后是否存在,还真不一定,但是世界玩家十年之后肯定还在,包括大家嘲笑的三锅,毕竟人家是国家,不像空X这样,是随时可以倒闭的。至于中俄么,更加不用担心,10年之后可能天上唯一的空间站就是我们的了。
看你对空X爱之深,以至于都PTSD了,我是真的可以为你介绍精神科医生的,我同事就是。怎么样,要不加个微信?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2019-11-17 23:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
星链系统最重要的是解决干线网络覆盖的问题,至于最后一公里的事儿,完全可以参考无线路由器在连接移动终端和有线网络中的角色。
未来星链系统的绝大多数用户在大多数使用场景下,“可移动无线路由器”必然是最重要的角色之一,不仅仅在建筑物上,在飞机、轮船上,还包括在边远地区活动的车辆上,星链用户都会装上这玩意儿,从而在绝大多数情景下都不必用手持终端直接连接卫星,那样不仅需要较大天线,还耗电快,这两个因素会使得星链手持终端变得过重(相对于现在的手机),不太方便携带。

星链卫星网的作用,就是几万亿元都建不起的最后一公里前的全球有线网络的作用。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 加入超大军事

本版积分规则

监狱|手机|联系|超级大本营军事论坛 ( 京ICP备13042948号 | 京公网安备11010602010161 )

声明:论坛言论仅代表网友个人观点,不代表超级大本营军事网站立场

Powered by Discuz © 2002-2019 超级大本营军事网站 CJDBY.net (违法及不良信息举报电话:13410849082)

最具影响力中文军事论坛 - Most Influential Chinese Military Forum

GMT+8, 2019-12-8 14:26 , Processed in 0.065541 second(s), 4 queries , Gzip On, Redis On.

快速回复 返回顶部 返回列表