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CDer:000256657 楼主: warace
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[社会杂谈] 智能化自动化势如破竹

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CDer:000754506
发表于 2019-11-13 22:59 | 显示全部楼层
以前高速公路收费员收入挺高的,说是超过大学教授,现在好了,不干这个了能干啥?
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发表于 2019-11-14 00:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
zhu1000 发表于 2019-11-12 01:53
自动化也有一定的局限性,
记得听过一个笑话,说日本某企业搞全自动化流水线,
加工工人少了,但是保养维 ...

这话是伪命题吧,要么是自动化速度吊打工人呢,要么是单个技术人员工资比单个流水线工人工资高
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CDer:000977156
发表于 2019-11-14 07:40 | 显示全部楼层

RE: 智能化自动化势如破竹

爱的回归线 发表于 2019-11-10 13:42
那还生啥二胎呢?房地产会不会垮呢?

机器人发展到一定程度会不会也闹着要买房结婚呢?
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CDer:000947759
发表于 2019-11-15 00:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
红色紧鲍 发表于 2019-11-13 08:36
我倒感觉互联网是给越来越固化的阶级增加的一个缓冲区。
防止人们变得无望掀桌子,也就是奶嘴。


哪怕是公开发表的学术论文,别人在引用或使用前也必须自己验证,能改变自身阶层的知识别指望别人全盘手把手教会你,凭借自己的基础和知识之间的联系系统学习,长期积累才能学有所成。理工科的知识都是以数学为基础紧密联系互相印证的,哪那么容易作假误导别人,如果说学了一辈子还能让别人导入歧途,那有问题的不是知识获取途径,是智商。
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CDer:000423848
发表于 2019-11-15 08:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
zhu1000 发表于 2019-11-12 01:53
自动化也有一定的局限性,
记得听过一个笑话,说日本某企业搞全自动化流水线,
加工工人少了,但是保养维 ...


只有《查理的巧克力工厂》里才有这种童话
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CDer:001059924
发表于 2019-11-17 07:15 | 显示全部楼层
大批量的才能这样搞,我们公司生产化工机械,半自动化都没有
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CDer:000500706
发表于 2019-11-17 07:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
汝儿乃我 发表于 2019-11-10 12:11
很好,反正现在没人愿意当工人了。

以后人口不会增长了,正好人工智能替代。这样印度的人口红利也无从谈 ...

等待印度的只能是人口爆炸
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CDer:000500706
发表于 2019-11-17 08:02 | 显示全部楼层
自动化才刚刚兴起,离势如破竹还远得很。护工保姆、教师医生、导游服务员、设备维修等都需要大量从业人员。

中国到2049年有大约8亿劳动人口,工作岗位还是现在的7亿多个,失业和无效就业人口从现在的2亿减少到几千万。其中几千万从事农业,2亿工业,剩下的5亿都干第三产业了。

那时没有什么996,一周工作4天,一天7小时,落实现有年假等休假制度,新增暑假等节假日,一个普通工人一年就上170天1200小时的班。有加班的劳动人口不会超过2亿。
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CDer:000500706
发表于 2019-11-17 08:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 山人五四 于 2019-11-17 08:04 编辑
1764019380 发表于 2019-11-10 14:29
中国现在从事农业种植的少说还有2亿,耕地按照百度的数据只有20亿亩,也就是说平均10亩,你想一家种一千 ...


中国南方的地大多是山坡地、梯田,没法大规模机械化生产。中国人要吃太多蔬菜,蔬菜也不能大规模机械化生产。
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CDer:001086487
发表于 2019-11-18 07:17 | 显示全部楼层

RE: 智能化自动化势如破竹

山人五四 发表于 2019-11-17 08:03
中国南方的地大多是山坡地、梯田,没法大规模机械化生产。中国人要吃太多蔬菜,蔬菜也不能大规模机械化 ...

尤其是云贵的梯田,碎片化太多,只能用小机械或是未来用农业机器人了,现在有种叫螺旋式梯台的方法不知能不能用上。蔬菜就没啥办法了,蔬菜没法靠机械只能人去干,听说美国哪里因为蔬菜不能机械干所以还挺贵。
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CDer:001086487
发表于 2019-11-18 07:19 | 显示全部楼层

RE: 智能化自动化势如破竹

山人五四 发表于 2019-11-17 08:02
自动化才刚刚兴起,离势如破竹还远得很。护工保姆、教师医生、导游服务员、设备维修等都需要大量从业人员。 ...

要是农业人口是6000万的话,人均也能分个30亩,有日本水平了。
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CDer:000306180
发表于 2019-11-24 18:37 | 显示全部楼层

RE: 智能化自动化势如破竹

花满心 发表于 2019-11-10 18:29
以后工人没收入,也不买电器。电器卖不出去,不进老板的货了。老板倒闭。

市场肯定会比你我想的更完美
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CDer:000500706
发表于 2019-11-24 19:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
人跟天斗 发表于 2019-11-24 18:37
市场肯定会比你我想的更完美

每个中国消费者,都像今天的美国消费者。
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发表于 2019-11-24 20:02 | 显示全部楼层

RE: 智能化自动化势如破竹

山人五四 发表于 2019-11-24 19:38
每个中国消费者,都像今天的美国消费者。

不应该像美国的消费者模式。因为美国的消费者模式是不可持续的,是建立在绝对的强大的综合实力之上的过度消费。
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发表于 2019-11-25 20:08 | 显示全部楼层

RE: 智能化自动化势如破竹

花满心 发表于 2019-11-10 18:29
以后工人没收入,也不买电器。电器卖不出去,不进老板的货了。老板倒闭。

生产力决定生产关系。当生产力发展到那个程度以后,现在的生产关系就要改变了。你固守在现在的私有制下的生产关系,当然就会产生这样的问题。
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发表于 2019-11-25 20:11 | 显示全部楼层
生产关系会阻碍生产力的发展,这个是很正常的。以为原来的生产关系有既得利益者,当生产力的发展损害了这些既得利益者的利益,他们必然阻碍生产力的发展。那么就必然会爆发革命。
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CDer:000470499
发表于 2019-11-27 00:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
楼主的这事例,我想起很多互联网大厂,以前IoT就是零零星星几个人,甚至被归到存储,软硬件协同,甚至运维。现在都独立出来做为一条产品线了。只是消失在流水线的工人是很难出现在IoT的设计,开发团队了
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CDer:000470499
发表于 2019-11-27 00:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
楼主的这事例,我想起很多互联网大厂,以前IoT就是零零星星几个人,甚至被归到存储,软硬件协同,甚至运维。现在都独立出来做为一条产品线了。只是消失在流水线的工人是很难出现在IoT的设计,开发团队了
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发表于 2019-11-27 00:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
坐看风起云涌时 发表于 2019-11-13 13:38
没错,所以低端产业转移就是个伪命题,低端产业主要是劳动密集型产业,也是最容易被机器人替代人的产业。

也不一定,像我现在做的几个产品同样取代了大量所谓高级工种。以前我们自研堡垒机数据库防火墙一体化,软化,干掉了多少DBA,高级运维,网工。后来帮保险业开发规则库,以前需要非常繁琐的理赔经理,还有一堆审批的老爷们才能完成的工作,被简化到了现场一个兼职的理赔员就搞定了,事后做审计。

以前非常复杂的比如白酒广告投递,酒店宴席广告投递,现在只要有本市每月的医疗数据打进来,就能自动生成满月酒等信息给客户了。

以前非常复杂的野外环境信息,甚至要投递多个传感器才估计环境信息,现在由卫星数据统一供给,云提供算力,很快也有了,这个系统也可以用于房地产商对已经转住宅的工业用地的污染恢复的评估。以前数个方面的团队需要密切配合很久才能出来的报告已经能够自动生成了,以前某园还想打造自己的研发团队来干这事,后来发现,造不如买,买不如租。

越讲越具体了,人在蒙古刚下航母,匿了匿了,云以其无与伦比的算力和灵活的结算方式,结合无处不在IoT设备能够处理以往我们根本相信不到的海量数据,人的最后的作用就是研发AI算法。
对了,麻烦生物和材料的同学把性爱机器人造得逼真点,谢谢了^O^
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CDer:000423848
发表于 2019-11-27 01:50 | 显示全部楼层

RE: 智能化自动化势如破竹

本帖最后由 momoranshi 于 2019-11-27 01:52 编辑
大佐卡扎菲 发表于 2019-11-11 21:41
服务业的就业机会越多越好,制造业还是越智能越自动化越好


这波人工智能恰好就是 对服务业拥有毁灭性打击的

甚至都不需要人工智能,通过无线网络技术 就能用很少的钱雇佣个  廉价劳动力通过互联网 远程遥控服务业设备。
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发表于 2019-11-27 09:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
公务员自动化不错,你们觉得如何?
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CDer:000176851
发表于 2019-11-27 09:22 | 显示全部楼层

RE: 智能化自动化势如破竹

momoranshi 发表于 2019-11-27 01:50
这波人工智能恰好就是 对服务业拥有毁灭性打击的

甚至都不需要人工智能,通过无线网络技术 就能用很 ...

是的,现在银行的柜台人员、超市的收银员都减少很多,甚至连企业会计岗位都减少了
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CDer:001125256
发表于 2019-11-27 09:40 | 显示全部楼层

RE: 智能化自动化势如破竹

1764019380 发表于 2019-11-18 07:17
尤其是云贵的梯田,碎片化太多,只能用小机械或是未来用农业机器人了,现在有种叫螺旋式梯台的方法不知能 ...

日本的那种立体农场有否了解?这种是否种植蔬菜的理想模式?
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发表于 2019-11-27 09:44 | 显示全部楼层

RE: 智能化自动化势如破竹

白少流 发表于 2019-11-11 21:13
现在连超市都可以自助结账了,收银员已经减少很多了

服务行业很多简单,重复劳动的岗位,都要被干掉。

如你头像所言的,电话售后人员都智能化了。

无人驾驶技术最终落地,司机都要被干掉。
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CDer:001111517
发表于 2019-11-27 10:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
逸仙润之尊仲尼 发表于 2019-11-27 00:31
也不一定,像我现在做的几个产品同样取代了大量所谓高级工种。以前我们自研堡垒机数据库防火墙一体化,软 ...

卧槽,前面的几大段不怎么懂,但最后一段懂了,并且完全赞同。
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发表于 2019-11-27 11:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
m_sy 发表于 2019-11-27 09:04
公务员自动化不错,你们觉得如何?

你这是要造反是不是?
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发表于 2019-11-27 11:07 | 显示全部楼层

RE: 智能化自动化势如破竹

三虎 发表于 2019-11-27 09:44
服务行业很多简单,重复劳动的岗位,都要被干掉。

如你头像所言的,电话售后人员都智能化了。

老弟啊,接电话那位可不是电话售后员,那是30岁时候的股神巴菲特啊,现在的人工智能想替代他还是挺难的
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发表于 2019-11-27 12:12 | 显示全部楼层

RE: 智能化自动化势如破竹

逸仙润之尊仲尼 发表于 2019-11-27 00:31
也不一定,像我现在做的几个产品同样取代了大量所谓高级工种。以前我们自研堡垒机数据库防火墙一体化,软 ...

没看懂
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发表于 2019-11-27 12:24 | 显示全部楼层

RE: 智能化自动化势如破竹

白少流 发表于 2019-11-27 11:07
老弟啊,接电话那位可不是电话售后员,那是30岁时候的股神巴菲特啊,现在的人工智能想替代他还是挺难的

你不说我还以为是姜文呢
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发表于 2019-11-27 14:15 | 显示全部楼层

RE: 智能化自动化势如破竹

三虎 发表于 2019-11-12 14:23
这个叫:阶层固化,这个时间窗口越来越窄了。

为什么叫阶层固化?只是说传统行业从业者会越来越少。
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发表于 2019-11-27 14:19 | 显示全部楼层

RE: 智能化自动化势如破竹

逸仙润之尊仲尼 发表于 2019-11-27 00:19
楼主的这事例,我想起很多互联网大厂,以前IoT就是零零星星几个人,甚至被归到存储,软硬件协同,甚至运维 ...

传统行业的人员消失,新兴行业人员出现。参考当年坦克兵取代骑兵的过程。
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CDer:000460946
发表于 2019-11-27 14:22 | 显示全部楼层

RE: 智能化自动化势如破竹

爱的回归线 发表于 2019-11-27 11:05
你这是要造反是不是?

公检法机构,使用AI介入工作,可以减少甚至杜绝腐败的发生。
而思想政治机构,完全可以放开使用AI技术,利用AI来维护思想政治工作。
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CDer:000456277
发表于 2019-11-27 14:22 | 显示全部楼层
中国蔬菜是过剩的,产量占全球的60-70%,人口只有19%.。。。大量浪费的蔬菜都进了泔水

可悲的是这么大的量还是农药化肥齐上阵,导致土地板结,地下水污染,农业是今天中国面源污染的主要来源。。。消费主义,嗯,挺好的
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发表于 2019-11-27 14:27 | 显示全部楼层
金融虚拟交易也是人工智能,以后金融资本家和人工智能技术就可以形成闭环,其余都没有意义存在
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发表于 2019-11-27 14:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 QGP 于 2019-11-27 14:38 编辑

谈美国农业的时候,都自动把从墨西哥到美国打季节工的大规模农场工人给忽略了,就这认知还好意思谈美国农业,呵呵。。。美国不把这些人计入美国农业人口,是因为这些人不是美国人;谈农业问题的时候还自动忽略,是真的好“砖家”

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CDer:001123027
发表于 2019-11-27 21:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
爱的回归线 发表于 2019-11-27 11:05
你这是要造反是不是?

机器人比人更可靠。
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CDer:000470499
发表于 2019-11-28 00:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
白少流 发表于 2019-11-27 11:07
老弟啊,接电话那位可不是电话售后员,那是30岁时候的股神巴菲特啊,现在的人工智能想替代他还是挺难的

巴菲特未必比精准的量化模型强,我3月份入市,有一笔资金按照同学友情赞助的模型进行配置和调整,到这个月基本实现了11%,而且我基本啥也不用干
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发表于 2019-11-28 00:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
坐看风起云涌时 发表于 2019-11-27 12:12
没看懂

资本的唯一目的就是增加利润,减少成本。而高级工种很有可能是成本的大头,你看明白这个政治经济学原理就好了,低级工种未必危险。
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发表于 2019-11-28 00:58 | 显示全部楼层

RE: 智能化自动化势如破竹

本帖最后由 momoranshi 于 2019-11-28 01:01 编辑
QGP 发表于 2019-11-27 14:22
中国蔬菜是过剩的,产量占全球的60-70%,人口只有19%.。。。大量浪费的蔬菜都进了泔水

可悲的是这么大的 ...


中国的餐饮太浪费了,快餐和酒店就是浪费的大头。

讲真 ,就工作餐而言 真不如 麦当劳肯德基之类的。

大量务工人员在款快餐店吃的东西根本就吃不完
原因很简单,根本吃不下去,质量太差了。

跟洋快餐相比,大部分城中村的快餐才是真正的垃圾食品。
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发表于 2019-11-28 01:10 | 显示全部楼层

RE: 智能化自动化势如破竹

QGP 发表于 2019-11-27 14:22
中国蔬菜是过剩的,产量占全球的60-70%,人口只有19%.。。。大量浪费的蔬菜都进了泔水

可悲的是这么大的 ...

那理想的饮食应该怎样?大量消费肉类,少量蔬菜?
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