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CDer:001114525 楼主: dacao
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[科普知识] 传说中的YF240还会不会研制?

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CDer:000973835
发表于 2019-11-6 23:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
dacao 发表于 2019-11-6 21:28
长5和921哪个贵还真不好说!
921大,重,发动机多,但是价格还真不一定!氢氧机的贵还真不是一般人能吃 ...

之前有人科普过,动力占火箭造价的六分之一至三分之一。长五假设15亿,那动力就是2.5-5亿,简单折算4.5。长五比921光杆多两个液发77,但是液发100都是优化过的。折算起来动力项长五应该比大约921光杆多一亿顶天。其他假设都一样的话,921光杆按运力可比不了长五。更何况还需要重新研制费用,综合看还是长五更有优势。更何况时间上还能有接近十年的优势。
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CDer:001114525
 楼主| 发表于 2019-11-7 00:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
有旋流动 发表于 2019-11-6 23:51
之前有人科普过,动力占火箭造价的六分之一至三分之一。长五假设15亿,那动力就是2.5-5亿,简单折算4.5。 ...

没那么简单,看看宇宙神5火箭,发动机成本已知,可不是那么多!
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CDer:001040838
发表于 2019-11-7 09:39 | 显示全部楼层

RE: 传说中的YF240还会不会研制?

likeour 发表于 2019-11-6 10:28
以我们的国力,花几百亿人民币研制一款500吨发动机不是问题吧。不研制,永远会落后美国。

将来超重型火 ...

还是应该把钱花到核火箭上,实现弯道超车。
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CDer:000454988
发表于 2019-11-7 11:35 | 显示全部楼层

RE: 传说中的YF240还会不会研制?

有旋流动 发表于 2019-11-6 23:37
921按照现在的进度,至少也得三五年能出来。你再基于光杆改,参考长七甲,按照空港说法,大约2017立项,2 ...

921新载人不是为了替代长征5开发的, 而是顺带替代了长征5
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CDer:000042706
发表于 2019-11-7 12:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
有旋流动 发表于 2019-11-6 23:51
之前有人科普过,动力占火箭造价的六分之一至三分之一。长五假设15亿,那动力就是2.5-5亿,简单折算4.5。 ...

1,YF100优化版稳定后,长五也会用,不可能同时生产新旧两个版本

2,那俩77的价格闹不好就顶了八个100……

3,921的构形有利于后续发展复用技术
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CDer:000825543
发表于 2019-11-7 12:54 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.传说中的YF240还会不会研制?

猎鹰的回收方式并不是唯一最好的方式,将来可参考航天飞机固态助推的回收方式,或者设计带降落伞结合带着陆腿加发动机反推等方式,不要一味跟随spacex,先把自己的发动机给限制死,大推力发动机研制非常有必要,而且将来不断改善,一定会实现回收再用。
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CDer:000973835
发表于 2019-11-7 14:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
石头草 发表于 2019-11-7 11:35
921新载人不是为了替代长征5开发的, 而是顺带替代了长征5

那时候长五B本来也没啥大事了。长五作为GEO专属或者深空探测,还会继续使用很多年。另外就是921光杆到底有没有,好像也没官方消息。上次那个通过验收的方案仅说了cbc。
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CDer:000973835
发表于 2019-11-7 14:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
Redbee 发表于 2019-11-7 12:25
1,YF100优化版稳定后,长五也会用,不可能同时生产新旧两个版本

2,那俩77的价格闹不好就顶了八个100 ...

液发77我记得有人贴出来过价格,好像和液发75差不多。一台液发七七应该比一台100要贵,但是要说一台顶四台,那不大可能。
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CDer:000973835
发表于 2019-11-7 14:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
allien 发表于 2019-11-7 12:54
猎鹰的回收方式并不是唯一最好的方式,将来可参考航天飞机固态助推的回收方式,或者设计带降落伞结合带着陆 ...

大推力肯定是必要的。。马斯克自己都不死守梅林,要搞猛禽。一群所谓的粉非要液发100用它100年。
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CDer:000454988
发表于 2019-11-7 15:41 | 显示全部楼层

RE: 传说中的YF240还会不会研制?

有旋流动 发表于 2019-11-7 14:30
大推力肯定是必要的。。马斯克自己都不死守梅林,要搞猛禽。一群所谓的粉非要液发100用它100年。

Merlin比冲低, 煤油在火星难以制备
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CDer:000042706
发表于 2019-11-7 16:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
有旋流动 发表于 2019-11-7 14:28
液发77我记得有人贴出来过价格,好像和液发75差不多。一台液发七七应该比一台100要贵,但是要说一台顶四 ...

除非有证据 我不信生产了三十年的8吨老机和刚投产的70吨新机价格差不多
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CDer:000973835
发表于 2019-11-7 18:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
Redbee 发表于 2019-11-7 16:31
除非有证据 我不信生产了三十年的8吨老机和刚投产的70吨新机价格差不多

液发75D可不是老机,循环方式都和75不一样
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CDer:000042706
发表于 2019-11-7 18:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
有旋流动 发表于 2019-11-7 18:39
液发75D可不是老机,循环方式都和75不一样

你到底要说哪个……
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CDer:000865049
发表于 2019-11-7 20:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
新型号发动机研发有拉动科技和工业的作用
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 楼主| 发表于 2019-11-7 21:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
夸克鸟kuakeniao 发表于 2019-11-7 20:23
新型号发动机研发有拉动科技和工业的作用

这种说法就是决策失误的委婉说法,遮羞布而已!
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CDer:001126255
发表于 2019-11-7 21:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
应该不会了。

从实际需求上看,有YF-480和YF-100,动力需求上没它的位置了。

从保存科研队伍角度看,它与规划中的200吨级液氧甲烷发动机有冲突。从技术上讲,有YF-480以后,再搞它也不会得到太多的技术。而200吨级液氧甲烷发动机,相当是一个新课题,其成果也更多。
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CDer:000865049
发表于 2019-11-8 09:16 | 显示全部楼层

RE: 传说中的YF240还会不会研制?

dacao 发表于 2019-11-7 21:12
这种说法就是决策失误的委婉说法,遮羞布而已!

美国研发新发动机  也可以这样理解么?
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CDer:001114525
 楼主| 发表于 2019-11-8 12:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
夸克鸟kuakeniao 发表于 2019-11-8 09:16
美国研发新发动机  也可以这样理解么?

可以啊,美国那些卖不出去的发动机一样可以那么说!
发动机就是一个工程产品,不能用,不能很好的应用,就是失败!过分的文过饰非,推诿责任,就是在给未来挖坑,顺便树立一个及其坏的榜样!
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CDer:001155373
发表于 2019-11-15 19:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
要是能够回收,就没有这么多纠结了吧,反正都是费点燃料的事。
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