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[海事海工海洋科技] 南北船等国企合并说明什么问题?

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CDer:000416630
发表于 2019-11-14 01:39 | 显示全部楼层 |阅读模式

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这两年,数家大型国企合并。被合并的企业,他们之前本就是同一家公司。十几年前,拆分是为了更好的竞争,一个行业拆成两三家。

现在为什么又要合并呢?

合并是代表着这个行业,中国已经实现了快速成长。在这个行业,中国企业有很强的国际竞争力。

从这些企业的行业属性看,中国已经完成中级工业化。就是重化工业,通过15年左右的时间,中国从相对落后的重工业国家,进化成相对先进的重化工业国家。

有这样的条件,导致中国军工也得到很好发展,很多重型装备达到国际先进水平。

国家完成重化工业后,就开始进入高端工业领域。比如信息技术、网络技术、航空航天、精化、医疗等行业。特别是航空航天、网络技术,中国有国际领先的企业,中国在未来战争中就对他国有压倒性的装备优势。比如无人战争、网络战争、太空战等。

这个时间,估计也就15年的时间。
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CDer:000971161
发表于 2019-11-14 06:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
新中船说明我们的开放程度高了,对外竞争多了。原先我们的市场比较封闭,对外竞争少,国内单一企业容易形成垄断。现在的情况好比波音和空客,国际竞争为主。
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CDer:000882679
发表于 2019-11-14 07:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
国内竞争时就分拆,国际竞争时就合并,目的只为有效竞争
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CDer:001054205
发表于 2019-11-14 07:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
国内在机床,自动化,上还是不行,
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CDer:000824495
发表于 2019-11-14 07:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
好听的话就是防止自家兄弟砸自家兄弟饭碗。大实话就是防止狗咬狗。
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CDer:001129273
发表于 2019-11-14 07:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
看看再说吧,毕竟还有很多没合并的。
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CDer:000085806
发表于 2019-11-14 08:09 | 显示全部楼层
因为国外的对手都是巨头,俺们拳头再不捏拢就没法发力啊
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CDer:001115888
发表于 2019-11-14 08:12 | 显示全部楼层

RE: 南北船等国企合并说明什么问题?

待到荼蘼花事了 发表于 2019-11-14 06:06
新中船说明我们的开放程度高了,对外竞争多了。原先我们的市场比较封闭,对外竞争少,国内单一企业容易形成 ...

不是

合并是因为造船淡季到了,不合并根本活不下去。

中国,韩国都是同一个策略。
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CDer:001112898
发表于 2019-11-14 08:13 | 显示全部楼层
合并了也有竞争,不存在说合并了就吃大锅饭。当发现不好控制的时候就拆了分而治之,当发现就算合了也不影响控制就合起来增加实力。有时候不要想太多,很简单。
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CDer:000980846
发表于 2019-11-14 08:45 | 显示全部楼层
我觉得是便于管理,和交流,交流划重点。003不止一艘,下一艘总不能让北船自己摸索啊。就算买家有图纸拥有权,但是生产工艺,还是要学习交流的。这样能省下很多时间
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CDer:000019935
发表于 2019-11-14 08:49 | 显示全部楼层
当初分拆就是乱拍脑门
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CDer:001101775
发表于 2019-11-14 08:52 | 显示全部楼层
五指并拢, 当然是集中力量了, 停止内战, 或曰内耗, 一致对外......
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CDer:001077921
发表于 2019-11-14 09:09 | 显示全部楼层
拆分提高水平后合并用于对外竞争,
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CDer:001124762
发表于 2019-11-14 09:39 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.南北船等国企合并说明什么问题?

与中车一样吧,防止在国际上自家恶性竞争
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CDer:001103919
发表于 2019-11-14 09:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 顶点之人 于 2019-11-14 09:50 编辑
yu01exe 发表于 2019-11-14 08:45
我觉得是便于管理,和交流,交流划重点。003不止一艘,下一艘总不能让北船自己摸索啊。就算买家有图纸拥有 ...


你怎么总想着抢项目,谁造不是造。刚合完就开始抢?
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CDer:001157815
发表于 2019-11-14 09:49 | 显示全部楼层
合并不光是造船的合并,十年前各种山寨机品牌,叫得上名的都好几十种,现在看手机就那么几家了,这又何尝不是一种合并
这也是以后的一个趋势,随着技术的发展,工业化需要的细分门类越来越多,生产终端的门槛越来越高,能跨过技术门槛的公司越来越少,需要的资源、人口也越来越多,目前维持人类的科技水平大概就需要10亿人的社会互相协作,没有这么多人口就只能逐渐消亡(全面AI化生产之前)
以上都是指最终产品的生产,中间半成品生产可能略有区别
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CDer:000980846
发表于 2019-11-14 09:52 | 显示全部楼层

RE: 南北船等国企合并说明什么问题?

顶点之人 发表于 2019-11-14 09:46
你怎么总想着抢项目,谁造不是造。刚合完就开始抢?

我有说抢么
难道003要造2艘,都等着江南慢慢来?要造4艘的话,那不更坏事
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CDer:001091014
发表于 2019-11-14 09:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
多事之秋,中央不是傻子。
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CDer:001110880
发表于 2019-11-14 10:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
集中精力办大事
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CDer:000346340
发表于 2019-11-14 10:35 | 显示全部楼层
其实,全世界特别是发达国家的高技术企业都在做合并。过去,反垄断以及信息技术的局限,很多超大型企业都面临拆分。因为随着组织的不断膨胀,内部运行成本越来越高。新世纪,信息技术的跨越式发展以及公司治理理论的进步,已经可以让巨头重现。。。。如果大家有心留意,这些合并后的集团都是控股公司,并不参与具体的研发、制造等具体业务。反而控股公司下的各类子公司、孙公司同业竞争激烈,但又受集团总公司的控制。所以,对内不用担心竞争力下降的问题,因为各子公司、孙公司待遇跟各自的市场竞争力挂钩。对外,又受控股公司指挥,可以形成合力。但如果还是不合并,业务上又有冲突,两个国有集团的对抗,那纯粹是在消耗国有资产和税金。比如之前的南、北车,都是平级单位,谁也不怕谁,反正用的是国家的钱来对抗。
由此类推,中国兵器和兵装合并是迟早的事情。
至于中航发和中航的分立,分立前就在论坛中有所讨论,这两个行业可以说从技术的基础理论到工业体系发展脉络都是不同的,凑在一起,纯属互相耽误。航发是需要长期、持续稳定的投入,其产品的发展要有前瞻性,不能受制于某各具体航空器的研发。
至于涉及到民品的国企,类如汽车行业,市场上有民企和外企的竞争。而且这个行业已经是高度竞争的行业,作为弱势方的中国汽车。未来,合并也是趋势。从而避免国企、央企之间的内耗,国企与民企的不公平竞争。个人观点,国企汽车行业未来可能经历两个阶段,第一阶段,国内央企汽车企业先合并。第二阶段,转变为类似德国汽车企业的公众公司,但仍具有国企性质。当然也有可能不合并,直接让三大汽车公司直接转为公众公司。但也要看这三家自己争不争气。不争气就合并。万一汽车行业的发展出现新局面,玩出几个腾讯或者阿里巴巴这样的企业。估计国家就退出汽车行业的实体经营,直接通过国有资本入股形式就好,脱离具体经营管理,当股东、配合政策躺着挣钱,这点国资委最开心。
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CDer:000565386
发表于 2019-11-14 10:38 | 显示全部楼层
捏紧拳头,一致向外!
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CDer:000275982
发表于 2019-11-14 11:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
从内部竞争上升到国际竞争。
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CDer:001132601
发表于 2019-11-14 11:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
这是准备要满足全球市场了
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CDer:001155476
发表于 2019-11-14 11:09 | 显示全部楼层

RE: 南北船等国企合并说明什么问题?

wuking8800 发表于 2019-11-14 08:13
合并了也有竞争,不存在说合并了就吃大锅饭。当发现不好控制的时候就拆了分而治之,当发现就算合了也不影响 ...

确实,有时候不要想太多
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CDer:001121896
发表于 2019-11-14 11:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
yu01exe 发表于 2019-11-14 08:45
我觉得是便于管理,和交流,交流划重点。003不止一艘,下一艘总不能让北船自己摸索啊。就算买家有图纸拥有 ...

和军品没关系,主要是造船亏钱,韩国都合并了。我们要提升国际竞争力,也要合并,后续还可能要压缩成本,减员增效
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CDer:001157305
发表于 2019-11-14 11:30 | 显示全部楼层
拆分目的:在国内市场形成竞争,防止造成垄断影响成长
合并目的:目标市场转向国外,因此要把国内力量整合起来对外形成优势利于竞争
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CDer:000745393
发表于 2019-11-14 11:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
主要是前两年要走出去同行恶意竞争太多了,有的甚至亏本上,这不是给外国人送温暖嘛。
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CDer:001103919
发表于 2019-11-14 11:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
yu01exe 发表于 2019-11-14 09:52
我有说抢么
难道003要造2艘,都等着江南慢慢来?要造4艘的话,那不更坏事

呵呵,你可以慢慢等,会有惊喜的
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CDer:001079373
发表于 2019-11-14 12:03 | 显示全部楼层

RE: 南北船等国企合并说明什么问题?

CD-中华神盾 发表于 2019-11-14 07:43
好听的话就是防止自家兄弟砸自家兄弟饭碗。大实话就是防止狗咬狗。

对的。。。。分有利于国内竞争,合有利于国际竞争

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CDer:001134251
发表于 2019-11-14 12:31 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.南北船等国企合并说明什么问题?

待到荼蘼花事了 发表于 2019-11-14 06:06:49
新中船说明我们的开放程度高了,对外竞争多了。原先我们的市场比较封闭,对外竞争少,国内单一企业容易形成垄断。现在的情况好比波音和空客,国际竞争为主。
波音的现状便是形成国内垄断,而国外于空客形成双寡头垄断不无关系
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CDer:000303395
发表于 2019-11-14 12:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 号角 于 2019-11-14 12:36 编辑

竞争国际市场,高铁的中车和北车合并就是如此,巨无霸的存在就可以在某些方面压制国外竞争者---必要时我直接把你收 了 ,同时也可以防止内耗
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CDer:000360244
发表于 2019-11-14 13:26 | 显示全部楼层
现在如果主营业务是在外面的,就存在国内之间相互竞争压价,老外得利的情况,以前都是国内,只是左手右手的关系。所以要整合。
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