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[海军航空兵] f35fastfacts引发疑问

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CDer:001080870
发表于 2019-11-8 10:19 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 pinator 于 2019-11-8 10:31 编辑

f35fastfacts引发几个疑问,希望有大神给一介小白解读一下。
1.f35b在航母短距起飞真能以6万磅级二十七八吨的最大重量起飞吗?歼15/苏33最大重量起飞推重比25.6/33约0.78,米格29k18/24=0.75,f35b18/27约0.67,推比偏低,况f35b机翅膀也不大,感觉升力系数也不会很大,个人怀疑60000磅的最大起飞重量只能在陆地机场实现的,航母短距起飞根本不行。但f35b单发理应没有单发安全的安全阈值限制,我也不清楚它那怪心脏是否会利于它增大起飞重量,感觉一脸懵逼。
2.f35b实用过载7g,f35c7.5g,跟f35a差不少,why?f18 7.5g,f14 7g,为什么美帝家的舰载机可用过载都挺低的?J15/SU33/mig29为8g,阵风m好像是9g,是这几个中最大的,是否也说明其机动性能要更好,它怎么做到9g过载的?
捕获.PNG

fg18-24036_010_f35fastfacts10_2019.rar

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CDer:000980846
发表于 2019-11-8 10:26 | 显示全部楼层
应该是陆地场数值
英国不是发明了开着升力风扇短距离滑跑么。这能让机翼产生升力提高载荷。
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CDer:000233349
发表于 2019-11-8 10:48 | 显示全部楼层

RE: f35fastfacts引发疑问

苏33米格29K没有矢量推力提供升力,全靠机翼,需要在起飞跑道末端达到足够速度才飞得起来。F-35B有矢量推力,可以慢慢水平加速到机翼升力足够再关闭升力风扇。

这是F-35B矢量升力和机翼升力的转换情况,prop是矢量升力,Aero是气动升力。可以看出直到180节左右才完全转换为靠机翼升力平飞
F-35B Integrated Flight-Propulsion Control Development801.jpg
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CDer:000904356
发表于 2019-11-8 10:50 | 显示全部楼层
我其实一直挺好奇,35B垂直起降的话,带上战斗所需弹药的作战半径到底是多少?

当年海鹞采用垂直起降的话作战半径可是短的离谱来着……
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CDer:001129699
发表于 2019-11-8 10:52 | 显示全部楼层
都是忽悠人的
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CDer:001128496
发表于 2019-11-8 10:57 | 显示全部楼层

RE: f35fastfacts引发疑问

ministerosy 发表于 2019-11-8 10:50
我其实一直挺好奇,35B垂直起降的话,带上战斗所需弹药的作战半径到底是多少?

当年海鹞采用垂直起降的 ...

肥电垂起是没有作战能力的
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CDer:000904356
发表于 2019-11-8 11:00 | 显示全部楼层

RE: f35fastfacts引发疑问

NuclearElf 发表于 2019-11-8 10:57
肥电垂起是没有作战能力的

……不能说完全没有作战能力吧,参考海鹞的攻击半径,我觉得起码极限半径跑个100公里没问题。

但是这么近的攻击距离几乎是把母舰顶到对面脑门了,那搞两攻搭载35B除了看着好看,真有实际价值吗?
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CDer:001128496
发表于 2019-11-8 11:08 | 显示全部楼层

RE: f35fastfacts引发疑问

ministerosy 发表于 2019-11-8 11:00
……不能说完全没有作战能力吧,参考海鹞的攻击半径,我觉得起码极限半径跑个100公里没问题。

但是这 ...

两攻上是短距起飞,真正的垂直起飞作战半径是0
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CDer:000818965
发表于 2019-11-8 11:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
两攻起飞重量记得是22吨多,好像英帝航母上或陆地机场才能达到27吨来着。。。
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CDer:000826597
发表于 2019-11-8 12:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
别瞎猜了,老美LHA6在2016年底就测试了F35b重载起飞和武器测试
https://nationalinterest.org/blog/the-buzz/the-first-time-ever-the-f-35b-takes-sea-full-weapons-load-18548
另外鹞起飞也靠滑跃才能多带东西
88E75017-890F-4B08-AEC7-9C968E8792F7.jpeg
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CDer:000826597
发表于 2019-11-8 12:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
别瞎猜了,老美LHA6在2016年底就测试了F35b重载起飞和武器测试
https://nationalinterest.org/blog/the-buzz/the-first-time-ever-the-f-35b-takes-sea-full-weapons-load-18548
另外鹞起飞也靠滑跃才能多带东西
88E75017-890F-4B08-AEC7-9C968E8792F7.jpeg
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 楼主| 发表于 2019-11-8 13:34 | 显示全部楼层

RE: f35fastfacts引发疑问

splendidacr 发表于 2019-11-8 12:45
别瞎猜了,老美LHA6在2016年底就测试了F35b重载起飞和武器测试
https://nationalinterest.org/blog/the-bu ...

没梯子,翻不了墙
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CDer:000826597
发表于 2019-11-8 14:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
pinator 发表于 2019-11-8 13:34
没梯子,翻不了墙

科学上网嘛,2016年底,美国号和四等人的35b测试了全武器挂载实验,先后用了72个GBU12和40个GBU32,验证了起飞能力,老美最多试了内外弹仓挂6个GBU32(1000lb)+2个120内置+2aim9x+内油起飞
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CDer:001130917
发表于 2019-11-9 08:21 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.f35fastfacts引发疑问

ministerosy 发表于 2019-11-08 10:50:39
我其实一直挺好奇,35B垂直起降的话,带上战斗所需弹药的作战半径到底是多少?当年海鹞采用垂直起降的话作战半径可是短的离谱来着……
一共不到3吨的垂直起降载荷
去掉0.6的四枚弹AIM120,大概还有2吨油

航程666,半径333吧
这是理论上的最大
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CDer:000979657
发表于 2019-11-9 16:09 | 显示全部楼层
在两攻上也就是个机场保卫者
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CDer:000845446
发表于 2019-11-9 16:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
ministerosy 发表于 2019-11-8 10:50
我其实一直挺好奇,35B垂直起降的话,带上战斗所需弹药的作战半径到底是多少?

当年海鹞采用垂直起降的 ...

35B滑跃起飞,短距降落的情况下,带1吨半弹药的半径是800公里
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CDer:000845446
发表于 2019-11-9 16:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
27吨以F135的推力可以做到近点纯滑跃起飞,何况还有升力风扇助力。

大辽近点无甲板风可滑跃起飞重量就是27吨

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CDer:000845446
发表于 2019-11-9 16:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 xkaiser 于 2019-11-9 23:37 编辑
是否一见穿心 发表于 2019-11-9 16:09
在两攻上也就是个机场保卫者


f35B可不是机场保卫者,作战半径远超海鹞,属于完全实用状态。滑跃起飞,短距降落,带1.5吨弹药的作战半径是800公里。
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CDer:001072093
发表于 2019-11-9 17:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
ministerosy 发表于 2019-11-8 10:50
我其实一直挺好奇,35B垂直起降的话,带上战斗所需弹药的作战半径到底是多少?

当年海鹞采用垂直起降的 ...

垂直起降起飞重量16吨多,空重14吨。。。
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CDer:000973811
发表于 2019-11-9 18:45 | 显示全部楼层

RE: f35fastfacts引发疑问

NuclearElf 发表于 2019-11-8 11:08
两攻上是短距起飞,真正的垂直起飞作战半径是0

0肯定不至于,怎么说也有2吨多点的负载
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CDer:000973811
发表于 2019-11-9 18:48 | 显示全部楼层
f35b的升力风扇和尾喷的矢量有175KN推力,就算0速度也能升起16吨多的重量,短距起飞的时候加上机翼升力,达到27吨的起飞重量是可以的,参考英国的滑降,40节的速度就能比垂直降落增加3吨的负载。
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CDer:000254898
发表于 2019-11-9 19:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
ministerosy 发表于 2019-11-8 10:50
我其实一直挺好奇,35B垂直起降的话,带上战斗所需弹药的作战半径到底是多少?

当年海鹞采用垂直起降的 ...

一般都是短距起飞,垂直降落,垂直起飞的话作战半径会短得可怜
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CDer:000230467
发表于 2019-11-9 20:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
splendidacr 发表于 2019-11-8 14:43
科学上网嘛,2016年底,美国号和四等人的35b测试了全武器挂载实验,先后用了72个GBU12和40个GBU32,验证 ...

内油满油吗?
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CDer:001115854
发表于 2019-11-9 21:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
ministerosy 发表于 2019-11-8 10:50
我其实一直挺好奇,35B垂直起降的话,带上战斗所需弹药的作战半径到底是多少?

当年海鹞采用垂直起降的 ...

垂直起飞,减掉空机重量,燃油弹药加飞行员,总重量不能超过3吨。
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CDer:000826597
发表于 2019-11-9 22:27 | 显示全部楼层

RE: f35fastfacts引发疑问


内油没多重,14000磅左右,加上7000磅武器和空重算起来也就53000磅,离60000磅最大荷载还有距离
我觉得老美LHA为了调度方便,不会轻易飞35B的最大起飞重量,但是英国航母会更轻松,滑越角带来的效益更高
垂直起飞35b是要求带3000磅武器和4000磅油料无风起飞,可以紧急转场而已,战斗能力很差了
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CDer:000876302
发表于 2019-11-9 23:11 | 显示全部楼层

RE: f35fastfacts引发疑问

铁炸弹 发表于 2019-11-9 08:21
一共不到3吨的垂直起降载荷
去掉0.6的四枚弹AIM120,大概还有2吨油

垂直起飞到设当高度在转平飞整个过程比正常起飞要多不少秒数,都是开全加力。大概按0.4-0.6吨油/分钟的烧,航程要往下减很多的。
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CDer:000845446
发表于 2019-11-9 23:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
NuclearElf 发表于 2019-11-8 11:08
两攻上是短距起飞,真正的垂直起飞作战半径是0


F35B满油垂直起飞降落带1.5吨到2吨弹药的半径大约是滑跃起飞短距降落半径的2/3 即500公里左右
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CDer:000845446
发表于 2019-11-9 23:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
铁炸弹 发表于 2019-11-9 08:21
一共不到3吨的垂直起降载荷
去掉0.6的四枚弹AIM120,大概还有2吨油


哪才这么小,如果真这么小,大辽无需换隐四,J15或52系采用鹰击12B 鹰击18空射版和舰射版就可以在防区外攻击女王和35B两攻了
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CDer:000876302
发表于 2019-11-9 23:54 | 显示全部楼层

RE: f35fastfacts引发疑问

xkaiser 发表于 2019-11-9 23:35
F35B满油垂直起飞降落带1.5吨到2吨弹药的半径大约是滑跃起飞短距降落半径的2/3 即500公里左右

满内油推比就已经小于1了,垂直飞不起来
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