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[航空发动机] 美国力阻中国收购乌克兰马达西奇公司

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CDer:000079348
发表于 2019-11-8 19:16 | 显示全部楼层

RE: 美国力阻中国收购乌克兰马达西奇公司

本帖最后由 55300163 于 2019-11-8 21:26 编辑
cder_thnjpblt 发表于 2019-11-8 13:39
没有了马达西奇的发动机,咱们的教10高级教练机、重型直升机都要凉凉啦!


最担心的还是重型直升机、AN124级别的运输机
双发米-38直升机,性能比中国AC313直升机更强
中国最强的AC313中型直升机,装备3台发动机,性能指标却不如俄罗斯双发直升机米-38
AC313直升机采用了3台先进的普惠发动机PT6B-67A型发动机,每台发动机长1.9米,高0.9米,最大输出功率达1427千瓦,3台发动机总功率4281千瓦,运载能力,机内货物4吨,外挂5吨!最大起飞重量13.8吨
AC313直升机2010年首飞,2011年飞跃8000米海拔,创造国产直升机飞行记录,2012年一举创下国产直升机每小时336千米的飞行速度纪录。

米-38直升机性能:采用2台发动机,外贸版本采用普惠PW-127TS发动机,单台公里1864千瓦,而内装版本采用了2台国产TV7-117V/VM发动机,功率高达2059千瓦,双发总功率4118千瓦,比中国AC313直升机4281千瓦稍小。
米-38直升机关键性能指标却比中国AC313更强,米-38机身内部载荷高达6吨,而AC313只有4吨。飞机外挂能力,米-38为7吨,AC313只有5吨,差距明显。米-38最大起飞重量15.6吨,外挂货物最大起飞重量16.2吨,比AC313重2吨多

  原因何在?采用了国外先进发动机之后,两种飞机总功率相差无几,而中国直升机运载能力却大幅落后,这也是俄罗斯直升机公司对米-38打入中国市场信心满满的原因,而且俄国直升机还有一定价格优势,最有可能是中国直升机关键旋翼系统设计和传动系统存在不小短板,这也是中国38吨重型直升机将传动系统直接外包给俄罗斯的主要原因
米-38还有一定价格优势.jpg
米-38直升机最大的优势是,运载能力更强.jpg
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CDer:000079348
发表于 2019-11-8 21:19 | 显示全部楼层

RE: 美国力阻中国收购乌克兰马达西奇公司

缘来如此1874 发表于 2019-11-8 17:06
乌克兰人的考虑事情的方式有这么清醒就好了,现在就是第三核大国了,那么多核弹头,,自己废了,


苏联刚解体时的乌克兰曾是全球第三大有核国家,拥有3000多枚核弹,但让人没想到的是乌克兰最后却中了美俄奸计,为了让乌克兰销毁这些核武器,美俄两国一起诱惑乌克兰称只要销毁这些核弹、图160、图22M“逆火”轰炸机........,就可以给乌克兰很大的一笔补贴和大量经济援助,而在被美俄联手忽悠后,乌克兰这个欧洲大国连夜销毁了3000枚核弹,希望能获得西方援助,但是如今乌克兰却后悔不已,因为在销毁核弹之后,乌克兰不但没有获得援助,国内的经济状况反而每况愈下,就连当初做出销毁核弹这个决定的乌克兰前总统现在也正面临叛国罪的判决
      不过,即使乌克兰能够顶住美俄两国的压力,坚决留存这些武器,结果也不会比销毁它们好上多少,由于战略武器多数都需要大量的人力物力才能维持这些武器自身的可靠性,即使乌克兰不主动出售或者销毁这些武器装备,在国家经济几乎崩溃,根本无力对这些武器装备进行维护的前提下,乌克兰从苏联继承下来的这些武器或者不需要过多久,就会因为老化而自行失效,即使乌克兰能够将这些武器彻底封存,也只是减缓它们的寿命衰减速度而已。
因此在美俄两国的强大压力之下,也没有能力维护保养核弹头的乌克兰最终销毁了所有核弹头,虽然美俄两国承诺乌克兰销毁核弹头以后会有诸多好处,以及为乌克兰进行经济援助,但是如果只是依靠美俄两国的资金补助,是无法挽回乌克兰国内经济颓势的,所以乌克兰最终走向了依靠军火贸易拉动经济增长的发展趋势。

曾经乌克兰依靠从前苏联继承下来的大量丰富的军火遗产,赚取了丰厚的对外军火贸易额,前前后后被乌克兰卖出去的大国重器,包括前苏联时期建造的瓦良格号航母,以及伊尔76战略运输机、GT-25000舰用燃气轮机、AI-222航空发动机、R27空空导弹等,通过这些军火交易来换取国家正常运作的资金。

但是到了现在,在基于苏联的老底基本上已经被清空的前提下,乌克兰只能选择将R36M这一大杀器摆上货架,并且计划将这一导弹卖给沙特,只不过导弹还没卖出去,就被人给发现了,这让俄罗斯又惊又恼,尽管R36M导弹已然十分落后,但是这一导弹依旧凶名在外,乌克兰既然可以把如此战略武器销售出去,实在令美俄两国心惊胆战。
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CDer:000079348
发表于 2019-11-9 00:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 55300163 于 2019-11-9 00:01 编辑

乌克兰此时着急出售手中的航空发动机技术以及大型运输机制造技术,也是由于这些技术已经开始出现落后的迹象,所以乌克兰政府急于将其变现,毕竟现在全世界能买的起乌克兰航空技术的国家也没有几个真正对其感兴趣.
美国自己就拥有完整的大型运输机设计制造体系,俄罗斯同样如此,只有中国最需要大力发展空中远程投送力量,而且现在的中国已经研制出了运-20大型运输机,若是乌克兰再推迟出售几年,估计中国就能自己研制出与安-124同类型的产品了,所以说乌克兰此时转让出售安-225的全套技术并不吃亏。

而引进这些技术对于我国来说也具有长远价值,毕竟安-225的机体设计以及发动机技术都值得我国军工从业者们好好学习,而且还能进一步推动大型国产运输机的发展,因为我国更需要的是安-124这类对机场环境要求不是那么严苛的运输机,毕竟现在全中国允许安-225运输机起降的机场只有石家庄正定国际机场一家。

而且中国购买该型运输机的成功率也是十分之大,毕竟现如今的乌克兰可是囊中羞涩,连黑海造船厂都被迫拍卖,若是此时再拒绝将安-225出售给我国,估计最后只能被强行拆解当零件用了
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CDer:001128995
发表于 2019-11-9 00:07 | 显示全部楼层

RE: 美国力阻中国收购乌克兰马达西奇公司

ILM 发表于 2019-11-6 16:14
谁让我鳖基本没什么反击的行为,美国政府对华干了那么多坏事,我鳖都不敢用硬反击怼,只能用经 ...

没办法,钙不足
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CDer:000069812
发表于 2019-11-9 01:15 | 显示全部楼层
估计会黄。
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CDer:000243008
发表于 2019-11-9 09:43 | 显示全部楼层

RE: 美国力阻中国收购乌克兰马达西奇公司

55300163 发表于 2019-11-9 00:00
乌克兰此时着急出售手中的航空发动机技术以及大型运输机制造技术,也是由于这些技术已经开始出现落后的迹象 ...

再不卖就只能卖废铁了
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CDer:001087946
发表于 2019-11-9 14:12 | 显示全部楼层

RE: 美国力阻中国收购乌克兰马达西奇公司

piginfly 发表于 2019-11-8 15:50
你有注意贴文的数字了么? 美国人的收购价是2.5亿刀,也就是15亿RMB。
       如果马达西奇的产品和技 ...

你注意美国人想捣乱了吗?假如马达西奇没什么价值,美国人是不是吃饱了撑的?
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CDer:000434891
发表于 2019-11-9 17:48 | 显示全部楼层
反正早就被我鳖抄底了  收去吧
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CDer:000426834
发表于 2019-11-9 18:08 | 显示全部楼层

RE: 美国力阻中国收购乌克兰马达西奇公司

本帖最后由 matengsdu 于 2019-11-9 18:10 编辑
ILM 发表于 2019-11-6 16:14
谁让我鳖基本没什么反击的行为,美国政府对华干了那么多坏事,我鳖都不敢用硬反击怼,只能用经 ...


汇丰在某一个早晨,十几分钟的时间内,被中资在二级市场暴力收购了。高层搞事的全部换人。用的保险的白手套。以为兔子不咬人的。
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CDer:000785488
发表于 2019-11-9 20:58 | 显示全部楼层

RE: 美国力阻中国收购乌克兰马达西奇公司

NuclearElf 发表于 2019-11-6 15:49
乌克兰这些苏联遗产说实话已经不值多少钱了

我们需要就值钱
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CDer:000155855
发表于 2019-11-9 21:05 | 显示全部楼层

RE: 美国力阻中国收购乌克兰马达西奇公司

海军总部 发表于 2019-11-9 14:12
你注意美国人想捣乱了吗?假如马达西奇没什么价值,美国人是不是吃饱了撑的?

不捣乱还是美国人么? 出价2.5亿刀也算得上价值? 它要真有价值,中国人掏不起2.5亿刀??
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 楼主| 发表于 2019-11-9 21:34 | 显示全部楼层

RE: 美国力阻中国收购乌克兰马达西奇公司

ILM 发表于 2019-11-7 11:46
喊了有半年 不可靠清单也没出炉。我国不是说言必行,行必果吗?那这不可靠清单也就不了了之了?

因为没清单比有清单更狠……
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发表于 2019-11-11 11:20 | 显示全部楼层

RE: 美国力阻中国收购乌克兰马达西奇公司

piginfly 发表于 2019-11-9 21:05
不捣乱还是美国人么? 出价2.5亿刀也算得上价值? 它要真有价值,中国人掏不起2.5亿刀??


你还真以为美国人闲得什么事都要管啊,以前中国企业要生产一亿件衬衫才换一架飞机的时候,怎么没有见美国打压过哪个中国服装企业,为什么现在要打压华为这样的有能力生产高科技产品的企业?无非就是会对他们形成威胁,动员他们赖以称霸的根基。大飞机也是西方世界能赚取高额利润的产品,当然要想尽一次办法阻止你,至少减缓你的脚步。
如果你的年龄在二十多,认为美国人太闲了纯粹为了捣乱,我可以理解,如果你过三十了......
这个话题和你再讨论下去没什么意思了,到此为止!!!

点评

讨论请勿涉人身  发表于 2019-11-11 12:25
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CDer:000155855
发表于 2019-11-11 11:31 | 显示全部楼层

RE: 美国力阻中国收购乌克兰马达西奇公司

海军总部 发表于 2019-11-11 11:20
你还真以为美国人闲得什么事都要管啊,以前中国企业要生产一亿件衬衫才换一架飞机的时候,怎么没有见美 ...

年龄什么的就扯蛋了,有智不在年高。
      大飞机什么的就更别扯了,C919大量用美国产品,川皇有种都禁售了? 或者连737也一并禁售了,你看中国人就不坐飞机了?
       西方遏制中国又不是从现在才开始的,你早点习惯就好了。

       你这点真不好,才混了两年的马甲,火气咋这么大捏~~~,动不动就不讨论了,年轻人,气大伤身哦。

点评

讨论请勿涉人身  发表于 2019-11-11 12:25
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CDer:001135241
发表于 2019-11-11 12:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
yuan18 发表于 2019-11-6 18:03
乌克兰不会忘了那艘被骗的航母把,如果忘了,乌克兰就该被骗一辈子

乌克兰人民不会忘

但是上台的那些官员还指望美国政治支持呢
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CDer:001135241
发表于 2019-11-11 12:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
夜雨连天 发表于 2019-11-6 19:34
二毛顶不住美帝的压力,二毛需要美帝来抵抗大毛的压力,还有美帝给的援助,但美帝只当二毛是一枚棋子,马达 ...

你就当美国傻么  技术资料和人才  中国能得到多少?

好的关键的有技术的人才首先是去欧美,其次是俄罗斯,最后才是中国
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CDer:000485156
发表于 2019-11-11 12:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
海军总部 发表于 2019-11-6 15:51
https://mil.news.sina.com.cn/china/2019-11-06/doc-iicezuev7563980.shtml
担忧中国获取最先进的军事技 ...

它买了马达西奇后干啥?放烂到破产清算么?那时候兔子可以直接买人了。
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CDer:000485156
发表于 2019-11-11 12:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
隐形大侦探 发表于 2019-11-11 12:34
你就当美国傻么  技术资料和人才  中国能得到多少?

好的关键的有技术的人才首先是去欧美,其次是俄罗 ...

说得跟毛毛熊家千古的时候兔子没捡到人似的。
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CDer:001087946
发表于 2019-11-11 13:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
piginfly 发表于 2019-11-11 11:31
年龄什么的就扯蛋了,有智不在年高。
      大飞机什么的就更别扯了,C919大量用美国产品,川皇有种都禁 ...

C919大量用美国产品,对了,就因为用美国产品,而且你现在技术还远不如它,干嘛禁你?但买了马达西奇之后,有可能得到一些关键技术,快速提高中国飞机制造能力,所以才会捣乱,而以二毛现在投靠西方的心态,贱卖也不是没可能,自苏联解体,贱卖的事少吗?
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CDer:000738285
发表于 2019-11-11 15:38 | 显示全部楼层
这次二毛还会不会再上当?
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CDer:001126611
发表于 2019-11-11 17:22 | 显示全部楼层
总感觉二毛智商不够用
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CDer:000079348
发表于 2019-11-11 19:08 | 显示全部楼层
乌克兰迫于生存压力开始被迫以极低的卖价,向中国出售军工技术来赚钱。不过,现在乌克兰军工产业在美国实施干预前就已经基本被掏空。
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CDer:000274763
发表于 2019-11-11 22:56 | 显示全部楼层
美帝就是来搅局的,美帝收购马达稀奇肯定就是解散破产。
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CDer:001128995
发表于 2019-11-11 23:53 | 显示全部楼层
二毛子见洋鸡佬就矮一节,这熊猫收购二毛马达西奇要黄。
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CDer:000244137
发表于 2019-11-12 04:47 | 显示全部楼层

RE: 美国力阻中国收购乌克兰马达西奇公司

shrimpgo 发表于 2019-11-6 16:02
不知道乌克兰人还记不记得上世纪的大忽悠,美国人为阻止俄罗斯获得图160,鼓动乌政府拆毁所有的机机,然后 ...

美国人最无耻的就是破坏了你们的交易,最后还自己毁约,一点代价都不愿意付出。

乌里扬诺夫斯克号航母也是一样,美国佬说要天价买废铁,让乌克兰拆了不要卖给俄罗斯。乌克兰把航母解体后自己又毁约了不买铁了,然后又订了必须使用0号船台的大船,最后导致对方只能把0号船台航母当成废铁拆掉。然后居然还把大船的订单也取消了。真的是无耻至极。
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CDer:001050969
发表于 2019-11-12 14:17 | 显示全部楼层

RE: 美国力阻中国收购乌克兰马达西奇公司

隐形大侦探 发表于 2019-11-11 12:34
你就当美国傻么  技术资料和人才  中国能得到多少?

好的关键的有技术的人才首先是去欧美,其次是俄罗 ...

那你当兔子就是傻子吗?钱都花出去了竹蓝打水一场空?别忘了辽宁舰,GT25000,野牛等等这些,你都看不到吗?二毛的技术和欧美是不同,欧美也看不上这些东西,二毛的人才除了顶尖大牛可以去混口饭吃,普通的根本让门都进不去,GE、罗罗、普惠哪个不甩马达几条街?也就是兔子还稀罕他们,可以给他们比欧美还高的待遇,还想啥,至于去老毛子,就现在这关系,除了东部讲毛语的俄罗斯后夷基本上是不会有人去了
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