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CDer:001077526 楼主: AISAKACAT
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[平台总体] 第一架量产型su57

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CDer:000925279
发表于 2019-11-9 16:23 | 显示全部楼层

RE: 第一架量产型su57

临风轩主 发表于 2019-11-9 14:30
整机推重比》发动机推力》发动机推重比》加速》喘振裕度》……
可不可以这样排名?

整机推比越高越高

不同等级发动机推力和推比无法直接比较,要直接比较也得是同一等级发动机,比如117S不能和EJ200直接比较,RD33MK可以和F414直接比较,所以只能说同一等级发动机,推比越高越好
。比如美制F110和早期AL31都是大推,推力差不多但F110推比更好,当然还有油耗,寿命,可维护性,操作泼辣性等等,这些也没有数据直接比较

好比买车,3.0T涡轮增压机重量肯定很笨重,但是百万级豪车安装上去就是动力强劲,2.5自吸重量轻而且省油,但最多只够给B级使用

加速和喘振裕度等等,不同发动机有不同侧重点,而且加速性也不是发动机本身决定的,也有飞机的因素,F35机身较粗,即使F135发动机推力大,加速也有可能不比F16好多少
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CDer:001127615
发表于 2019-11-9 16:56 | 显示全部楼层

RE: 第一架量产型su57

文成水 发表于 2019-11-9 15:47
美帝最大的问题不在F35,在于F22早产儿


F22现在看用不着保致很大的数量,XQ-58这一类的无人机一出现,打群架才是未来的主要战斗模式。
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CDer:000434891
发表于 2019-11-9 17:34 | 显示全部楼层

RE: 第一架量产型su57

shrimpgo 发表于 2019-11-8 23:11
座舱盖还是推拉门吗?

看图片还是
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CDer:000434891
发表于 2019-11-9 17:36 | 显示全部楼层

RE: 第一架量产型su57

黑色斯塔西 发表于 2019-11-8 22:54
我不这么认为。毛子这么多数学家和一线工程师,不是开玩笑的。

指导思想和钱包都不容许
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CDer:000434891
发表于 2019-11-9 17:38 | 显示全部楼层

RE: 第一架量产型su57

zzz989 发表于 2019-11-9 10:04
苏-57量产型配了一体化弧形大屏和侧杆驾驶杆

舍得抛弃中杆了啊
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头像被屏蔽
发表于 2019-11-9 17:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
清早搭帐篷 发表于 2019-11-9 15:12
别呵了,又不是非要等一个旅满了才第二个旅,有人说是4架,有人说通过卫星图看芜湖有8架,不过肯定的是20 ...

哪个人说的,放出来看看
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CDer:001153221
发表于 2019-11-9 17:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
涡轮 发表于 2019-11-9 17:38
舍得抛弃中杆了啊

赶赶时髦吧
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CDer:001155789
发表于 2019-11-9 18:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
清早搭帐篷 发表于 2019-11-9 15:22
那又有什么资格?

说人话。。。。
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CDer:001155789
发表于 2019-11-9 18:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
zzz989 发表于 2019-11-9 17:46
赶赶时髦吧

图2操作杆明显在中间。
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CDer:000831200
发表于 2019-11-9 18:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
还不如高山CG
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CDer:000019935
发表于 2019-11-9 18:53 | 显示全部楼层
猛一看还以为是高山的CG重出江湖,非常像。
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CDer:000418666
发表于 2019-11-9 19:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
清早搭帐篷 发表于 2019-11-9 15:12
别呵了,又不是非要等一个旅满了才第二个旅,有人说是4架,有人说通过卫星图看芜湖有8架,不过肯定的是20 ...

你凭啥来肯定?你在卫星图上都能看到20架,那说明实际数量远不止20架了。
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CDer:000815593
发表于 2019-11-9 19:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
涡轮 发表于 2019-11-9 17:38
舍得抛弃中杆了啊

苏57貌似还是中杆。
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CDer:001112001
发表于 2019-11-9 19:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
都量产了也没见弹仓长啥样,毛子的保密工作做的真好
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CDer:001067643
发表于 2019-11-9 19:51 | 显示全部楼层

RE: 第一架量产型su57

GeneMZhao 发表于 2019-11-8 21:56
ws10推力才13吨多。不如14吨太行。又不如14.5是117s,又不如15吨的117。又不如产品30。。。

ws10不就是太行
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CDer:001126849
发表于 2019-11-9 20:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
清早搭帐篷 发表于 2019-11-9 15:14
现在20不上量被吐槽也不是一两次了,也不知道在等什么

显而易见在等14t锯齿菊WS10G和WS15就位啊……
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CDer:001126849
发表于 2019-11-9 20:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
青色的雪 发表于 2019-11-9 12:41
问题就是俄罗斯现在有没有那么多项目和资金让人家施展拳脚。咱们国家很多人往美国跑,不也是因为国内没有 ...

64楼很好的回答了你的问题,所以至少在航空业上,个人命运和国家命运是分不开的
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CDer:001126849
发表于 2019-11-9 20:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
A-SET 发表于 2019-11-9 12:11
欧洲总研发支出不如中国 不好意思

按他的说法,给的工资多就可以拉工程师去恰饭...搞技术和养猪一个方法?
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CDer:001126849
发表于 2019-11-9 20:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
xj20000 发表于 2019-11-9 12:27
MD欧洲给的不多了,现在除去汇率因素,MD欧洲工程师一年10W多,再多除非你是项目领导了 。MD欧洲 ...

10w多什么?...

我就知道在英国,airbus招应届博士起价大约55K英镑三年内提到70-80k不是很大问题
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CDer:001112352
发表于 2019-11-9 20:54 | 显示全部楼层

RE: 第一架量产型su57

ZJNBQWH 发表于 2019-11-9 20:27
按他的说法,给的工资多就可以拉工程师去恰饭...搞技术和养猪一个方法?

养猪至少也要花钱 没钱你什么想法都实践不了
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CDer:001126849
发表于 2019-11-9 21:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
A-SET 发表于 2019-11-9 20:54
养猪至少也要花钱 没钱你什么想法都实践不了

哪个大国不为航空航天工业投海量钱的...不过是钱怎么花给谁花的问题
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CDer:000885656
发表于 2019-11-9 21:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
不出意外的话,十至十五年后,共军仍然会引进一批基于产品30的改进版苏57。
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CDer:001125016
发表于 2019-11-9 22:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
青锋AA 发表于 2019-11-9 21:52
不出意外的话,十至十五年后,共军仍然会引进一批基于产品30的改进版苏57。

我倒是觉得十五年后某些人该到秋后算账的日子里
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CDer:000254898
发表于 2019-11-9 22:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
芭比娃娃 发表于 2019-11-9 10:16
呵呵,第二个旅都去接装了,第一个旅才4架?

那人就是瞎鸡巴扯淡呢,歼二十估计年底差不多能有50架了

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CDer:001132766
发表于 2019-11-9 22:32 | 显示全部楼层

RE: 第一架量产型su57

特别像当年歼14cg的那个车间
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CDer:001108957
发表于 2019-11-9 23:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
神勇狙击手 发表于 2019-11-9 01:51
数量也是质量。

美军那边今年4代机总数已经破500,预计5年内四代机总数破千,成为地球上第一个1000架4 ...

哪来的破500这么多?A型现在美军自用的200多架,b型的80多架,c型的60架左右。另外,f35年产100多架出头,5年内破千,怎么算的?况且你没算上盟国的?
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CDer:001108957
发表于 2019-11-9 23:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
ZJNBQWH 发表于 2019-11-9 03:01
茅屋和J20A现在产量很低的原因还是没有达到技术状态要求,军队出于长期实际使用周期考虑不乐意采购不成熟 ...

不要再拿产量说话。太行版20已经开始生产了,有了锯齿太行顶着,你还怕产能提不上去?
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CDer:001115873
发表于 2019-11-10 00:56 | 显示全部楼层
看样子要有侧视雷达了。
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CDer:000971841
发表于 2019-11-10 03:24 | 显示全部楼层

RE: 第一架量产型su57

ZJNBQWH 发表于 2019-11-9 08:19
76架订单交货期什么时候到2026年了?

搞不好2026年只有12架第一批订单完成...

https://www.sogou.com/link?url=58p16RfDRLtAsNWPWn4uADJAP2x-tWNB-nwt2FfPTM38WyHH6a1IR8bzueN2WRIk02P_Ho1KnjyJkDfpTslFow..

年份差不多,2028年,看的时候没走心,不过大概意思就是2026-28年左右完成3个歼击机航空团76架的换装任务。2026年才12架就不可能了,毛子产战斗机的速度还没慢到那个地步,只要保证订单数量和采购资金到位基本上生产是没有问题的,何况第一架量产型已经出来了。
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CDer:000971841
发表于 2019-11-10 03:28 | 显示全部楼层

RE: 第一架量产型su57

seele01 发表于 2019-11-9 08:35
不是只有王海大队完成换装了吗?

今年3月份已经曝光有三个大队装备了J20了。算上鼎新的估计数量在30架上下。

王海大队曝光列装J20已经是快一年前的事情了。
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CDer:000971841
发表于 2019-11-10 03:46 | 显示全部楼层

RE: 第一架量产型su57

亨廷顿.英格尔斯 发表于 2019-11-9 23:35
哪来的破500这么多?A型现在美军自用的200多架,b型的80多架,c型的60架左右。另外,f35年产100多架出头 ...

180架F22你还没算,加起来是不是破500了。

今年生产还要提速。去年91架,今年预计131架,2017年时美军的4代机总数是327架。现在F35系列加22一共500架出头。

今年从3月到10月已经生产了65架F35了,预计2020年开始生产140架,其中超过100架交付美军。从2020年后每年生产数量都是逐步上升,2020年140架,21年160架,22年170+架,而且给美军的年交付量从2020年开始每年不少于100架。
https://www.f35.com/assets/uploads/documents/FG18-24036_010_F35FastFacts10_2019.pdf

5年破千每年破百是确定项,除非生产工厂被炸。

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CDer:000971841
发表于 2019-11-10 03:51 | 显示全部楼层

RE: 第一架量产型su57

亨廷顿.英格尔斯 发表于 2019-11-9 23:35
哪来的破500这么多?A型现在美军自用的200多架,b型的80多架,c型的60架左右。另外,f35年产100多架出头 ...

一句话,4代最重要的特征就是隐身,其次是探测和智能。发动机能凑合的话先生产也无所谓,大不了学F14,后期换发就是。隐身性能好已经可以干到大部分活了,何况即便是A版20的机动性信息化程度和隐身也绝不输任何3代和F35,面对未来主要对手并不落下风。

这几年的战备压力会越来越大,敌人更新其机队的速度甚至快于我们更新自己三代机的速度。去年我们三代和三代半新列装的数量才100架。
这种情况下还是加快四代生产速度比较好。
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CDer:001118227
发表于 2019-11-10 07:33 | 显示全部楼层

RE: 第一架量产型su57

神勇狙击手 发表于 2019-11-10 03:28
今年3月份已经曝光有三个大队装备了J20了。算上鼎新的估计数量在30架上下。

王海大队曝光列装J20已经 ...

沧州到底有几架?这个问题困惑我好久了
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CDer:001126849
发表于 2019-11-10 07:40 | 显示全部楼层

RE: 第一架量产型su57

神勇狙击手 发表于 2019-11-10 03:24
https://www.sogou.com/link?url=58p16RfDRLtAsNWPWn4uADJAP2x-tWNB-nwt2FfPTM38WyHH6a1IR8bzueN2WRIk02P ...

第一架量产型还没有首飞+第一批12架的单子的交付期是拖到2025年的

很显然,毛子空天军不想要76架117发动机的SU57,越是缺钱就不能乱花,这些过渡机未来几十年会长期占用编制和日常维护费用,性价比很低
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CDer:001126849
发表于 2019-11-10 07:43 | 显示全部楼层

RE: 第一架量产型su57

亨廷顿.英格尔斯 发表于 2019-11-9 23:37
不要再拿产量说话。太行版20已经开始生产了,有了锯齿太行顶着,你还怕产能提不上去?

三姨夫20空军是真的不想要,WS10G版20没办法必须要采购一些应对F35快速铺开的压力,但是这里打个小赌,年产大概半个旅左右,不会产线马力全开的
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CDer:001155789
发表于 2019-11-10 10:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
ZJNBQWH 发表于 2019-11-10 07:43
三姨夫20空军是真的不想要,WS10G版20没办法必须要采购一些应对F35快速铺开的压力,但是这里打个小赌,年 ...

至少比购买歼16歼10C划算吗?你是飞行员你愿意飞哪种飞机?
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CDer:001075763
发表于 2019-11-10 10:02 | 显示全部楼层

RE: 第一架量产型su57


六十几架了
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CDer:000422974
发表于 2019-11-10 10:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
ZJNBQWH 发表于 2019-11-10 06:40
第一架量产型还没有首飞+第一批12架的单子的交付期是拖到2025年的

很显然,毛子空天军不想要76架117发 ...

目前真的订单只有两架,12架的订单要到明年才可能正式签(是可能),76架是普.京自己说的。
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CDer:001127615
发表于 2019-11-10 10:12 | 显示全部楼层

RE: 第一架量产型su57

ZJNBQWH 发表于 2019-11-10 07:40
第一架量产型还没有首飞+第一批12架的单子的交付期是拖到2025年的

很显然,毛子空天军不想要76架117发 ...

那个报道说了这76架都是117发动机??还12架要2025才交付。能不能用报道来说话??
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CDer:000422974
发表于 2019-11-10 10:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
ZJNBQWH 发表于 2019-11-10 06:43
三姨夫20空军是真的不想要,WS10G版20没办法必须要采购一些应对F35快速铺开的压力,但是这里打个小赌,年 ...

胡说八道。
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