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CDer:000295656 楼主: kang999
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[平台总体] 在现有“枭龙”基础上,继续发展双发型号,有没有价值?

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CDer:001066089
发表于 2019-11-7 19:47 | 显示全部楼层
双发有FC31,要是搞不隐身的,出来就是白搞更没人买。小巴习惯买单发飞机,贵一点的飞机,其实他飞不起。
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CDer:000992176
发表于 2019-11-7 20:48 | 显示全部楼层
没有没有没有
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CDer:000876302
发表于 2019-11-7 21:29 | 显示全部楼层

RE: 在现有“枭龙”基础上,继续发展双发型号,有没有价值?

红海mini 发表于 2019-11-7 18:49
35是唯一能拿出现货的,57毛子自己都没装备,31只有2架试飞用。你要是小巴,优先选谁?

小巴既买不起也用不起。
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CDer:000323707
发表于 2019-11-7 23:53 | 显示全部楼层
没有任何价值。在F35扩散到全球的年代,再上马一架类似米格29的玩意儿,别说国内没市场。国外没钱的买米格35,有钱的直接上阵风台风。中型战斗机,只有能和F35抗衡,才有市场。
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CDer:001130357
发表于 2019-11-8 00:46 | 显示全部楼层
巴基斯坦愿意投钱的话 成飞可以把枭龙改的TM都不认识!!没钱就别做梦了!!
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CDer:000842032
发表于 2019-11-8 01:07 | 显示全部楼层
楼主都说了,F5的后续发展是F18,枭龙双发了不就等于中国版的F18有什么意义?
类似的就是J10,简氏先进攻击机游戏里就是双发版的J10虎爪,J10其实反倒比枭龙更适合开发双发重型版,原因很简单,现在的J11和J16都是脱胎于苏27,而苏27是烂大街的货,美国早就对苏27的气动和性能摸的熟的不能再熟,再怎么该也脱离不了基本框架,而J10则完全是绝密的,J10到底能做到那些事,美国一团雾水。
当然肯定会有很多人说双发的J10不就是J20吗?其实很可能就是20,两个洞不就是双发的意思吗?而且J20也确实是在研发J10后取得了足够的技术积累而研发出来的。
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CDer:000839499
发表于 2019-11-8 07:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 红海mini 于 2019-11-8 07:45 编辑
fazenianx 发表于 2019-11-7 21:29
小巴既买不起也用不起。


小巴GDP和马来西亚差不多,F35价格已经和四代半接近了。小巴和阿富汗关系紧密,处于俄中印伊朗沙特力量中心,战略地位基本等同于土耳其。虽然现在基本倒向中国,但是当地美国势力深伏,不会轻易断绝关系。
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CDer:001094859
发表于 2019-11-8 08:35 | 显示全部楼层

RE: 在现有“枭龙”基础上,继续发展双发型号,有没有价值?

kang999 发表于 2019-11-7 11:11
FC31本身还是制空型啊。
小巴急迫需要的是大载弹量,同时大航程的战斗轰炸机,用来替换早就老化的幻影。 ...

所以说,巴巴羊最急迫的需求实际上是类似虫子的战轰,对于制空 的四代需求并不紧迫。可惜的是国内的豹子已经停产,如果可以持续进化反而是不错的选择,完全没有必要另起炉灶搞双发的小龙。即便是巴巴羊提出要求,兔子搞了双发的小龙也不过是米格29的体量,难以对抗三锅的苏30和阵风。
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CDer:001094859
发表于 2019-11-8 10:39 | 显示全部楼层

RE: 在现有“枭龙”基础上,继续发展双发型号,有没有价值?

kang999 发表于 2019-11-7 16:28
飞豹不行。小巴不会要。兔家自己都是在将就着用。
飞豹毕竟设计较早,很多不足,而且不好改。
要能改, ...

豹子除非大改,否则巴巴羊不会用,老豹子自卫能力差,海军实际上吧豹子当一个反舰导弹的载具平台。
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CDer:000313378
发表于 2019-11-8 12:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
小巴需要的实际是是欧洲台风这种具备截击能力的空优战斗机。。。。
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CDer:000350654
发表于 2019-11-8 12:19 | 显示全部楼层
所以你就是想造个F-18呗
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CDer:000243008
发表于 2019-11-8 12:29 | 显示全部楼层

RE: 在现有“枭龙”基础上,继续发展双发型号,有没有价值?

心在江湖 发表于 2019-11-6 19:21
你确定你说的不是这个?

也有可能是这个
214957fa2jmbqt0uawtzvt.jpg
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CDer:000295656
 楼主| 发表于 2019-11-8 12:30 | 显示全部楼层

RE: 在现有“枭龙”基础上,继续发展双发型号,有没有价值?

本帖最后由 kang999 于 2019-11-8 12:45 编辑
kingjack 发表于 2019-11-8 01:07
楼主都说了,F5的后续发展是F18,枭龙双发了不就等于中国版的F18有什么意义?
类似的就是J10,简氏先进攻 ...




小声说。
枭龙是兔家完全自己研制,怎么改都行,自己心里有数。
歼10可不一样,现在连小改的多用途(对地)都没搞定,其机翼外挂问题一直无解。
歼10如果改双发,不仅机体要大改,就连机翼也要彻底改,几乎就是新设计了。
歼10 改双发的难度太大,私下觉得,目前兔家搞不定。

枭龙改双发,既有老歼8的双发经验,而且机翼也是兔家很熟悉的翼型,就算新飞机吹风,也不会有什么技术难关。
基本外形不变,其飞控的改变也有限的改进,主要针对适应战轰就行,而且可以逐步改进。尤其发动机还是原有型号,至少这部分的维护系统可以沿用。



双发枭龙 15.jpg
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CDer:000025045
发表于 2019-11-8 12:57 | 显示全部楼层

RE: 在现有“枭龙”基础上,继续发展双发型号,有没有价值?

kang999 发表于 2019-11-6 20:12
比如说小巴,其最需要的是具备一定空战自卫能力的战斗轰炸机,而且需要较远的航程,同时具有较大的负载。 ...

吧骨头鹰简化一下就好了,发动机也可以做到通用。以后升级也方便,还可以降低五代机成本。
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CDer:000025045
发表于 2019-11-8 12:59 | 显示全部楼层

RE: 在现有“枭龙”基础上,继续发展双发型号,有没有价值?


MG-31版小龙?
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CDer:000025045
发表于 2019-11-8 13:06 | 显示全部楼层

RE: 在现有“枭龙”基础上,继续发展双发型号,有没有价值?

kang999 发表于 2019-11-7 11:11
FC31本身还是制空型啊。
小巴急迫需要的是大载弹量,同时大航程的战斗轰炸机,用来替换早就老化的幻影。 ...

可是,你所有的要求,从31改过来都更容易;从单发的小龙改上去,几乎就是一款新机型了啊。

31按照你的要求,不过简化高技术部分,采用小龙的成熟部分;并加大机翼。都是容易实现的。
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CDer:000025045
发表于 2019-11-8 13:08 | 显示全部楼层

RE: 在现有“枭龙”基础上,继续发展双发型号,有没有价值?

红海mini 发表于 2019-11-7 13:09
小巴四项都可以选,但对错由别人决定。我如果是小巴,第一肯定选35,但是美帝现在很在乎阿三感受。第二 ...

按照LZ的需求,骨头鹰发动机继续用毛子的,就现在小龙的发动机稍稍适配一下,就够了。
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CDer:000025045
发表于 2019-11-8 13:18 | 显示全部楼层

RE: 在现有“枭龙”基础上,继续发展双发型号,有没有价值?

kang999 发表于 2019-11-8 12:30
小声说。
枭龙是兔家完全自己研制,怎么改都行,自己心里有数。
歼10可不一样,现在连小改的多用 ...


骨头鹰也是完全自己研制的啊,还更先进。
都不考虑隐身了,放大机翼,获得更好外挂能力,更容易。到时候,内置+外挂,战斗力刚刚的。
J10为啥要改双发,不能理解。对于小巴,要用J10单发就够了啊。

骨头鹰试飞用的就是小巴同系列发动机,要把要买,稍微适配一下,直接用就行了啊。
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 楼主| 发表于 2019-11-8 13:24 | 显示全部楼层

RE: 在现有“枭龙”基础上,继续发展双发型号,有没有价值?

leekkeek 发表于 2019-11-8 13:18
骨头鹰也是完全自己研制的啊,还更先进。
都不考虑隐身了,放大机翼,获得更好外挂能力,更容易。到时 ...

FC31目前是制空型吧?
如果能够改战轰也行啊,不过感觉FC31似乎机体比较小,外挂能力不很强。
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发表于 2019-11-8 14:06 | 显示全部楼层

RE: 在现有“枭龙”基础上,继续发展双发型号,有没有价值?

kang999 发表于 2019-11-8 13:24
FC31目前是制空型吧?
如果能够改战轰也行啊,不过感觉FC31似乎机体比较小,外挂能力不很强。

制空战斗机,改攻击型有广泛的成功案例,很容易、效果也非常好。

内置弹仓设计,需要更大的机身,影响了视觉而已。


若论改进外挂,放大机翼,比加一个发动机容易多了。更何况,小龙的外挂也没好到哪里。
放大机翼,只不过是一个新的改型。
加一个发动机,就成一款新飞机了。
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CDer:000025045
发表于 2019-11-8 14:16 | 显示全部楼层

RE: 在现有“枭龙”基础上,继续发展双发型号,有没有价值?

kang999 发表于 2019-11-8 13:24
FC31目前是制空型吧?
如果能够改战轰也行啊,不过感觉FC31似乎机体比较小,外挂能力不很强。

按照你的需求,反正不追求空战性能,对骨头鹰做如下修改:
1、隐身的涂料不要了。
2、为了降低成本,复合材料少用一些。
3、为了兼容小龙,就用现在试飞用的俄国发动机了。
4、去掉5代机的各种传感器、电子设备,用小龙的成熟技术。
5、雷达小龙B3的,放大一下接着用。
6、加大并加强机翼,以便有更多挂架并方便挂载重装备和大号副油箱。
7、内置弹仓去掉就影响机体结构和气动布局了,不想用就放邮箱。保留最好,可以大大增加战力。
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CDer:001049617
发表于 2019-11-8 14:25 | 显示全部楼层

RE: 在现有“枭龙”基础上,继续发展双发型号,有没有价值?

china-清火 发表于 2019-11-7 17:10
在不足锤爆对面幻影战斗机和美州虎没问题。

印度攻击机组合是米格27+美洲虎。

幻影属于打空战的。

不过空战能力,飞豹那好歹F-4。能跟幻影2000打个有来有回那也不好说。

毕竟华版F-106,某蒸汽机两架没打过1个。
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CDer:001064864
发表于 2019-11-8 14:34 | 显示全部楼层
这事得问巴基斯坦吧
双发三代机?双发四代机?反正国内都有了,评价也都很好。
所以,即使要从枭龙发展双发型,入役我军的可能性也几乎没有了。
还是问问潜在客户吧。
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CDer:000940783
发表于 2019-11-8 14:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 龙猫山张天师 于 2019-11-8 14:37 编辑

飞豹和秦岭生产线打包卖给小巴,然后直接造母豹子。顺便把以前没改进的地方都改进一下。翼根两发yj12,翼中两个副油箱,翼外复合挂架四发pl12,翼尖两发pl5e,腹下改起落架,再挂两发yj12,进气道两吊舱。齐活了。
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CDer:001094073
发表于 2019-11-8 15:06 | 显示全部楼层
歼7搞成歼8,我们可是花了14年
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CDer:000940783
发表于 2019-11-8 15:25 | 显示全部楼层

RE: 在现有“枭龙”基础上,继续发展双发型号,有没有价值?

小兵丫子 发表于 2019-11-8 10:39
豹子除非大改,否则巴巴羊不会用,老豹子自卫能力差,海军实际上吧豹子当一个反舰导弹的载具平台。

再好的双重任务战机,执行打击任务时,自卫能力都很差。印巴战争的时候,阿三的苏30经常被小巴的歼7逼得丢了炸弹落荒而逃。
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CDer:000940783
发表于 2019-11-8 15:27 | 显示全部楼层

RE: 在现有“枭龙”基础上,继续发展双发型号,有没有价值?

SAABTURBOX 发表于 2019-11-8 14:25
印度攻击机组合是米格27+美洲虎。

幻影属于打空战的。

飞豹好歹也是能打中距弹的,空战性能也不差,挂上四发中距两发红外也未必不能和幻影2K搏一把。
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发表于 2019-11-8 15:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
SAABTURBOX 发表于 2019-11-8 14:25
印度攻击机组合是米格27+美洲虎。

幻影属于打空战的。

反正是如果飞豹加j8d/f都卖给巴基斯坦话,巴基斯坦可以直接去新德里了。。
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CDer:001049617
发表于 2019-11-8 15:39 | 显示全部楼层

RE: 在现有“枭龙”基础上,继续发展双发型号,有没有价值?

china-清火 发表于 2019-11-8 15:34
反正是如果飞豹加j8d/f都卖给巴基斯坦话,巴基斯坦可以直接去新德里了。。

开着强5挂核弹敢100米高度倒飞的主,未必没胆子挂着巡航导弹炸新德里孟买。

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CDer:001049617
发表于 2019-11-8 15:41 | 显示全部楼层

RE: 在现有“枭龙”基础上,继续发展双发型号,有没有价值?

龙猫山张天师 发表于 2019-11-8 15:25
再好的双重任务战机,执行打击任务时,自卫能力都很差。印巴战争的时候,阿三的苏30经常被小巴的歼7逼得 ...

别吹了行不行,99年卡吉尔巴基斯坦空军歼6歼7上都没敢上。

前线让人印度炸个稀烂,大好局面葬送。

要不然能升级F-16,搞枭龙,满世界划拉幻影3干啥。

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发表于 2019-11-8 15:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
龙猫山张天师 发表于 2019-11-8 15:25
再好的双重任务战机,执行打击任务时,自卫能力都很差。印巴战争的时候,阿三的苏30经常被小巴的歼7逼得 ...

额你说的那年的啊?有j7时候似乎人家苏30mki还没有出动过。
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发表于 2019-11-8 15:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
SAABTURBOX 发表于 2019-11-8 15:39
开着强5挂核弹敢100米高度倒飞的主,未必没胆子挂着巡航导弹炸新德里孟买。

肯定会跑到印度新德里上空挑衅的。。。
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CDer:000940783
发表于 2019-11-8 15:57 | 显示全部楼层

RE: 在现有“枭龙”基础上,继续发展双发型号,有没有价值?

SAABTURBOX 发表于 2019-11-8 15:41
别吹了行不行,99年卡吉尔巴基斯坦空军歼6歼7上都没敢上。

前线让人印度炸个稀烂,大好局面葬送。

 由于号称南亚地区最强大的印度空军在此次战役中几乎毫无建树而饱受批评,不得不出动多批次多架次的幻影2000和苏-30K战斗轰炸机进行空中威慑活动。

  然而战术呆板且缺乏有效空中预警的印度空军发现F—7P实在不是一个容易对付的敌手。

  巴空军的F—7P总是在敌人意想不到的时候从意想不到的方向出现。虽然双方并没有发生真正意义上的空战,但F-7P的出现使印度空军大量的对地攻击任务被迫取消。其中有一次为了向国会的议员们显示花费巨资采购苏-30的强大攻击能力,印度空军派出两架苏-30携带炸弹轰炸穆斯林游击队阵地。

  当苏-30飞到阵地上空的时候导弹告警系统提醒飞行员有敌人逼近,而担任空中掩护任务的另外两架苏-30却还没来得及做出反应。担任轰炸任务的苏-30只能在抛掉炸弹的情况下夺路而逃。而苏-30的武器操作员则一再抱怨那些该死的米格-21(指F—7P)在他的雷达屏幕上就像一堆活蹦乱跳的跳蚤一样难搞。

虽然即度人抱怨巴基斯坦空军经常采用超音速掠袭战术使他们防不胜防,但全世界的空军专家一直到今天都没搞清楚为什么即使是速度更快、飞的更高且电子设备更为精良的幻影2000也没有成功抓住一架F—7P。另外超音速掠袭这一北越空军在越南战争时期就已玩过的老战术居然到1998年还能造成某种威胁。


追风英雄:巴基斯坦空军和中国战机


试问,如果执行对地打击任务时真有还手之力,苏30K连和歼7过招的胆量都没有了?小巴的歼7可没中距弹。

苏30K是雷达不如歼7,还是发动机不如歼7,又或者是气动性不如歼7 ?
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发表于 2019-11-8 15:57 | 显示全部楼层

RE: 在现有“枭龙”基础上,继续发展双发型号,有没有价值?

china-清火 发表于 2019-11-8 15:45
额你说的那年的啊?有j7时候似乎人家苏30mki还没有出动过。

 由于号称南亚地区最强大的印度空军在此次战役中几乎毫无建树而饱受批评,不得不出动多批次多架次的幻影2000和苏-30K战斗轰炸机进行空中威慑活动。

  然而战术呆板且缺乏有效空中预警的印度空军发现F—7P实在不是一个容易对付的敌手。

  巴空军的F—7P总是在敌人意想不到的时候从意想不到的方向出现。虽然双方并没有发生真正意义上的空战,但F-7P的出现使印度空军大量的对地攻击任务被迫取消。其中有一次为了向国会的议员们显示花费巨资采购苏-30的强大攻击能力,印度空军派出两架苏-30携带炸弹轰炸穆斯林游击队阵地。

  当苏-30飞到阵地上空的时候导弹告警系统提醒飞行员有敌人逼近,而担任空中掩护任务的另外两架苏-30却还没来得及做出反应。担任轰炸任务的苏-30只能在抛掉炸弹的情况下夺路而逃。而苏-30的武器操作员则一再抱怨那些该死的米格-21(指F—7P)在他的雷达屏幕上就像一堆活蹦乱跳的跳蚤一样难搞。

虽然即度人抱怨巴基斯坦空军经常采用超音速掠袭战术使他们防不胜防,但全世界的空军专家一直到今天都没搞清楚为什么即使是速度更快、飞的更高且电子设备更为精良的幻影2000也没有成功抓住一架F—7P。另外超音速掠袭这一北越空军在越南战争时期就已玩过的老战术居然到1998年还能造成某种威胁。


追风英雄:巴基斯坦空军和中国战机


试问,如果执行对地打击任务时真有还手之力,苏30K连和歼7过招的胆量都没有了?小巴的歼7可没中距弹。

苏30K是雷达不如歼7,还是发动机不如歼7,又或者是气动性不如歼7 ?
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CDer:001067451
发表于 2019-11-8 15:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
龙猫山张天师 发表于 2019-11-8 15:57
 由于号称南亚地区最强大的印度空军在此次战役中几乎毫无建树而饱受批评,不得不出动多批次多架次的幻影 ...

?问一下这是新闻还是自媒体内容?
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CDer:001067451
发表于 2019-11-8 16:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 china-清火 于 2019-11-8 16:07 编辑
龙猫山张天师 发表于 2019-11-8 15:57
 由于号称南亚地区最强大的印度空军在此次战役中几乎毫无建树而饱受批评,不得不出动多批次多架次的幻影 ...


?哦新浪网的。
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CDer:000460126
发表于 2019-11-8 16:05 | 显示全部楼层
发展双发,不如上太行发动机.加长加大小龙尺寸.
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CDer:001049617
发表于 2019-11-8 16:16 | 显示全部楼层

RE: 在现有“枭龙”基础上,继续发展双发型号,有没有价值?

龙猫山张天师 发表于 2019-11-8 15:57
 由于号称南亚地区最强大的印度空军在此次战役中几乎毫无建树而饱受批评,不得不出动多批次多架次的幻影 ...

99年卡吉尔巴基斯坦主动进攻,而且印军毫无准备。节节败退。最后把巴基斯坦打回进攻出发线。

我不看过程,我看结果。苏30K,幻影2000,米格27, 美洲虎把巴基斯坦地面炸个稀烂。

无敌巴基斯坦歼7在哪呢。
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CDer:001153221
发表于 2019-11-8 16:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
如果装双发矢量版RD-33MK,性能会有较大提升。
IMG_20190915_155045.jpg
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CDer:000940783
发表于 2019-11-8 16:20 | 显示全部楼层

RE: 在现有“枭龙”基础上,继续发展双发型号,有没有价值?

china-清火 发表于 2019-11-8 15:59
?问一下这是新闻还是自媒体内容?

我记得这篇文章当年蛮有名的。。。。。。。。
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