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CDer:000878663 楼主: wiwiluo
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[新闻资讯] 我国力争本世纪中叶建成地月空间经济区

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CDer:000630915
发表于 2019-11-4 12:29 | 显示全部楼层

RE: 我国力争本世纪中叶建成地月空间经济区

OwO 发表于 2019-11-4 11:32
你这种模式是成熟文明经济体的内生增长模式。太空文明经济体和地球经文明济体 类似 工业文明经济和农业文 ...

规律是普适的,到任何地方都可以用这个模式去解释。你抛出几个名词,那么你说说啥叫“太空文明经济”?幻想家总是说,未来一切皆有可能。任何不切实际的YY都可以以此为理由。可惜这叫不能证伪。
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CDer:001083921
发表于 2019-11-4 13:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
NIRGUN 发表于 2019-11-2 20:40
合着musk的移民火星是他自己花钱,对吧?

为什么马一龙吹牛逼有人信,15年第一次回收之前我是不信的,我从12年第一发猎鹰9开始了解这个公司,当时只是认为这是家民营的传统航天公司没什么大不了的,后面马一龙吹各种牛皮,虽然100%会跳票,计划15年发射的fh跳票到18年,计划21年发射的starship可能会跳票到20年代中期,但不管马一龙吹什么牛皮,在吹完后几年你以为只是个噱头的时候总能见到进度,f9,fh,starlink,starship,自动驾驶,真空高铁,火星殖民,脑机接口,除了最后一个还没动工,其他的要不是已经实现了,要不是在研发子系统,要不是正在建设中,马一龙终极目标就是像地理大发现时代的达伽马,麦哲伦,哥伦布一样开启太阳系大航海
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CDer:001040838
发表于 2019-11-4 13:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 mmarquis.h 于 2019-11-4 14:21 编辑

月球产业可以预见的有两大类型:
1、旅游产业。这个应该是前期支撑地月经济的主要商业收入来源;
2、航天制造业。在月球地表采矿、冶炼、铸造/锻造/3D打印、制造超大型航天器的结构组件,然后利用电磁轨道抛射到环月空间站完成组装、舾装、燃料加注,可以大幅降低人类建造超大规模航天器的工程难度和成本。
注:月球没有大气,电磁发射不存在大气阻力,而且第一宇宙速度只有1.68km/s,仅为地球的五分之一。
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CDer:001074526
发表于 2019-11-4 13:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
说白了是赚车费和路费,但不便宜。地球空间站,月球轨道,月球地面这3个地方都有国家想要开展科研,可是要想送自己的载荷或人上去不简单,尤其落月。所以兔子其实是想要打造地月空间版的滴滴出行或者货拉拉,其他国家只要培养航天员和研制科研仪器作为载荷就行了,剩下的就是上兔子的车。
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CDer:001133317
发表于 2019-11-4 14:53 | 显示全部楼层

RE: 我国力争本世纪中叶建成地月空间经济区

WOW2018 发表于 2019-11-4 02:23
月球是地球被撞击抛出去的尘埃形成的,地球上的没有,为啥月球会有很多呢

地球有大气,月球为啥没有呢,不是啥都是一样的,环境不一样,氦3是太阳风带来的
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CDer:001082952
发表于 2019-11-4 15:07 | 显示全部楼层
在月球上开个赌场
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CDer:001129456
发表于 2019-11-4 16:06 | 显示全部楼层
时间会说明一切,上来就下结论的人要么就是知识有限,要么就是别有用心。
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CDer:001051719
发表于 2019-11-4 16:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 混混兔 于 2019-11-4 16:30 编辑
ysz 发表于 2019-11-3 01:42
凡事有度。

努力能做到和大跃进有明显的界线,请自行判断。


呵呵

30年前GDP是如今1/30,按如今GDP计算30年后货币价值与比例,这种明显的偏向且不论。

我对此目标也是保持怀疑,只是凡事的度只有1种,大家用一种标准衡量事物……而你是2~~种。
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CDer:000554566
发表于 2019-11-4 16:26 | 显示全部楼层

RE: 我国力争本世纪中叶建成地月空间经济区

普加乔夫的眼镜 发表于 2019-11-1 18:24
这个“将”字“将”得比三哥还宏大高远啊

直接把三哥“将”死了
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CDer:001157481
发表于 2019-11-5 09:18 | 显示全部楼层

RE: 我国力争本世纪中叶建成地月空间经济区

wujingping 发表于 2019-11-2 17:08
空口白话,都是虚的。

现在看有点虚,本世纪中页作中长期看,还真不虚,不仅不虚,还有点保守。

咱不学三锅有三分能力,能吹到上万分。中国啊,有时候还真是过于谨慎了,还真不是虚吹的民族
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CDer:001157481
发表于 2019-11-5 09:22 | 显示全部楼层

RE: 我国力争本世纪中叶建成地月空间经济区

wujingping 发表于 2019-11-2 17:10
为什么我们连一个外星人都没碰到?因为目标是星辰大海的物种全死绝了。

这个问题人类还得相当长时间才能解开。但因为未知所以恐惧,我觉得这不是人类的精神
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CDer:001157481
发表于 2019-11-5 09:24 | 显示全部楼层

RE: 我国力争本世纪中叶建成地月空间经济区

NIRGUN 发表于 2019-11-2 17:31
emmm,肯尼迪放话10年内登月的时候,肯定也有人说他是大跃进吹牛皮吧

不说别的,就说10年前告诉咱自己人现在的中国海空力量,估计也大多数人会认为是大跃进加吹牛
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CDer:001157481
发表于 2019-11-5 09:26 | 显示全部楼层

RE: 我国力争本世纪中叶建成地月空间经济区

wujingping 发表于 2019-11-2 17:39
现实是,美国后来放弃了登月,登月也没能成为产业,没带来任何利润。

如果人类只做能形成产业,能带来利润的行业和研究,那么人类就完球蛋了
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CDer:000892112
发表于 2019-11-5 09:45 | 显示全部楼层

RE: 我国力争本世纪中叶建成地月空间经济区

本帖最后由 OwO 于 2019-11-5 09:50 编辑
mmarquis.h 发表于 2019-11-4 13:40
月球产业可以预见的有两大类型:
1、旅游产业。这个应该是前期支撑地月经济的主要商业收入来源;
2、航天 ...


科技本身也是产业。就像 军工也是产业一样。如果问科技设备有啥用处。如果这么短视,其实军工也可以有同样的问题,大炮是能吃能喝还是能X? 大炮可以保护国家的军事领域的安全。科技可以保护国家未来科技领域的安全,甚至政治意识形态文化的安全。
太空科技中太空工厂必然是高自动化,高柔性的无人工厂,可以明显直接拉动制造业升级。比军工更直接,因为军工对标的是杀人毁灭,科技对标的是发现改造。
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CDer:001102706
发表于 2019-11-5 09:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
mmarquis.h 发表于 2019-11-4 13:40
月球产业可以预见的有两大类型:
1、旅游产业。这个应该是前期支撑地月经济的主要商业收入来源;
2、航天 ...

真这么牛

发行月球开发债券呗,请支持这个项目的人去买债券投资,别花国家的钱。既然前景这么看好,私人投资可以获得丰厚的利润啊
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CDer:000275851
发表于 2019-11-5 10:50 | 显示全部楼层

RE: 我国力争本世纪中叶建成地月空间经济区

啵了个波 发表于 2019-11-1 16:10
月球有大量氦3,核聚变的最佳原材料

最佳什么,难得要死,不说别的现在各种聚变装置有谁用氦3的。
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发表于 2019-11-5 11:28 | 显示全部楼层

RE: 我国力争本世纪中叶建成地月空间经济区

啵了个波 发表于 2019-11-1 16:12
地球上加起来不到一吨的储量好像,月球预计有上百万吨

聚变燃料主要是氘和锂,海水中氘的含量为0.03克/升,据估计地球上的海水量约为138亿亿米,所以世界上氘的储量约40万亿吨;地球上的锂储量虽比氘少得多,也有2000多亿吨,用它来制造氚,足够人类过渡到氘、氘聚变的年代。而氦3比氘、氘聚变更费事和不值。所以月球的的1百万吨氦3算什么呢?连鸡肋都抬举了吧。
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CDer:000275851
发表于 2019-11-5 11:28 | 显示全部楼层

RE: 我国力争本世纪中叶建成地月空间经济区

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发表于 2019-11-5 11:35 | 显示全部楼层

RE: 我国力争本世纪中叶建成地月空间经济区

emellzzq 发表于 2019-11-5 10:50
最佳什么,难得要死,不说别的现在各种聚变装置有谁用氦3的。

不用就代表不是最佳么?氢能用的少吧,可它就是终极能源,“第一代”核聚变反应,通过电解水 (主要是氦和氖) 然后加热氢来产生,第二代核聚变反应是氘和氦3反应, “第三代”融合是让氦3和氦3反应
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CDer:000275851
发表于 2019-11-5 12:00 | 显示全部楼层

RE: 我国力争本世纪中叶建成地月空间经济区

啵了个波 发表于 2019-11-5 11:35
不用就代表不是最佳么?氢能用的少吧,可它就是终极能源,“第一代”核聚变反应,通过电解水 (主要是氦和 ...

在几种容易实现中最难实现,经济性最差,储量还最少,要来干吗?
至于你引用那话,按其理论代数最高的是轻元素聚变成铁啊,可这代数最高是好事吗?对人类有实际意义吗?是人类可操作的吗?
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发表于 2019-11-5 12:13 | 显示全部楼层
你说的   对
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CDer:001066172
发表于 2019-11-5 12:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
庞加莱回归 发表于 2019-11-4 13:27
为什么马一龙吹牛逼有人信,15年第一次回收之前我是不信的,我从12年第一发猎鹰9开始了解这个公司,当时 ...


实现了的只有F9 和 FH
至于其他的?光有子系统就可以下定论成功了?谁知道是不是第二三四个铱星?

你说马一龙干了实事所以他吹牛逼有人信?那我问你:CNSA干的实事少吗?!双标!
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CDer:001066172
发表于 2019-11-5 12:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 NIRGUN 于 2019-11-5 12:34 编辑
wujingping 发表于 2019-11-3 01:13
我哪里双标呢?你自己过敏罢了。马一龙自己是不是当真去做,跟这事儿成不成有半毛钱关系?跟这事儿是不 ...


转眼就忘了自己说了什么?“我看马一龙是当真的。去火星当然是好事”是不是你说的?!

那你倒是把这句话换成“我看CNSA是当真的。去月球当然是好事”啊?怎么你对CNSA的计划的第一反应是“空口白话都是虚的”啊?
怎么你对马一龙不直接来一句“空口白话都是虚的”盖棺定论,还要婆婆妈妈地废话半天赞颂一番?

还不承认自己是双标?你就算现在改口说火星移民没前途,能掩饰得了你的双标吗?

还说什么“马一龙自己是不是当真去做跟这事儿成不成有半毛钱关系”,怎么,怕自己双标暴露了,改口不准谈马一龙了?
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CDer:000630915
发表于 2019-11-5 13:59 | 显示全部楼层

RE: 我国力争本世纪中叶建成地月空间经济区

NIRGUN 发表于 2019-11-5 12:33
转眼就忘了自己说了什么?“我看马一龙是当真的。去火星当然是好事”是不是你说的?!

那你倒是把这 ...

去外星球跟建立经济圈是两码事。你愿意去就去,我当然乐见其成。但是经济性就算了吧。最多开展旅游业,哪能赚几个钱?这事儿有持续性吗?美国当年登月就是典型案例。登月本身除了挣回面子,还能得到什么?什么都没有。这纯粹是有钱人的娱乐活动罢了。
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CDer:001066172
发表于 2019-11-5 19:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
wujingping 发表于 2019-11-5 13:59
去外星球跟建立经济圈是两码事。你愿意去就去,我当然乐见其成。但是经济性就算了吧。最多开展旅游业,哪 ...

合着马一龙的火星计划就不是建立经济圈了?就是上去溜一圈就完事了?别双标了
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CDer:000630915
发表于 2019-11-5 19:49 | 显示全部楼层

RE: 我国力争本世纪中叶建成地月空间经济区

本帖最后由 wujingping 于 2019-11-5 19:54 编辑
NIRGUN 发表于 2019-11-5 19:37
合着马一龙的火星计划就不是建立经济圈了?就是上去溜一圈就完事了?别双标了


我说了,任何建立经济圈的行动都会失败,马一龙也不例外。但是,我支持他搞,跟他能不能搞成是两码事。他搞不成,也也支持他搞。起码可以完成去火星这一步,赚不赚钱,关我屁事。

人花钱有两种目的,一种是投资,希望能把钱赚回来。一种是图个乐子,开心完了就完了。登月是后者,去火星也是后者。
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CDer:000764163
发表于 2019-11-6 16:42 | 显示全部楼层

RE: 我国力争本世纪中叶建成地月空间经济区

NIRGUN 发表于 2019-11-2 20:38
“当然也是不现实的,但是我看马一龙是当真的。去火星当然是好事,但是绝对无法形成新的产业和经济增长 ...

地月空间经济区跟当年的阿波罗与现在的登陆火星可完全不一样。大多数人都不清楚的一点,太空天然就是未来的高端制造业基地。零重力、高真空、稳定可靠源源不断的超低成本能源供给,天然的高温超导环境,这就是高端制造业的天堂啊。。。你想一下在地球上搭建一个产业化的低温、真空环境要多少钱?更别谈零重力。而这些在太空全部零成本,能源还全部就地取,没有任何资源与运输成本。可以说未来,材料、高精密加工、芯片或芯体制造业、光学相关行业基本全部会上太空。这还不算与之相关的下游应用产业比如通讯、军工、民用电子设备等等。。。10万亿还算是说少了。
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CDer:001042597
发表于 2019-11-7 11:06 | 显示全部楼层

RE: 我国力争本世纪中叶建成地月空间经济区

吓死人不偿命 发表于 2019-11-1 15:45
话说来,在月球上建个空间站,能产生10万亿的收入?

除了象征意义,还真想不到有什么能赚钱的地方。

未来太阳系经济沟通地球经济体系最可行的大规模中转站就被你吃了。。。。。巨大的远航飞船是进不来稠密大气层的
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CDer:000818220
发表于 2019-11-7 21:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
如果我国真的具备月球氦3勘探开采能力,并且可控核聚变取得突破的话,真是人类历史划时代的大事。
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CDer:000904356
发表于 2019-11-8 16:44 | 显示全部楼层

RE: 我国力争本世纪中叶建成地月空间经济区

吓死人不偿命 发表于 2019-11-1 15:45
话说来,在月球上建个空间站,能产生10万亿的收入?

除了象征意义,还真想不到有什么能赚钱的地方。

资源啊,外空间资源那真是大把大把有的是,尤其是小行星带根本就是上天赐予的矿床。
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CDer:000904356
发表于 2019-11-8 16:52 | 显示全部楼层

RE: 我国力争本世纪中叶建成地月空间经济区

wujingping 发表于 2019-11-2 17:38
当然也是不现实的,但是我看马一龙是当真的。去火星当然是好事,但是绝对无法形成新的产业和经济增长点。 ...

盈利点当然有,只要在地月空间建立了可靠的中继站,以后就不需要费力的从地球发射火箭的方式运输物资了,人类为了脱离地球引力付出的代价太高,火箭99%的有效载荷都给燃料和死重了,直接从外空间采矿肯定更加廉价而且可靠。

到时只要在外空间发现一种地球没有的特殊矿产(大概率会发现),运回地球那就是赚的盆满钵满。
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CDer:000904356
发表于 2019-11-8 16:56 | 显示全部楼层

RE: 我国力争本世纪中叶建成地月空间经济区

wujingping 发表于 2019-11-3 21:51
人与人之间的连接才能赚钱,这就是经济系统的底层游戏规则。不管什么交易,都是在人和人之间进行的。从欧 ...

只是你觉得没有价值而已。

别的不说,军事价值就是异常的高,直接轨道轰炸了。

另外太空矿业也是大头,没有地球引力的束缚,火箭就可以做的很平价;而且太空蕴含了很多地球没有的宝藏,搞回来一点研究研究,开发出新用途经济价值就无法估量。
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CDer:000904356
发表于 2019-11-8 17:14 | 显示全部楼层
楼上一大堆质疑的人,可能不太懂航天系的真实实力,深入了解过的人应该稍微清楚一点内幕,航天科工系和航天科技系是科技公司中的超级庞然大物,托拉斯中的托拉斯,华为这种体量的公司在这两个庞然大物面前啥都不是,实力完全不是马斯克的公司可以相比的。航天科工集团和航天科技集团只是冰山露出水面的一角而已。

我个人觉得,在技术不成问题的前提下,如果连航天系都搞不定的事儿,地球内应该没人能搞定了。
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发表于 2019-11-8 17:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
CKYANG0307 发表于 2019-11-2 12:28
光看评论区的各位就可以知道他是否有四个信心。

实现两个一百年奋斗目标的四个自信有,实现航天口自行YY的四个自信……真没有。
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CDer:000256589
发表于 2019-11-9 21:30 | 显示全部楼层

RE: 我国力争本世纪中叶建成地月空间经济区

吓死人不偿命 发表于 2019-11-1 15:45
话说来,在月球上建个空间站,能产生10万亿的收入?

除了象征意义,还真想不到有什么能赚钱的地方。

十年前你能想到农民卖菜手机支付吗?
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CDer:000256589
发表于 2019-11-9 21:56 | 显示全部楼层
还真没发现论坛有这么多的老气横秋的人,人类的科技发展水平以不可思议的速度在前进,三十年前大家还抱着14寸的电视机看着雪花点自得其乐,而这些前清遗老们竟然在质疑三十年之后的科技,也太瞧得起自己了。
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CDer:000578620
发表于 2019-11-9 22:21 | 显示全部楼层
在月球上建一条电磁轨道,把货物用隔热舱装好,就可以向地球发射快递了。
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发表于 2019-11-9 23:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
siyuyj199 发表于 2019-11-9 21:30
十年前你能想到农民卖菜手机支付吗?

10年前这个技术已经有了,只有普及和易用性问题。
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CDer:000423848
发表于 2019-11-9 23:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
很多人把 最近十几年 半导体工艺提升所带来的性能红利当做所有领域的常态了。
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CDer:001123752
发表于 2019-11-11 09:40 | 显示全部楼层

RE: 我国力争本世纪中叶建成地月空间经济区

siyuyj199 发表于 2019-11-9 21:56
还真没发现论坛有这么多的老气横秋的人,人类的科技发展水平以不可思议的速度在前进,三十年前大家还抱着14 ...

说得好!!
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