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CDer:000878663 楼主: wiwiluo
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[新闻资讯] 我国力争本世纪中叶建成地月空间经济区

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CDer:000497797
发表于 2019-11-11 10:20 | 显示全部楼层

RE: 我国力争本世纪中叶建成地月空间经济区

siyuyj199 发表于 2019-11-9 21:56
还真没发现论坛有这么多的老气横秋的人,人类的科技发展水平以不可思议的速度在前进,三十年前大家还抱着14 ...

五十年前更没人想得到,土星五号的纪录能保持五十年
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发表于 2019-11-11 10:21 | 显示全部楼层

RE: 我国力争本世纪中叶建成地月空间经济区

ministerosy 发表于 2019-11-8 17:14
楼上一大堆质疑的人,可能不太懂航天系的真实实力,深入了解过的人应该稍微清楚一点内幕,航天科工系和航天 ...

靠做托拉斯,搞垄断只能说明窝里牛。自然规律不会管你的组织地位。
另外,这个时候不哭穷没经费了?
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CDer:000497797
发表于 2019-11-11 10:22 | 显示全部楼层

RE: 我国力争本世纪中叶建成地月空间经济区

ministerosy 发表于 2019-11-8 17:14
楼上一大堆质疑的人,可能不太懂航天系的真实实力,深入了解过的人应该稍微清楚一点内幕,航天科工系和航天 ...

“在技术不成问题的前提下”
你这不等于是说,在分数不成问题的前提下,我能上清华北大嘛。正确的废话。
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发表于 2019-11-11 10:24 | 显示全部楼层

RE: 我国力争本世纪中叶建成地月空间经济区

ministerosy 发表于 2019-11-8 16:44
资源啊,外空间资源那真是大把大把有的是,尤其是小行星带根本就是上天赐予的矿床。

地球上因为成本太高,没有开采价值的矿藏、石油都多得很。这就惦记上小行星了?
这就和美国人连沙漠都改造不了,就惦记火星改造一个道理。
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CDer:001063626
发表于 2019-11-11 13:26 | 显示全部楼层
骗经费不打草稿啊。先别说建设月球了,到本世纪中叶,地球上南极建基地能产生经济效益吗?
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发表于 2019-11-11 13:28 | 显示全部楼层

RE: 我国力争本世纪中叶建成地月空间经济区

中华长弓 发表于 2019-11-2 11:42
鹰酱急了:月球是我家的,我要砸5万亿美金干掉可恶的兔子

很好很好,那我们再上个砸50万亿人民币的月球第一、二、三、四个5年计划。
鹰酱跟不跟?
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CDer:001086760
发表于 2019-11-11 14:48 | 显示全部楼层
我实在是不忍心打扰这帖子里一群天真的孩子们的美梦,时间会告诉他们现实是何等残酷
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发表于 2019-11-11 14:54 | 显示全部楼层

RE: 我国力争本世纪中叶建成地月空间经济区

普加乔夫的眼镜 发表于 2019-11-11 10:20
五十年前更没人想得到,土星五号的纪录能保持五十年

哈哈哈,很多人都是以想当然来分析问题,如果是在赌博,那他们早就输得底裤都不剩了
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CDer:000274061
发表于 2019-11-11 15:05 | 显示全部楼层

RE: 我国力争本世纪中叶建成地月空间经济区

局座召忠 发表于 2019-11-2 20:42
信不信兔子给你弄个月球蔬菜大棚。

毫无用处的东西,种个蔬菜还花巨资上月球种,这种只图虚名的事还是交给印度做吧
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CDer:001085081
发表于 2019-11-11 16:34 | 显示全部楼层

RE: 我国力争本世纪中叶建成地月空间经济区

虚幻天空 发表于 2019-11-11 15:05
毫无用处的东西,种个蔬菜还花巨资上月球种,这种只图虚名的事还是交给印度做吧

种菜是兔子的种族天赋。
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发表于 2019-11-11 23:33 | 显示全部楼层

RE: 我国力争本世纪中叶建成地月空间经济区

备用马甲一号 发表于 2019-11-1 22:01
更多的是个人的想象,而且10万亿美元是怎么来的也没有依据

太空旅游、太阳能发电、氦3、火箭商业发射。太空育种、太空新材料技术
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发表于 2019-11-11 23:40 | 显示全部楼层

RE: 我国力争本世纪中叶建成地月空间经济区

Alpha_I 发表于 2019-11-11 13:28
很好很好,那我们再上个砸50万亿人民币的月球第一、二、三、四个5年计划。
鹰酱跟不跟?

你打电话问问不靠谱
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发表于 2019-11-12 07:01 | 显示全部楼层

RE: 我国力争本世纪中叶建成地月空间经济区


叫星球经济大战,和老美的有本质的不同,老美关注在军事上。
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发表于 2019-11-14 11:30 | 显示全部楼层

RE: 我国力争本世纪中叶建成地月空间经济区

ministerosy 发表于 2019-11-8 17:14
楼上一大堆质疑的人,可能不太懂航天系的真实实力,深入了解过的人应该稍微清楚一点内幕,航天科工系和航天 ...

先搞定长5再来吹这牛逼吧
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发表于 2019-11-14 15:56 | 显示全部楼层
无重力,高度真空下的工业制造和生物制药技术,太空育种技术,应该都大有可为吧
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CDer:001100828
发表于 2019-11-15 18:35 | 显示全部楼层

RE: 我国力争本世纪中叶建成地月空间经济区

OwO 发表于 2019-11-4 11:32
你这种模式是成熟文明经济体的内生增长模式。太空文明经济体和地球经文明济体 类似 工业文明经济和农业文 ...

这个回复经典。
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发表于 2019-11-15 18:43 | 显示全部楼层

RE: 我国力争本世纪中叶建成地月空间经济区

ministerosy 发表于 2019-11-8 16:52
盈利点当然有,只要在地月空间建立了可靠的中继站,以后就不需要费力的从地球发射火箭的方式运输物资了, ...

为什么要运回地球?一旦建立起经济区,就地生产就地消费就地使用,根本不要运回地球。
而且还有一个巨大的战略好处就是,地球上的核威慑能力被大幅度削减。
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发表于 2019-11-16 15:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
以经济建设为中心。党的基本路线诚不我欺啊!两学一做见成效
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发表于 2019-11-17 00:00 | 显示全部楼层
大航天时代来临
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发表于 2019-11-17 23:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 mjssw 于 2019-11-17 23:41 编辑
吓死人不偿命 发表于 2019-11-1 15:45
话说来,在月球上建个空间站,能产生10万亿的收入?

除了象征意义,还真想不到有什么能赚钱的地方。


低重力工厂  低重力入轨太空港
低重力工厂可以生产精度更高的仪器,在月球上把水或者甲烷生成燃料,利用月球重力低无空气的特点,可以低成本入轨燃料和其它补给品,这个经济利益岂止10万亿?利用月球作业跳板,人类可以在能源动力获得革命之前,获得初步的宇宙深空探测能力
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发表于 2019-11-18 00:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 skyman75 于 2019-11-18 00:07 编辑

要确实地发展航天经济,地月空间是首要的目标。什么有价值的事情非要在太空搞:试验、采矿、失重工业。太空旅游是不错的副业,但不能被它转移焦点。
1、试验:太空环境下,在很多领域有展开和深入的价值。另外,一些高风险实验,例如核试验、生物试验等,可以在太空进行。但目前的太空站规模太小,实质能做的实验相当有限,这么多年来成果乏乏。用于各类试验的许多设备是以吨为单位的,某些领域的系列实验设备组合可以有几十甚至几百吨。再加上高低温、高压、高电磁等实验需要一定程度的火灾、爆炸等意外容忍度,单项试验小组的成员需要五到十人常驻、总数20+,能提供这些条件的太空站显然需要千吨级以上。
2、采矿:这个目标很不确定。月球或着近地小行星是否有某些便于开采、地球缺乏、成本效益合理的特殊富矿,这是问题的关键。就地提炼还是运回地球再处理,都需要细致的勘探和成本核算。
3、失重工业:其实重点就是材料。太空辐射可能对某些材料提供“免费”的加工,但更关键的是失重环境,它可能是某些材料高度提纯或高度均质化的理想环境,对于纳米级加工、高精度传感器、高精度光学部件、新型芯片制造等可能是关键性的,而这或许是下一轮地球人类科学与技术突破的必要前提!只要出现一种性能无可比拟的太空产品,工业化就成为必然!相应的,工业级设备完整生产系列所需要的太空站,应该是万吨级了。当然,工业化的前提还是第一条的千吨级太空实验室。
4、旅游:满足百人级一日游。几人、十几人的太空旅游,无非是富翁的奢侈消遣,经济和社会效益并不高。但若做到常态化的百人级一日游,全年可是近四万人次!这个规模,才可能让中产都具备上太空一游的支付能力,才算得上是真正的旅游经济!并让全民保持对太空高度的兴趣和强力的支持!不同于地面,太空旅游可能每两三位游客就需要一位服务人员的支援,因此旅游太空站需要支持两百人级别生活的能力,这显然也是至少千吨级的。往返运载能力也应是每架次二、三十人的级别,类似空天飞机那种百次往返能力的“廉价”运载能力。

现在到中叶还有三十年,如果花二十年进行材料和精细加工的研究并取得关键突破(例如:微型机器人驱动、人脑级处理芯片、高超强度材料),再用十年发展相关工业,达到相当于今日几千亿美元的规模并非不可能——而按那时的美元价格计算,就是几万亿了。所以,上述经济目标并非空想。真正的关键在于:太空工业是否能提供这样独具优势的先进技术产品?只要综合生产成本低于地面生产的一半、或者生产成本相若但生产速度是地面的十倍,这些都会成为太空工业的强力支持!而这需要相当扎实、深入的理论和试验去支持!
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发表于 2019-11-18 00:27 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.我国力争本世纪中叶建成地月空间经济区

能出这种规划我想一定有强大的技术支撑,而且应该是至少目前技术验证很成功的那种。很意外不是美国,看来以后大航天时代还得看中国。
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发表于 2019-11-23 03:54 | 显示全部楼层

RE: 我国力争本世纪中叶建成地月空间经济区

NIRGUN 发表于 2019-11-2 20:38
“当然也是不现实的,但是我看马一龙是当真的。去火星当然是好事,但是绝对无法形成新的产业和经济增长 ...

载人火星?
靠化学火箭推进还是算了吧!!!就是无人探测器也是接近两年才有一个发射窗口,八个多月的航程!!!
这个很有些像只能划独木舟的原始人在那叫唤:咱多牛逼,马上就可以横渡地中海了
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发表于 2019-11-23 03:57 | 显示全部楼层

RE: 我国力争本世纪中叶建成地月空间经济区

庞加莱回归 发表于 2019-11-4 13:27
为什么马一龙吹牛逼有人信,15年第一次回收之前我是不信的,我从12年第一发猎鹰9开始了解这个公司,当时 ...

哈哈,不好意思哈,达迦马,麦哲伦,哥伦布划着小舢板独木舟横渡大西洋大航海,您在搞笑吧
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发表于 2019-11-23 04:03 | 显示全部楼层

RE: 我国力争本世纪中叶建成地月空间经济区

Alpha_I 发表于 2019-11-11 13:26
骗经费不打草稿啊。先别说建设月球了,到本世纪中叶,地球上南极建基地能产生经济效益吗?

那请您解释一下,为啥只要有能力的哭着喊着也要在南极那块占个地?
如果按照您的说法,那请您让美国人把阿蒙森斯科特站腾出来,我们也省的费时费事基建了
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发表于 2019-11-23 04:09 | 显示全部楼层

RE: 我国力争本世纪中叶建成地月空间经济区

普加乔夫的眼镜 发表于 2019-11-11 10:20
五十年前更没人想得到,土星五号的纪录能保持五十年

问题是不说美国人现在能否建造比土星五号更强大的火箭,就问一句现在还能复制土星五号吗???
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发表于 2019-11-23 10:25 | 显示全部楼层

RE: 我国力争本世纪中叶建成地月空间经济区

普加乔夫的眼镜 发表于 2019-11-11 10:22
“在技术不成问题的前提下”
你这不等于是说,在分数不成问题的前提下,我能上清华北大嘛。正确的废话。

技术没问题也有经济问题啊,如果做事不需要考虑成本,共产主义天堂早就实现一百五十年了
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发表于 2019-11-23 10:35 | 显示全部楼层

RE: 我国力争本世纪中叶建成地月空间经济区

zzz10555 发表于 2019-11-11 14:48
我实在是不忍心打扰这帖子里一群天真的孩子们的美梦,时间会告诉他们现实是何等残酷


他们也就是年轻,要是回到当年看日人民报的亩产万斤,还有大科学家钱学森的支持,那不高潮到昏过去啊
再说了,吹牛逼都没新意,这套地月空间开发都是美国人吹了好些年的,美国公司还吹2030年就月面工厂开采推进剂呢
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CDer:001100828
发表于 2019-11-23 10:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 yanjia123456 于 2019-11-23 10:49 编辑
lsquirrel 发表于 2019-11-23 10:35
他们也就是年轻,要是回到当年看日人民报的亩产万斤,还有大科学家钱学森的支持,那不高潮到昏过去啊
...


经验主义要不得,实力不行技术不行吹牛逼要不得,有了实力有了技术不敢想不敢做更要不得。
人穷志短做事畏畏缩缩,你们不敢想的一代真的是萎了。
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CDer:001102706
发表于 2019-11-23 10:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
局座召忠 发表于 2019-11-11 16:34
种菜是兔子的种族天赋。

多了解了解世界吧,国际空间站种菜都种了多少次了。
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CDer:001109313
发表于 2019-11-23 10:52 | 显示全部楼层

RE: 我国力争本世纪中叶建成地月空间经济区

momoranshi 发表于 2019-11-2 14:21
二级文明控制一个星系,到时候还有个屁现在的“国家”

那时候估计就真的是实现“人命体”了
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CDer:000008376
发表于 2019-11-23 10:52 | 显示全部楼层
我倒是觉得这吹一下牛没啥,不吹一下哪来的关注度,没关注度怎么立项拿钱
虽然开发月球意义不明,但近地轨道工业化怕是真不远了,没看到美国公司已经在搞空间生产光纤的事情了么
先吹个大牛把登月的巨型火箭经费拿到手,巨型火箭搞定之后起码还能继续跟着美帝走,不然靠长5搞这些么?
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CDer:001086760
发表于 2019-11-23 11:07 | 显示全部楼层

RE: 我国力争本世纪中叶建成地月空间经济区

本帖最后由 zzz10555 于 2019-11-23 11:09 编辑
lsquirrel 发表于 2019-11-23 10:35
他们也就是年轻,要是回到当年看日人民报的亩产万斤,还有大科学家钱学森的支持,那不高潮到昏过去啊
...


期望越大失望也越大,别人再怎么吹牛且不谈,首先自己要时刻保持冷静的判断,过于炽热的情感会把你的脑子烧坏的,举个例子,吹牛大王马斯克讲他XX年搞出XX东西或实现XX事项,那么依据我的了解,我自己的预期会在他讲的XX时间上再加上X年,这样就合理多了   当然了,如果进展出乎预料的顺利,那自然再好不过
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CDer:000154817
发表于 2019-11-23 14:51 | 显示全部楼层

RE: 我国力争本世纪中叶建成地月空间经济区

zzz10555 发表于 2019-11-23 11:07
期望越大失望也越大,别人再怎么吹牛且不谈,首先自己要时刻保持冷静的判断,过于炽热的情感会把你的脑 ...

恩,马斯克时间一贯不靠谱,2013年Falcon Heavy首发,蛤蛤蛤
要是NASA真像热血X粉想的那样扔掉SLS靠Starship登月,那才叫好玩呢
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CDer:000423848
发表于 2019-11-23 16:00 | 显示全部楼层

RE: 我国力争本世纪中叶建成地月空间经济区

KayandKaya 发表于 2019-11-23 10:52
那时候估计就真的是实现“人命体”了


你咋知道不是 人类内战?

人类分裂、人类革命、人类崛起

人类荣光永存!~
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CDer:001129456
发表于 2019-11-23 16:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
如果以现在的情况貌似是不能,但是科学技术的突破往往也就是一瞬间。而且现在第四次工业革命也在悄然到来。只要抓住机遇,并不是不可能实现。所以立个大目标是好的,就看能不能实现。
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CDer:001063626
发表于 2019-11-25 09:15 | 显示全部楼层

RE: 我国力争本世纪中叶建成地月空间经济区

唐明皇 发表于 2019-11-23 04:03
那请您解释一下,为啥只要有能力的哭着喊着也要在南极那块占个地?
如果按照您的说法,那请您让美国人把 ...


南极开发的价值包括科研、军事地缘战略和潜在的经济价值。
现阶段,只有科研价值是比较实在的,但这个又基本是全球共享的,最多是求个名;
军事地缘战略,这个是各个国家秘密的搞,但是道义上都不能说;
潜在的经济价值——短期是看不到,但随着技术进步是人类接下来最有望看到的拓展的新空间。
因为上述原因,各家都是在低强度的开发南极;有竞争,但是并不激烈,也没有投入太大力度。
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CDer:000918289
发表于 2019-11-25 09:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
地月空间经济区的范围主要集中在近地空间、月球引力空间和地月转移空间,其业态包括基础产业、应用产业、开发与利用产业、拓展产业,将由航班化地月空间运输体系、空间资源探测与开发体系、空间基础设施体系三大体系组成。有专家预测,到2050年前后,我国每年在地月空间经济区的总产值可达10万亿美元以上规模。

具体什么意思?
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CDer:000918289
发表于 2019-11-25 09:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
WOW2018 发表于 2019-11-4 02:23
月球是地球被撞击抛出去的尘埃形成的,地球上的没有,为啥月球会有很多呢

而且,从宇宙形成讲,地月同宗同源,成分相同相近才对。否则,月球就是“俘获”来的。
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CDer:000065026
发表于 2019-11-26 11:44 | 显示全部楼层

RE: 我国力争本世纪中叶建成地月空间经济区

lsquirrel 发表于 2019-11-23 10:35
他们也就是年轻,要是回到当年看日人民报的亩产万斤,还有大科学家钱学森的支持,那不高潮到昏过去啊
...

靠,这个讨论之前一直没看。才发现,原来你是他们观点的大后台大支柱...
昨天讨论之后,查了一下相关文献。大体才摸清楚整个事情的来龙去脉。

不得不说,你的眼界太小了,和体系体制里面的顶层总体的人看到的世界是两个世界。
如果你继续坚持你的观点,你肯定会有麻烦了。因为我会和你观点对立。

地月空间经济区背后的是两三个国家(中美俄)在未来30-100年的战略布局卡位。
在网民之间恐怕没感觉,我之前也没感觉,三国顶层可能暗斗研究布局不低于5年了
(恐怕是更长一点是10年),

现在这是第二次登月浪潮。其实背后美国推动战略布局是真正的推手。
你鼓吹学习登火而非经营近地地月,是做局给未来中国空间战略挖坑吧。

这个话题稍晚我会专门开题讨论...
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