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CDer:000398834 楼主: 大光
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[空军动态] 俄图-160甩开伴飞F35扬长而去。。。

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CDer:001040743
发表于 2019-11-9 18:49 | 显示全部楼层

RE: 俄图-160甩开伴飞F35扬长而去。。。


你好像知道很多似的,更多是跪拜方式吧
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CDer:001064887
发表于 2019-11-9 18:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
wwe313 发表于 2019-11-8 21:50
我为什么要全程追你呢?你一出动我沿途的战斗机接力来跟踪截击你就行了,总会有飞机在你身边, ...

对轰炸机的认识还停留在二战,你的思维跟不上时代,防区外打击你应该了解一下
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CDer:001064887
发表于 2019-11-9 18:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
outman 发表于 2019-11-8 22:21
追不上没关系,拦得住就行了,加拿大装备f18也没觉得慢一定要去买f15。

真是你还真拦不住,人家也不会跑到你跟前
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CDer:001040743
发表于 2019-11-9 18:51 | 显示全部楼层

RE: 俄图-160甩开伴飞F35扬长而去。。。

weisongyan1 发表于 2019-11-9 12:24
别闹了…全体系支持下的三代机才能让几架20占不到便宜,说7爷8爷有点过分

20是和22对的,35速度慢到和豹子一个速度连鸭嘴兽都不如了。
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CDer:001064887
发表于 2019-11-9 18:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
letufly 发表于 2019-11-9 18:19
F35的速度本来就不快,不过图160再快也快不过导弹。

空空导弹再快也没有160战时打的导弹飞的远,所以你这个快没有任何意义
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CDer:001117874
发表于 2019-11-9 18:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
列宁同志 发表于 2019-11-8 19:19
可见高空高速轰炸机带来的压力有多么巨大,特别是考虑到依靠战机防空的北美防空网,TU-160可对加拿大北部快 ...

说的过于绝对了,如果霉国在加拿大背部部署f22,在你tu160回程的路径拦截你呢
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CDer:000306186
发表于 2019-11-9 19:06 | 显示全部楼层

RE: 俄图-160甩开伴飞F35扬长而去。。。

本帖最后由 outman 于 2019-11-9 19:07 编辑
动力冲击舰 发表于 2019-11-9 18:41
F35感觉是一个坑,飞行性能跟三代机差不多,空空导弹只能挂在机翼这样隐身性大打折扣,对于拥有F22的美帝来 ...


什么时候f35空空蛋只能外挂了?

内挂2个2000磅武器时候还可以挂两个aim120,自卫不够吗?非得和人格斗?

至于对空,马上就要升级内挂6 aim120了。

外挂aim9x那是在基本摧毁对手防空系统后外挂对地武器时候顺便多挂的。


五代机比飞行性能,这和三代机比极速一样,过时了。

更别说f35还是综合机动性仅次于f22的现役飞机。
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CDer:001153221
发表于 2019-11-9 19:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
outman 发表于 2019-11-9 19:06
什么时候f35空空蛋只能外挂了?

内挂2个2000磅武器时候还可以挂两个aim120,自卫不够吗?非得和人格 ...

作为战斗机,想不格斗是一厢情愿。
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CDer:000306186
发表于 2019-11-9 19:11 | 显示全部楼层

RE: 俄图-160甩开伴飞F35扬长而去。。。

谢序谢 发表于 2019-11-9 18:54
说的过于绝对了,如果霉国在加拿大背部部署f22,在你tu160回程的路径拦截你呢

毛子可以越过北极圈打击加拿大,不过加拿大苦寒之地找个值得炸的目标也不容易。

tu160实际上已经没有突防能力了,和b52差不多,只能当巡航导弹载机。

这和b2这种可以携带大量低价值的滑翔武器突入攻击完全没法比。

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CDer:001153221
发表于 2019-11-9 19:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
outman 发表于 2019-11-9 19:11
毛子可以越过北极圈打击加拿大,不过加拿大苦寒之地找个值得炸的目标也不容易。

tu160实际上已经没有 ...

让B2A突入中俄防空网试试。
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CDer:000675490
发表于 2019-11-9 19:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
scut_m 发表于 2019-11-8 21:53
轰炸机的设计追求航程远,因此载油大阻力小,代价是不能做大过载,不然随时变石头。
而战斗机要做大过 ...

图160有变后略翼,外加长时间加力的发动机,标准情况下推重比为0.36,如果和平时期为了表演,有可能还会更高。

而F-35的F135,好吧,其实35也是一个半轰炸机,那个发动机不适合1.2M以上的超音速飞行,为了最大推力(决定了挂载和能量恢复)牺牲了高超音速的推力(看看涵道),这种情况图160一加速,冲到1.2M以上,F-35根本跟不上,因为越到后面F135的推力越小,图160那边是开着加力的。
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CDer:000306186
发表于 2019-11-9 19:18 | 显示全部楼层

RE: 俄图-160甩开伴飞F35扬长而去。。。

zzz989 发表于 2019-11-9 19:09
作为战斗机,想不格斗是一厢情愿。

   就算打近距离空战又如何?你还以为是gun战年代啊。

   台风飞行员挑点自己有利的来说而已。

   微博上说的很清楚,f35就是来试一试过失速机动能否对付台风这种瞬盘稳盘都很强的对手,f35速度都降低到几十节了,迎角都拉到60度了。

   台风觉得自己gun战占优势,但是如果按照aim9x2射击包线为标准,还不知道谁先出手呢。
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CDer:000296179
发表于 2019-11-9 19:36 | 显示全部楼层
J20也追不上了?
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CDer:000230467
发表于 2019-11-9 19:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
xiaokangkang 发表于 2019-11-9 18:51
20是和22对的,35速度慢到和豹子一个速度连鸭嘴兽都不如了。

你以为挂着弹的三代机真能飞m1.6?
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CDer:000022917
发表于 2019-11-9 19:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
roland 发表于 2019-11-9 19:42
你以为挂着弹的三代机真能飞m1.6?

f16包线最右端m2.0,图上明确写着外挂两发导弹。
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CDer:000230467
发表于 2019-11-9 19:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
zzz989 发表于 2019-11-9 19:13
让B2A突入中俄防空网试试。

防空防空!十防九空。很不可靠的。
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CDer:001153221
发表于 2019-11-9 19:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
outman 发表于 2019-11-9 19:18
就算打近距离空战又如何?你还以为是gun战年代啊。

   台风飞行员挑点自己有利的来说而已。


台风的机动性连比他它重十多吨的苏-30mki都不如,但是调戏一下肥电还是绰绰有余的。。。
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CDer:000230467
发表于 2019-11-9 19:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 roland 于 2019-11-9 19:57 编辑
scut_m 发表于 2019-11-9 19:46
f16包线最右端m2.0,图上明确写着外挂两发导弹。


都知道包线最右端了,知道加速时间吗?就像tu160一推油门,就到2马赫一样是件很搞笑的故事。
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CDer:001153221
发表于 2019-11-9 19:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
roland 发表于 2019-11-9 19:46
防空防空!十防九空。很不可靠的。

表偷换概念,那是指的防区外发射大批导弹要拦截有难度,这个老旧的B52或者图-95都能做到,我说的是你让B2A进入中俄的防空区试试,不是防区外发射导弹这种哦。。。
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CDer:000230467
发表于 2019-11-9 20:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
zzz989 发表于 2019-11-9 19:56
表偷换概念,那是指的防区外发射大批导弹要拦截有难度,这个老旧的B52或者图-95都能做到,我说的是你让B2 ...

你说的要地密集防空,b2依靠体系对中俄这样国土面积大边界长的国家是致命的,进入你领空在几十km的距离投放大量的带制导组件的铁炸弹是可以达成的。
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CDer:001153221
发表于 2019-11-9 20:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
roland 发表于 2019-11-9 20:11
你说的要地密集防空,b2依靠体系对中俄这样国土面积大边界长的国家是致命的,进入你领空在几十km的距离投 ...

是你自己的想象吗???
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CDer:000022917
发表于 2019-11-9 20:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
roland 发表于 2019-11-9 19:55
都知道包线最右端了,知道加速时间吗?就像tu160一推油门,就到2马赫一样是件很搞笑的故事。

f16的稳盘性能在m1.3-1.6之间呈上升趋势,m1.6才达到最高水平,几乎跟亚音速相当,说明其动力充足。m1.6之后略有下降但不明显,m1.8以后才直接跳水。
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CDer:000156952
发表于 2019-11-9 20:44 | 显示全部楼层

RE: 俄图-160甩开伴飞F35扬长而去。。。

chy15 发表于 2019-11-8 19:14
波音747巡航速度能比F16快?

早些年看过一则国外的数据,F16在2中2近3副油箱的情况下,满加力也只能跑到M1.5左右,这种状态下的F16不开加力,想要跟上747还真不容易.
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CDer:001085166
发表于 2019-11-9 21:43 | 显示全部楼层

RE: 俄图-160甩开伴飞F35扬长而去。。。

俺是打酱油的 发表于 2019-11-9 18:44
人家160强调的是远距离攻击,3000公里之外打导弹,35连屁臭都闻不到

那是
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CDer:000922813
发表于 2019-11-9 21:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
xiaokangkang 发表于 2019-11-8 20:55
这种面对面的对峙或者是狗斗F35能赢的了歼7吗?在有预警机的支持下,F35的攻击速度能和歼8比吗?在预警机 ...

搞得歼七狗斗能力很强似的。。
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CDer:001064887
发表于 2019-11-9 23:05 | 显示全部楼层

RE: 俄图-160甩开伴飞F35扬长而去。。。

roland 发表于 2019-11-9 20:11
你说的要地密集防空,b2依靠体系对中俄这样国土面积大边界长的国家是致命的,进入你领空在几十km的距离投 ...

就算侥幸能突进来两架扔几枚铁炸弹,对目标的毁伤效果非常有限,更要命的是打开炸弹舱的那一刻就会被中俄地面和空中的境界雷达网捕捉到,B2会被地面各型防空导弹或者空中待战的战斗机打的粉身碎骨! 少年忘了突进去扔炸弹吧,现在已经不是二战那个时代了,无论是隐形或者非隐形轰炸机在面对中俄美这样体量的国家时还玩头顶扔炸弹那一套无疑愚昧至极
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CDer:001064887
发表于 2019-11-9 23:10 | 显示全部楼层

RE: 俄图-160甩开伴飞F35扬长而去。。。

zzz989 发表于 2019-11-9 19:56
表偷换概念,那是指的防区外发射大批导弹要拦截有难度,这个老旧的B52或者图-95都能做到,我说的是你让B2 ...

B2头顶扔炸弹这个二战时期的作战模式,如果对手是中等国家可能还有点作用,担风险依然很大!如果面对的是中俄这样的强国,这种过时的老爷爷模式的作战模式无疑等于让B2去自杀! 新时代无论是隐形或者非隐形轰炸机在战争初期远距离放风筝才是王道
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CDer:001153221
发表于 2019-11-9 23:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
俺是打酱油的 发表于 2019-11-9 23:10
B2头顶扔炸弹这个二战时期的作战模式,如果对手是中等国家可能还有点作用,担风险依然很大!如果面对的是 ...

所以B2A能做到的B52也能做到
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CDer:001064887
发表于 2019-11-9 23:16 | 显示全部楼层

RE: 俄图-160甩开伴飞F35扬长而去。。。

谢序谢 发表于 2019-11-9 18:54
说的过于绝对了,如果霉国在加拿大背部部署f22,在你tu160回程的路径拦截你呢

160会在白令海峡毛子一侧空射远程导弹,你的猛禽只能干瞪眼,人家更不会跑到你跟前让你打!  和平时期轰炸机递进更多是威慑,知道你不敢到也不会打!真正到战争时期你拿八抬大轿请人家也不会跑到你眼皮底下,早远距离放风筝了
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CDer:001064887
发表于 2019-11-9 23:30 | 显示全部楼层

RE: 俄图-160甩开伴飞F35扬长而去。。。

zzz989 发表于 2019-11-9 23:12
所以B2A能做到的B52也能做到

但是B2靠隐形能压缩对手的警戒距离,可以再更近的距离空射导弹,这一点在战争中很有价值!  另外超音速远程轰炸机的快速型在战争中也很有价值,比如160,,,借助速度优势能快速到达攻击阵位,同事压缩对手防空兵力的拦截时间窗口。  两者都有价值!  常规轰炸机的优势就是便宜使用成本和建造成本低,由于不考虑隐身在挂在大型远程导弹-----比如空射弹道导弹和高超声速水票导弹方面比隐形的更有优势!  综合来看隐形和非隐形轰炸机在当今时代借助信息化的翅膀,让他们都有了作战的使用价值! 各型大射程高智能的导弹让轰炸机更是如虎添翼,甚至可以更进一步的说,目前重型轰炸机和远程巡航导弹,高超声速导弹的组合基本上就是无敌般的存在,世界范围内目前没有任何一款防空导弹和战斗机可以在几千公里外击落他们
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CDer:001153221
发表于 2019-11-9 23:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
俺是打酱油的 发表于 2019-11-9 23:30
但是B2靠隐形能压缩对手的警戒距离,可以再更近的距离空射导弹,这一点在战争中很有价值!  另外超音速远 ...

这个有道理
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CDer:000988469
发表于 2019-11-9 23:32 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.俄图-160甩开伴飞F35扬长而去。。。

乌喵人 发表于 2019-11-08 18:14:40
所以说F35一鸡多吃真的是这些小国家想多了....空军必须具备多样化才能有完善的体系.
35反倒适合小国,将来小国的战术武器也就是象征性的,一机多用,够了,就像普通家庭买多功能工具一个道理。
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CDer:000167162
发表于 2019-11-10 00:20 | 显示全部楼层

RE: 俄图-160甩开伴飞F35扬长而去。。。

牛巫片 发表于 2019-11-8 20:02
人家F35强调的是隐身,你还没看见它,不知不觉就被揍下来了。。。秀肌肉不是它强项。

不知不觉?够不着敌人的“不知不觉”就自个儿玩去吧,一直玩到自家机场被“有知有觉”而又“束手无策”地炸飞。然后油表指零被牛顿扯下来摔成隐身的高科技烂零件。。。。。
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CDer:000892214
发表于 2019-11-10 00:24 | 显示全部楼层

RE: 俄图-160甩开伴飞F35扬长而去。。。

本帖最后由 wwe313 于 2019-11-10 00:34 编辑
俺是打酱油的 发表于 2019-11-9 18:49
对轰炸机的认识还停留在二战,你的思维跟不上时代,防区外打击你应该了解一下


防区外打击不是万能的谢谢,如果被截击机逼到最大射程外拦截你再怎么防区外也是没用的, 而且现在远距离空射导弹和隐身战机很成熟完全可以借着隐身优势漏过防空网进入国土来猎杀非隐身轰炸机,像北约这样堵在俄罗斯门口打地铺,图160要怎么才能安全的突围到大西洋去发射巡航导弹攻击华盛顿呢 怕不是开战就被北约打进领空吧 至于走北极航线 美国堵在加拿大的航空兵力也相当可观 非隐身轰炸机毫无机会
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CDer:000845446
发表于 2019-11-10 00:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
列宁同志 发表于 2019-11-8 19:19
可见高空高速轰炸机带来的压力有多么巨大,特别是考虑到依靠战机防空的北美防空网,TU-160可对加拿大北部快 ...

那是不打你而已。。。。
进了防区,按钮一按就是个靶机
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CDer:000167162
发表于 2019-11-10 00:42 | 显示全部楼层
个人感觉:这个时代的轰炸机要说丝毫不考虑隐身是不行的,但是对于一架认真设计用来轰炸强敌的轰炸机来讲,隐身这一块的优先级是必须要被速度这一项死死踩在脚下的,尤其对已有较成熟高超声速飞行器技术的我们来说更是如此。

不管H20是什么样子,我都希望我们以后的轰炸机能往高速(能压缩敌方反应时间,能给机载高超快递一个很舒服的初始发射条件有效降低起成本和尺寸)远程(如果它本身就是高超飞行器,那很多情况下直接高超突上去扔廉价普通制导炸弹就行,高超之下扔出的炸弹射程怕是都接近亚音速大蝙蝠射的巡航蛋了,我根本不突多深甚至不突进去就能让你纵深几百公里的高端防空阵地单方面吃廉价炸弹)性能上多下功夫——这么玩比拿着隐身重温二战旧梦可靠多了。
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CDer:001080416
发表于 2019-11-10 01:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
xiaokangkang 发表于 2019-11-8 20:55
这种面对面的对峙或者是狗斗F35能赢的了歼7吗?在有预警机的支持下,F35的攻击速度能和歼8比吗?在预警机 ...

近距离35只有机炮,歼7能打格斗弹
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CDer:001080416
发表于 2019-11-10 01:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
汗舞大弟 发表于 2019-11-9 21:45
搞得歼七狗斗能力很强似的。。

比打不了格斗弹的35强
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CDer:000700330
发表于 2019-11-10 02:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
国防专家 发表于 2019-11-8 20:09
能追上图160的战斗机一大把。
tu160落后了。

除了米格31,其他战斗机包括F22坚持2马赫飞行都是秒男,怎么追图160?
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CDer:000700330
发表于 2019-11-10 03:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
俺是打酱油的 发表于 2019-11-9 18:44
人家160强调的是远距离攻击,3000公里之外打导弹,35连屁臭都闻不到

Kh-101/102射程5500千米还是全程超低空的,打3000千米的目标还能迂回突防呢。
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