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CDer:001061105 楼主: 鱼之乐@!
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[军事文化] 滞印54年老兵回国两年后重返印度,将带家人定居中国

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CDer:000002095
发表于 2019-11-5 23:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
隔壁吴老四 发表于 2019-11-5 23:24
王琪原来有印度国籍吧 原来新闻报道的是 中国恢复他的中国国籍 既然是恢复 说明有一段时间 他放弃了中国 ...

不是,当初国内以为他死了
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CDer:001093644
发表于 2019-11-5 23:32 | 显示全部楼层

RE: 滞印54年老兵回国两年后重返印度,将带家人定居中国

chu9033 发表于 2019-11-5 23:24
以前公司有部门同事出差到印度呆了个把月,对印度的评价就是:印度就是一坨屎,印度人就是一坨屎。印度呆 ...

你们同事说的没毛病 我同学也外派过印度 也说过在印度跑肚拉稀是常事 离开富人区 满地屎尿味

最奇怪的是 他们印度人自己就喝街边的水 嘛事没有 肠胃比中国人都坚强
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CDer:000282555
发表于 2019-11-5 23:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
隔壁吴老四 发表于 2019-11-5 23:27
我看像要偷钱

三锅留学生也给生活费,还不够用?
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CDer:001093644
发表于 2019-11-5 23:34 | 显示全部楼层

RE: 滞印54年老兵回国两年后重返印度,将带家人定居中国

chu9033 发表于 2019-11-5 23:27
去非洲下种那是改善品种呀,不过估计也没啥用

埃塞俄比亚的小姐姐还是不错的 不完全属于黑人血统 身材也贼好  经济发展也不错
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CDer:000506278
发表于 2019-11-5 23:39 | 显示全部楼层

RE: 滞印54年老兵回国两年后重返印度,将带家人定居中国

隔壁吴老四 发表于 2019-11-5 17:28
不过 从他言之凿凿的说要带回妻儿孙辈回国定居这点来看 应该也是当地政府默许了吧 他肯定也征询了当地政 ...

当地政府默许有毛用,不说入籍,就是绿卡也不是地方政府发的。
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CDer:001093644
发表于 2019-11-5 23:43 | 显示全部楼层

RE: 滞印54年老兵回国两年后重返印度,将带家人定居中国

a2free 发表于 2019-11-5 23:33
三锅留学生也给生活费,还不够用?

也别说三哥的留学生天把天的游手好闲了

那些白皮 我看也不咋地 大晚上滑滑板又嚷又叫的 周围都是居民区 也不怕扰民 白皮不是一向自诩素质高么 也没见他们有多高的素质

韩国棒子买东西就是大吵大叫 从来几个人买东西 叽叽喳喳

还有那些俄罗斯小娘们 我们上日配 直接到我们日配那扒拉东西去 要不是长得漂亮 真想抽她们丫的

唯一看一个有点素质的就是个法国人 买东西不吵不闹的 天天早晨买两个猪肉白菜陷的包子当早点 有次突然买三个包子了 我问他:怎么的?今天发工资了? 直跟我点头:对对对
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CDer:000777622
发表于 2019-11-5 23:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
混混兔 发表于 2019-11-5 21:07
按法律来说,军法不清楚。

但是民法中,他的儿女都可以算直系亲戚,可以直接入中国国籍,妻子则是麻烦 ...

但父母双方或一方为中国公民并定居在外国,本人出生时即具有外国国籍的,不具有中国国籍。
然而并不可以。
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CDer:000777622
发表于 2019-11-5 23:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
隔壁吴老四 发表于 2019-11-5 21:25
我说就是他直系亲属 包括他孙女 入籍中国尚可以接受啊

重点是他那两女婿和女婿的孩子 弄这么一堆阿三 ...

但父母双方或一方为中国公民并定居在外国,本人出生时即具有外国国籍的,不具有中国国籍。
他的孩子不能入籍。法律不允许,文化也没有认同感。
女婿和外孙就更不可能了。
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CDer:000777622
发表于 2019-11-5 23:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
千里不留痕 发表于 2019-11-5 22:53
看来必须给国籍法加一个技术壁垒,比如达不到教授级工程师级别的,无中国基因者不得加入中国国籍。适龄女 ...

虽然我也这么想,不过执行起来有难度。例如,俄罗斯族,哈萨克族,朝鲜族,蒙古族怎么算?
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CDer:001051719
发表于 2019-11-5 23:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
中国速度 发表于 2019-11-5 23:46
但父母双方或一方为中国公民并定居在外国,本人出生时即具有外国国籍的,不具有中国国籍。
然而并不可以 ...

然而第七条是外国人或无国籍人,愿意遵守中国宪法和法律,并具有下列条件之一的,可以经申请批准加入中国国籍:一、中国人的近亲属;二、定居在中国的;三、有其它正当理由。

爹或爷就是最近的亲属
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发表于 2019-11-5 23:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
混混兔 发表于 2019-11-5 23:54
然而第七条是外国人或无国籍人,愿意遵守中国宪法和法律,并具有下列条件之一的,可以经申请批准加入中国 ...

这个通过率很低的……
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CDer:001085166
发表于 2019-11-5 23:58 | 显示全部楼层

RE: 滞印54年老兵回国两年后重返印度,将带家人定居中国

隔壁吴老四 发表于 2019-11-5 17:28
不过 从他言之凿凿的说要带回妻儿孙辈回国定居这点来看 应该也是当地政府默许了吧 他肯定也征询了当地政 ...

这叫冷处理,时间太久,又都是单方面证据,现如今网络媒体这么发达,官方选择沉默。。。
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CDer:001085166
发表于 2019-11-6 00:02 | 显示全部楼层

RE: 滞印54年老兵回国两年后重返印度,将带家人定居中国


对,他的事情,从以前的视频采访看,绝对不是他自己说的那样。。。最少,擅自离队是板上的。
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发表于 2019-11-6 00:02 | 显示全部楼层

RE: 滞印54年老兵回国两年后重返印度,将带家人定居中国

人类灵魂工程师1 发表于 2019-11-5 17:22
的确是这样的,如果不是投敌,现在回来政府部门肯定要搞个欢迎仪式

53年从朝鲜联合国军战俘营非要回来的志愿军确实受到了欢迎仪式,可后来就……
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CDer:001051719
发表于 2019-11-6 00:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
中国速度 发表于 2019-11-5 23:57
这个通过率很低的……

具体到这个事情,通过率高
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发表于 2019-11-6 00:04 | 显示全部楼层

RE: 滞印54年老兵回国两年后重返印度,将带家人定居中国

隔壁吴老四 发表于 2019-11-5 23:32
你们同事说的没毛病 我同学也外派过印度 也说过在印度跑肚拉稀是常事 离开富人区 满地屎尿味

最奇怪的 ...

你要是从生出来就是这环境,只要没死,肠胃也铁定有这能力。。。。因为没这能力的都活不到成年。。
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CDer:001045878
发表于 2019-11-6 00:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
隔壁吴老四 发表于 2019-11-5 18:02
他儿子一家还好说 底下是个孙女 早晚是要嫁人的

他两闺女家是个麻烦 嫁的阿三丈夫 女婿也要入籍吗?多 ...

适当加点阿三血统的也没什么,那个什么明星Angelababy,其实也是个中国和孟加拉阿三的混血
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发表于 2019-11-6 00:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
混混兔 发表于 2019-11-6 00:02
具体到这个事情,通过率高

如果他的孙子孙女啥都没干,这么容易就入籍了。我就转投“恨国党”了。那些那中国绿卡的技术人才也可以考虑把中国绿卡扔到太平洋了。
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发表于 2019-11-6 10:12 | 显示全部楼层

RE: 滞印54年老兵回国两年后重返印度,将带家人定居中国

liflyhu 发表于 2019-11-5 17:53
他的班排长是最生气的。

看以前报道,连里的干部都受牵连了——都白提干了。
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发表于 2019-11-6 10:44 | 显示全部楼层

RE: 滞印54年老兵回国两年后重返印度,将带家人定居中国

混混兔 发表于 2019-11-5 23:54
然而第七条是外国人或无国籍人,愿意遵守中国宪法和法律,并具有下列条件之一的,可以经申请批准加入中国 ...

得经过申请、批准,并不是天然的权利。这个申请批准率极低极低。
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CDer:001080377
发表于 2019-11-6 10:48 | 显示全部楼层
不合适吧。
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CDer:001095189
发表于 2019-11-6 10:51 | 显示全部楼层

RE: 滞印54年老兵回国两年后重返印度,将带家人定居中国

本帖最后由 汉唐凤羽 于 2019-11-6 10:59 编辑
机器人74号 发表于 2019-11-5 23:07
偏远乡村能是啥种姓,最高是吠舍,99%可能是贱民


有什么种姓跟是不是边远乡村无关,边远乡村也是一个小社会,也有高种姓和低种姓之分,贱民是不可能的,他的女儿是会计、收费员,儿子在矿上管理炸药,尽管不是管理层,但都算比较好的工作,基本可以确定老婆家是吠舍,而且他跟当地一个退休高官交好有来往,撵走了当地一个欺负他的警察局长。
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CDer:000297683
发表于 2019-11-6 10:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
老狼正宗 发表于 2019-11-5 18:33
我也觉得不应该是投敌叛国,从印度方面的反应就能看出来,毕竟把他在监狱里关了7年,而且还是用的间谍罪。
...

对阿三不能用正常思路,只要阿三那边的官认为抓一个中国间谍得到的功劳比获得一个中国叛逃者更大,那他就是个间谍
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发表于 2019-11-6 11:01 | 显示全部楼层

RE: 滞印54年老兵回国两年后重返印度,将带家人定居中国

老狼正宗 发表于 2019-11-5 18:33
我也觉得不应该是投敌叛国,从印度方面的反应就能看出来,毕竟把他在监狱里关了7年,而且还是用的间谍罪。
...

基于人道主义,王琪回国省亲甚至定居是可以的,但绝不可以溢美为英雄甚至当代苏武,因为他当年的举动就是逃兵!

甚至王琪被称作老兵都是不适合的——人的称谓无非来自其最近的、最重要的、最显赫的定位,他最近的身份是印度村民,而将中国人民解放军兰州军区55师工兵营2连3班士兵作为其最重要的、最显赫的身份则构成了对解放军的侮辱!或者最简单的,你要是老兵的话、回国第一件事就应该找老部队归建!可是你敢吗?你最多也就是穿上别人当年的旧军装摆摆样子,对吧!

王琪当年是怎么回事,经过几天以来大家的观察,其实早就清清楚楚了,大家心善,不想说得太明而已!包括那些几天前搞王琪回国直播、捧他为英雄或当代苏武的媒体,还有几个在蹦跶?

王琪当年的班长排长在采访中谈到了细节“王琪那天也没有请假”,而且得到了众多战友的印证——
2ab436cd5b2efb29eb2f74091f052832.jpg
这个关键点清清楚楚说明了王琪的逃兵性质!

有人怀疑老兵张玉民当年准了王琪的假、现在这样讲是为了减轻自己的责任!其实你们这些人太糊涂了,部队在战场怎么可能批准一个人单独出去游玩?荒唐!张班长因此承受了巨大的压力、自己的发展受到制约,可以说是前程尽毁,在镜头前低调发言已经是高风亮节了,你们这样污蔑他,简直是混蛋透顶、再伤老人一次!

真正该关爱的正牌老兵你们不去关爱,反而对冒牌的殷勤有加。糊涂、愚蠢!

张玉民的采访视频在这里,没看过的网友可以看看:http://t.cn/RJWADUP

我们可以结合当时的地形图来解释——
a7f68bfeb3e4ee134b573d58acd7834a.jpg
时间是中方单方面停火后的1963年1月1号,解放军已经完全撤到达旺河以北,王琪所在部队驻扎达旺、负责破坏沿途设施以免被印军所用,当天连队的部分战士到北面更高的转运站去背过节的物资,班长张玉民打算午饭后带战士去接应,这时发现王琪不见了!其后的一周内,全营在周围寻找无果。

王琪自己的说法是“1963年元旦假期期间,他请假出营地游玩,却误入附近森林迷路,找了两天也没有找到营地。由于附近森林虎狼出没,他非常害怕,于是向遇到的一辆印度红十字会的汽车求救,结果被交给印军、被判了间谍罪”。

显然王琪在闪烁其词、甚至是撒谎:当时中方单方面停火,虽然印军战斗力羸弱,但仍然身处战前的敌占区、仍然危机四伏,部队过节改善生活在情理之中,怎么会批准单人请假出营地游玩?相信这种说法的人毫无军事常识!

所以王琪是私自离开营地,性质就是逃兵!

网上关于逃兵的解释是:指未经上级批准擅自逃离部队的兵士。现在泛指因怕困难、危险等而擅离工作岗位的人。

《中华人民共和国兵役法》第六十七条的解释:现役军人以逃避服兵役为目的,拒绝履行职责或者逃离部队。

……

总之,逃离部队就是逃兵,说王琪是逃兵是准确的!

甚至这些定义中没有涉及当事人主观还是客观的问题——只要在部队不见了,首先就定性为逃兵。

也许在我们这些身处和平环境的人看,这样的规定未免不近人情甚至苛刻,但兵者,国之大事也,死生之地,存亡之道,不可不察也。军队和战争的规则摆在这里,不以我们主观意志为转移!把战争当郊游野炊的,回家找奶瓶看天线宝宝去,千万别看喜羊羊光头强——妈呀、太暴力了!
当然的确有士兵从队伍消失是意外、是客观的身不由己,比如掉队、迷路、失足于山崖大河、被猛兽袭击、被潜伏的敌人捕获或杀害等等等等,然而不论如何,自己人不见了,说明周围环境的危险变大,在找人(当时一营人马在前线找了一周、够可以了)的同时要加强防范并向上级报告——料敌从严,要考虑最坏的情况,所以首先对事情的定性就是逃兵,直到事情搞清楚为止,比如组织上查清或当事人返回并通过审查。

我们再看看王琪当逃兵是主观还是客观。

他自称从营地离开、最后上了印度红十字会的车而被绑架、羁留、判刑、释放,这个说法从他嘴里而来,显然已经是对自己最有利的口径了,然而我们从中仍然可以发现端倪。看地图——
a7f68bfeb3e4ee134b573d58acd7834a.jpg
山谷中的达旺河当时是中印军队控制区的分界线,负责接回印军俘虏的印度红十字会的车在河的南岸,或者即便来到了达旺河的北岸、也只能在唯一通车的东新桥附近并处于我军监视下,而此地比达旺海拔低了很多且距离颇远,也就是王琪要遇到印度红字会的车有两个条件:一是走了很远、二是超南朝下走。作为工程兵部队的一员,即便不是测绘兵也应该知道祖国的方向是上坡、是向北,也应该知道来到达旺河意味着什么、更知道过了达旺河会发生什么。

然而王琪最终还是上了印度红十字会的车、来到了印度。

你说他是故意的还是无意的?

结论很清楚,我就不明说了。

这点从王琪1986年就和国内的侄子联系上、但2012年才找中国驻印大使馆得到印证——这26年间他在犹豫什么?担心什么?为什么犹豫?为什么担心?

难道不是昭然若揭了吗?

士兵擅离职守为逃、主动出现在敌方为叛——他这是叛逃!!

少跟我讲主观客观,要讲去找部队和战友去讲、要讲去军事法庭去讲!

就这还枉称老兵、虚名英雄、攀附苏武!

省省吧!

节外生枝更是免了吧——对王琪而言,现在已经是最好的结果了,家人不要企图向政府要房要补助、媒体也不要瞎吹乱捧,搞漏了大家都不好看!

回家看看、安享晚年就是了,这已经是国家和军队最大的宽容了。因为对逃兵的处置历来是严酷的,待遇甚至还不如敌方的俘虏。道理很简单:慈不带兵!善待逃兵的话,自己的队伍就人心涣散了,上了战场谁还会死战?这仗没打就败了。

所以善待逃兵是自杀!

与其自杀,不如杀你!

对战场上的逃兵更是如此!

古代各国的例子我就不举了,省得有人会说古代文明程度不如现在、所以做法不再合适。我就拿很多糊涂虫心目中所谓的人权灯塔美国举例,这样有利于把事情说清楚。

美国把逃兵行为根据严重程度分为缺勤Missing moving、擅离职守AWOL、逃避Desertion。其中缺勤属于违纪、擅离职守和逃避是犯罪,逃避是可以判死刑的、战时更是如此。

另外美军历史上经过军事法庭判死刑并被执行的只有一个,也就是说别的被弄死的逃兵都是通过快速简易流程执行的,大白话就是从重从严从快、甚至就地枪毙!
在法国Oise-Aisne战争公墓埋葬着美国一些死于一战的士兵,其中有一个偏僻的边角区域专门埋着违反军纪(包括逃兵)而处死的士兵,这些人墓地上没有十字架、纪念活动时国旗不许在这里经过,甚至这些人是脸朝下埋的——我没有查到这个反常埋法的确切解释,但这肯定不是褒奖、原谅的意思。
师伟:论逃兵王某  https://weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309404075508722705358
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发表于 2019-11-6 11:04 | 显示全部楼层
一个逃兵,不收拾他已经算是宽大了,这事儿就是某些表性媒体闹得欢。
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发表于 2019-11-6 11:06 | 显示全部楼层

RE: 滞印54年老兵回国两年后重返印度,将带家人定居中国

轩辕天行 发表于 2019-11-6 11:01
基于人道主义,王琪回国省亲甚至定居是可以的,但绝不可以溢美为英雄甚至当代苏武,因为他当年的举动就是 ...


他就跟某些人找各种借口离开中国,后来看中国富裕了又巴巴回来的人一样,低调处理最好。
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CDer:000282555
发表于 2019-11-6 11:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
隔壁吴老四 发表于 2019-11-5 23:43
也别说三哥的留学生天把天的游手好闲了

那些白皮 我看也不咋地 大晚上滑滑板又嚷又叫的 周围都是居民 ...

其他留学生虽然吵闹,但是被你们当小偷怀疑的恐怕就三锅了。
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发表于 2019-11-6 11:13 | 显示全部楼层

RE: 滞印54年老兵回国两年后重返印度,将带家人定居中国

中国速度 发表于 2019-11-5 23:53
虽然我也这么想,不过执行起来有难度。例如,俄罗斯族,哈萨克族,朝鲜族,蒙古族怎么算?

汉语过6级,儒释道经典文化考核能及格,在国内已找到固定工作和居所,这样的入籍应该没问题
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CDer:000832665
发表于 2019-11-6 11:21 | 显示全部楼层
本来这个事都过去了,新京报又翻出来炒作。
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发表于 2019-11-6 11:22 | 显示全部楼层
再炒也改变不了逃兵的性质。
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CDer:001051719
发表于 2019-11-6 11:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
中国速度 发表于 2019-11-6 00:09
如果他的孙子孙女啥都没干,这么容易就入籍了。我就转投“恨国党”了。那些那中国绿卡的技术人才也可以考 ...

这还不一样,本次特殊情况的特殊考虑,即便从人情世故考虑,也是可以。

至于你转投什么党,关我p事,话说,谁都不会要立场不坚定者
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CDer:000777622
发表于 2019-11-6 11:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
机器人74号 发表于 2019-11-6 11:13
汉语过6级,儒释道经典文化考核能及格,在国内已找到固定工作和居所,这样的入籍应该没问题

满足前两条的中国人都不多……
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发表于 2019-11-6 11:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
混混兔 发表于 2019-11-6 11:31
这还不一样,本次特殊情况的特殊考虑,即便从人情世故考虑,也是可以。

至于你转投什么党,关我p事, ...

完全没看出来这群印度阿三哪里特殊了。
我投什么党从来就不需要你在乎,我也从来不是什么立场坚定的人。
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CDer:000532178
发表于 2019-11-6 12:23 | 显示全部楼层

RE: 滞印54年老兵回国两年后重返印度,将带家人定居中国

斩倭刀 发表于 2019-11-5 17:54
只要没有证据证明叛国,那么虽算不上英雄,但毕竟为国参战过,所以可以接受。战争中,失踪迷路很正常,特别 ...

这么多年过去了,可以不追究当年发生了什么,也可以欢迎他叶落归根回中国定居,但还要把他那些阿三女婿什么的都接过来安排入籍就有点蹬鼻子上脸了
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CDer:000532178
发表于 2019-11-6 12:25 | 显示全部楼层

RE: 滞印54年老兵回国两年后重返印度,将带家人定居中国

夜巡人 发表于 2019-11-5 17:21
不好说,还是等结果吧,看后续消息。

另外,正如3楼说的,当初这新闻争议还是很大的,官方表现的也比 ...

真正叛国投敌的可能性应该不高,不然也不会被阿三关进监狱,多数是违反纪律外出迷路,可以算逃兵行为,但这么多年过去了也没必要再追究了,冷处理是最合适的
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发表于 2019-11-6 12:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
中国速度 发表于 2019-11-6 11:52
完全没看出来这群印度阿三哪里特殊了。
我投什么党从来就不需要你在乎,我也从来不是什么立场坚定的人。

呵呵,立场不坚定还特别有道理呢

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发表于 2019-11-6 12:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
混混兔 发表于 2019-11-6 12:38
呵呵,立场不坚定还特别有道理呢

23333333

这说明我诚实,立场不坚定就老老实实承认。
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CDer:001051719
发表于 2019-11-6 13:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
中国速度 发表于 2019-11-6 12:41
这说明我诚实,立场不坚定就老老实实承认。

也许吧……表面文章多了……
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CDer:001126329
发表于 2019-11-6 13:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
熠雪烽 发表于 2019-11-5 19:00
孙女嫁给中国人,自然是中国人。我隔壁的小王要是看到这新闻,肯定会有些想法……

我比较八卦,谈谈你的邻居小王呗……哈哈
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CDer:000882679
发表于 2019-11-6 13:29 | 显示全部楼层

RE: 滞印54年老兵回国两年后重返印度,将带家人定居中国

中国速度 发表于 2019-11-6 11:50
满足前两条的中国人都不多……

门槛适当高一些,入籍后即便一部分退化,那也是国人平均水平,门槛太低再一退化,妥妥变异族
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