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CDer:000295656 楼主: kang999
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[平台总体] 在现有“枭龙”基础上,继续发展双发型号,有没有价值?

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CDer:000925279
发表于 2019-11-7 01:00 | 显示全部楼层

RE: 在现有“枭龙”基础上,继续发展双发型号,有没有价值?

临风轩主 发表于 2019-11-7 00:44
但是它没解决,别怪卖不出去
台风、阵风的挂载能力极强,加副油箱巡逻航程很大,大多数国家足够使用,堪 ...

米格35航程已经不成问题,RD33MK推力也略有增加;就差弄个AESA了,无奈毛子电子技术还是发展太慢
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CDer:000968673
发表于 2019-11-7 01:05 | 显示全部楼层

RE: 在现有“枭龙”基础上,继续发展双发型号,有没有价值?

和谐电3D 发表于 2019-11-7 01:00
米格35航程已经不成问题,RD33MK推力也略有增加;就差弄个AESA了,无奈毛子电子技术还是发展太慢

米格35只有9个挂点
作为对比歼10有11个,F/A-18E/F有11个,台风13个,阵风13/14个
米格35的多用途能力还是不够强
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CDer:000925279
发表于 2019-11-7 01:18 | 显示全部楼层

RE: 在现有“枭龙”基础上,继续发展双发型号,有没有价值?

临风轩主 发表于 2019-11-7 01:05
米格35只有9个挂点
作为对比歼10有11个,F/A-18E/F有11个,台风13个,阵风13/14个
米格35的多用途能力 ...

既然都是对中小国家使用,这个就不算问题,9个也没少太多,一般执行对面攻击任务时不会全挂满弹药,如果再挂上副油箱的话歼10和18EF空战性能下降的会很厉害

米格35除了航电可以说没有明显缺点,航程问题已解决,格斗能力双中推不用说,换个我国的风冷相控阵上去,对任何三代半都不怵
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CDer:000760671
发表于 2019-11-7 02:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
大天尊者 发表于 2019-11-6 19:58
FC31这么多年了也没见巴基斯坦粉一下,人家要的是参与整个设计和制造,FC1隔壁量产的J20不考虑跑北边去?

巴基斯坦哪来的钱,连买成品的钱都没有,更不要说出钱完成fc31的研发计划了
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CDer:001122174
发表于 2019-11-7 07:54 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.在现有“枭龙”基础上,继续发展双发型号,有没有价值?

piranha 发表于 2019-11-06 23:12:05
YY模型走一个
这货航程肯定长不过F-7PG

机翼面积小,可用升力和敏捷性估计能有LCA级别
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CDer:000299470
发表于 2019-11-7 08:07 | 显示全部楼层

RE: 在现有“枭龙”基础上,继续发展双发型号,有没有价值?

红海mini 发表于 2019-11-6 19:19
双中推不是有现成的吗?就是鹘鹰啊!

我也想说这个,现在看,鶻鹰可不就是双发枭龙终极改进型么?
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CDer:001121449
发表于 2019-11-7 08:16 | 显示全部楼层
枭龙是三代,再怎么改,中国依然不会装备,而巴基斯坦的下一代一定是四代,枭龙改不来的。
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CDer:000980846
发表于 2019-11-7 09:02 | 显示全部楼层

RE: 在现有“枭龙”基础上,继续发展双发型号,有没有价值?

如果,你不增加体积,那么你要更大推力做什么呢

更好的设备又不是只增加重量不增加体积

如果,你增加体积,那你单中推换单大推,不是更省事么。当然基本得重新设计了

这么一算,那你直接换J-10得了
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头像被屏蔽
发表于 2019-11-7 09:05 | 显示全部楼层
单反改双发这么容易吗?那为啥不把j16改中型,岂不更方便?
这好像叠纸飞机那么essyy
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CDer:000236525
发表于 2019-11-7 09:17 | 显示全部楼层

RE: 在现有“枭龙”基础上,继续发展双发型号,有没有价值?


哇,这个都有模型了毛子的MiG35紧张不?
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CDer:000339134
发表于 2019-11-7 09:34 | 显示全部楼层

RE: 在现有“枭龙”基础上,继续发展双发型号,有没有价值?

本帖最后由 zsj001601 于 2019-11-7 09:37 编辑

枭龙注定是个难产的作品,因为只要对手国家有F-16和鹰狮这类三代机,在客户眼中枭龙的神算就不多,而那些只需二代机甚至教练型轻型攻击机的基本就是国内治安,所以米格29枭龙之流的市场空间不大,实际上中国空军不装备本身就说明问题,真正有前途的还是鹘鹰之流,但是饭不能再晚了。
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CDer:001094859
发表于 2019-11-7 09:44 | 显示全部楼层
这要看巴巴羊的想法,如果他想要一个四代,骨头鹰是现成的,不用另起炉灶。如果他想要一个类似虫子那样的战轰,就必须重新搞了,白头鹰未必会同意卖个他虫子。
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CDer:000295656
 楼主| 发表于 2019-11-7 11:11 | 显示全部楼层

RE: 在现有“枭龙”基础上,继续发展双发型号,有没有价值?

小兵丫子 发表于 2019-11-7 09:44
这要看巴巴羊的想法,如果他想要一个四代,骨头鹰是现成的,不用另起炉灶。如果他想要一个类似虫子那样的战 ...

FC31本身还是制空型啊。
小巴急迫需要的是大载弹量,同时大航程的战斗轰炸机,用来替换早就老化的幻影。
FC31那个小个头,几乎不可能达到小巴的这种需求。
上次小巴和阿三狗斗,占便宜了。
阿三这是手头没合适的报复家伙,如果阵风都到位,这个面子阿三肯定要发狠报复。
小巴其实很紧张,再加上克什米尔的问题,冲突扩大的几率相当高。
小巴制空能力,不怵阿三。但反击地面的战轰可真的没有。
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CDer:000839499
发表于 2019-11-7 11:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
FC31、F35、SU57和PPT四选一,全世界除中美外都在做这道大题。。。
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CDer:000079348
发表于 2019-11-7 11:34 | 显示全部楼层
从作战需求上讲,巴铁需要J16来对地轰炸,对战阵风。
从口袋里的钱来讲,还是J10c更适合。
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CDer:001101655
发表于 2019-11-7 12:16 | 显示全部楼层
没价值,重复设计,浪费。不如买歼十或者FC31.——买生产许可证都行。
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CDer:000845446
发表于 2019-11-7 12:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
那就是合研骨头鹰了
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CDer:000126010
发表于 2019-11-7 13:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
红海mini 发表于 2019-11-7 11:30
FC31、F35、SU57和PPT四选一,全世界除中美外都在做这道大题。。。

这道题有正确答案吗?
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CDer:000839499
发表于 2019-11-7 13:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 红海mini 于 2019-11-7 13:20 编辑
醉眼拈花 发表于 2019-11-7 13:02
这道题有正确答案吗?


小巴四项都可以选,但对错由别人决定。我如果是小巴,第一肯定选35,但是美帝现在很在乎阿三感受。第二选57,如果阿三不选57,毛子买小巴也有可能。最后可以选31,虽然用毛子发动机的过度产品确实有,用兔子发动机的正式版确实有的等。看别人脸色真不爽,所以小巴实际只能选PPT,反正兜里没钱,隔壁阿三也没有,急啥嘛?
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CDer:000968673
发表于 2019-11-7 14:06 | 显示全部楼层

RE: 在现有“枭龙”基础上,继续发展双发型号,有没有价值?

和谐电3D 发表于 2019-11-7 01:18
既然都是对中小国家使用,这个就不算问题,9个也没少太多,一般执行对面攻击任务时不会全挂满弹药,如果 ...

9个、13/14个,不是没少太多,而是一半的差距……
阵风挂三个副油箱还有很强的挂载能力,巡逻航程很远;
米格35即使挂三个副油箱,巡逻航程也不大,战斗力更是弱鸡
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CDer:001128558
发表于 2019-11-7 14:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
临风轩主 发表于 2019-11-6 20:42
枭龙真的双发了,你以为还会和巴基斯坦分享知识产权?还会让它生产组装?
枭龙现在卖不出去,很大原因就 ...

歼教九都零零碎碎卖出去几架,L15的销路更好得多————目前为止猎鹰的销量不如枭龙(扣除小巴的量),石锤也就赞比亚6架~!
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CDer:001103234
发表于 2019-11-7 15:19 | 显示全部楼层
鹘鹰干反枭龙几条街。
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CDer:001127811
发表于 2019-11-7 16:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
kang999 发表于 2019-11-7 11:11
FC31本身还是制空型啊。
小巴急迫需要的是大载弹量,同时大航程的战斗轰炸机,用来替换早就老化的幻影。 ...

简单,卖飞豹。
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CDer:000512419
发表于 2019-11-7 16:27 | 显示全部楼层

RE: 在现有“枭龙”基础上,继续发展双发型号,有没有价值?


看侧面我差点以为是改了进气道的米格25
话说你有尾撑为什么垂尾还装发动机上?
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CDer:000295656
 楼主| 发表于 2019-11-7 16:28 | 显示全部楼层

RE: 在现有“枭龙”基础上,继续发展双发型号,有没有价值?


飞豹不行。小巴不会要。兔家自己都是在将就着用。
飞豹毕竟设计较早,很多不足,而且不好改。
要能改,兔家早就改了。
再说飞豹的发动机也不合适啊。
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CDer:000512419
发表于 2019-11-7 16:31 | 显示全部楼层

RE: 在现有“枭龙”基础上,继续发展双发型号,有没有价值?

和谐电3D 发表于 2019-11-7 01:00
米格35航程已经不成问题,RD33MK推力也略有增加;就差弄个AESA了,无奈毛子电子技术还是发展太慢

所以~你的意思是~推荐小巴买一批2手米格29壳子~然后送到成飞去加航电?
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CDer:000512419
发表于 2019-11-7 16:40 | 显示全部楼层

RE: 在现有“枭龙”基础上,继续发展双发型号,有没有价值?


这个简单粗暴~我喜欢
问题是~那个发动机~一个太老~一个还要另起套维护~~估计小巴不可能会要
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CDer:000025315
发表于 2019-11-7 16:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
双中推不就是F31吗?
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CDer:000069822
发表于 2019-11-7 16:58 | 显示全部楼层

RE: 在现有“枭龙”基础上,继续发展双发型号,有没有价值?

神奈備命 发表于 2019-11-7 16:27
看侧面我差点以为是改了进气道的米格25
话说你有尾撑为什么垂尾还装发动机上?

尾撑位置太低且太窄,会影响方向舵动作,不想过于加宽尾撑
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CDer:000002095
发表于 2019-11-7 17:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
大天尊者 发表于 2019-11-6 19:58
FC31这么多年了也没见巴基斯坦粉一下,人家要的是参与整个设计和制造,FC1隔壁量产的J20不考虑跑北边去?

卖j20,呵呵,想多了!不说那保密程度,光产能就不可能外卖。
至于fc31,那也不是它能买得起的。
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CDer:000940783
发表于 2019-11-7 17:06 | 显示全部楼层

RE: 在现有“枭龙”基础上,继续发展双发型号,有没有价值?

kang999 发表于 2019-11-7 16:28
飞豹不行。小巴不会要。兔家自己都是在将就着用。
飞豹毕竟设计较早,很多不足,而且不好改。
要能改, ...

你需要的是一架战轰,或者说是一架攻击机。而法国的阵风是无法满足你的要求的。

法国的阵风能够挂载的打击武器,我印象中也就是风暴阴影和飞鱼比较出名。但是你最终是要面对印度的航母的。飞鱼这种亚音速的玩意儿,能够对印度的航母发起有效打击吗?或者说,以阵风的单价,小巴能够采购足够的数量发起饱和攻击吗?

看机不看弹,等于啥没看。

不管是阵风还是F18,西方卖你的武器多半都是阉割打击能力,就算是没阉割满配,西方的反舰武器也就是飞鱼,鱼叉,拉斯姆这类亚音速的玩意儿。如果没有隐身能力(你显然买不来F35),那么你就准备接近发起攻击,这对于小巴这种数量处于劣势的一方太不划算。

还有一家选择是毛子,但印度用的就是毛货,政治干涉之下小巴估计买不到。

所以你除了中国货,还能有什么选择?飞豹再不行,他也是有YJ83,CM400AKG,YJ12(要改航电)这几种可用的。YJ83没啥可多讲;YJ12双四,怎么着也能让印度人喝一壶;更别说CM400AKG这种短程弹道导弹,高度5万米,最大速度5.5马赫,射程260公里(出口版可加推进剂),多种制导头可选。

美国人拦这玩意儿也要用到标6,印度人。。。。。。怕不是只有巴拉克可用?
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CDer:001067451
发表于 2019-11-7 17:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
kang999 发表于 2019-11-7 11:11
FC31本身还是制空型啊。
小巴急迫需要的是大载弹量,同时大航程的战斗轰炸机,用来替换早就老化的幻影。 ...

多简单买飞豹就行,爆锤对面那个幻影两千加美州虎攻击机组合没问题。
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CDer:000940783
发表于 2019-11-7 17:08 | 显示全部楼层

RE: 在现有“枭龙”基础上,继续发展双发型号,有没有价值?

本帖最后由 龙猫山张天师 于 2019-11-7 17:28 编辑
临风轩主 发表于 2019-11-7 14:06
9个、13/14个,不是没少太多,而是一半的差距……
阵风挂三个副油箱还有很强的挂载能力,巡逻航程很远; ...


阵风这种玩意儿。。。。。。就别吹啥挂载能力强了吧?

挂点多和挂载能力强那是两回事儿。阵风能够满足内油6吨的情况下,同时挂上5发1吨重的导弹吗?

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CDer:001067451
发表于 2019-11-7 17:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
kang999 发表于 2019-11-7 16:28
飞豹不行。小巴不会要。兔家自己都是在将就着用。
飞豹毕竟设计较早,很多不足,而且不好改。
要能改, ...

在不足锤爆对面幻影战斗机和美州虎没问题。
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CDer:000904356
发表于 2019-11-7 17:12 | 显示全部楼层
不是有枭龙B3嘛,看看改了哪些
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CDer:000151876
发表于 2019-11-7 17:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
kang999 发表于 2019-11-6 20:34
阵风阿三已经买了,小巴未必愿意买一种货色。
再说阵风太贵了,小巴没那么多钱吧?


有现成的31了解一下
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CDer:000968673
发表于 2019-11-7 18:33 | 显示全部楼层

RE: 在现有“枭龙”基础上,继续发展双发型号,有没有价值?

本帖最后由 临风轩主 于 2019-11-7 18:35 编辑
龙猫山张天师 发表于 2019-11-7 17:08
阵风这种玩意儿。。。。。。就别吹啥挂载能力强了吧?

挂点多和挂载能力强那是两回事儿。阵风能够满 ...


阵风的挂载能力很强,而且挂点多,很有多样性
阵风挂载.jpg
这五个大家伙应该都超过一吨吧
阵风挂载-2.jpg
挂点多能选择的搭配方案更多
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CDer:000876302
发表于 2019-11-7 18:41 | 显示全部楼层

RE: 在现有“枭龙”基础上,继续发展双发型号,有没有价值?

红海mini 发表于 2019-11-7 13:09
小巴四项都可以选,但对错由别人决定。我如果是小巴,第一肯定选35,但是美帝现在很在乎阿三感受。第二 ...

售后服务和维修费用最高就是F35,而且附加条件多,随便就能卡死在地面,小巴首先就剔除掉F35吧。
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CDer:000839499
发表于 2019-11-7 18:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
fazenianx 发表于 2019-11-7 18:41
售后服务和维修费用最高就是F35,而且附加条件多,随便就能卡死在地面,小巴首先就剔除掉F35吧。

35是唯一能拿出现货的,57毛子自己都没装备,31只有2架试飞用。你要是小巴,优先选谁?
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CDer:000940783
发表于 2019-11-7 19:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 龙猫山张天师 于 2019-11-7 19:40 编辑
临风轩主 发表于 2019-11-7 18:33
阵风的挂载能力很强,而且挂点多,很有多样性

这五个大家伙应该都超过一吨吧


阵风的内油不行,所以出动必挂副油箱,否则作战半径就不能看了。

5700L*0.78=4446KG。

没有副油箱的话,内油连5吨都不到。
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