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CDer:001098130 楼主: kgbyq17
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[战术战法] 我们是否还需要B2这样的轰炸机?

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CDer:001128031
发表于 2019-11-3 20:03 | 显示全部楼层
如入无人之境

人家在近地高轨道上谁管得了?要这么说天上的卫星不都是如入无人之境
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CDer:001157216
发表于 2019-11-3 20:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
darkula_xia 发表于 2019-11-1 18:15
省省了吧,最基本的一条,布置在太空里的武器系统说白了就是武装卫星,而只要是卫星就会有掉下来的那一天 ...

你既然能意识到问题了,就应该明白,能被意识到的问题,永远比意识不到的问题要容易解决。
其他的,我并不想多说,实际上大家心里都有数。
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CDer:001121991
发表于 2019-11-3 20:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
美国人为了降低六代机研发风险准备开发多机型实现不同功能而不是单一机型

其中第一步就是B21当远程空空弹武库机,无人机在前面当眼
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CDer:001077310
发表于 2019-11-3 21:44 | 显示全部楼层
我们需要超音速版的B2

亚音速光有隐身已经慢慢不适应这个时代了
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CDer:001115839
发表于 2019-11-3 22:38 | 显示全部楼层
我觉得,既然DF17构型已经成熟了,我们就需要同样构型,比它大能远征且能顺利返回的轰炸机
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CDer:001101226
发表于 2019-11-4 01:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
兔子的眼光已经跨过B2了——大而不当……还死贵!
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CDer:000845446
发表于 2019-11-4 01:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
yigochen 发表于 2019-11-3 21:44
我们需要超音速版的B2

亚音速光有隐身已经慢慢不适应这个时代了

超音速没有意义,要吗隐身,要吗高超音速。超音速低空突防在这个年代已经是自杀行为,不比当年了。高空超音速就更是靶子。 非战斗机类,防区外打击是唯一选择,压缩防区半径才是重要目标。
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CDer:001081184
发表于 2019-11-4 01:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 闪电Ⅱ 于 2019-11-4 01:41 编辑

“你们现在已经不用图16了吧?”
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CDer:001081184
发表于 2019-11-4 01:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
千里不留痕 发表于 2019-11-4 01:08
兔子的眼光已经跨过B2了——大而不当……还死贵!

所以用轰6么
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CDer:001098130
 楼主| 发表于 2019-11-4 11:26 | 显示全部楼层

RE: 我们是否还需要B2这样的轰炸机?

闪电Ⅱ 发表于 2019-11-4 01:40
“你们现在已经不用图16了吧?”

用!爷就喜欢临空轰炸!
炸!看不上会打火箭弹那帮小崽子。
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CDer:000026583
发表于 2019-11-4 12:03 | 显示全部楼层
其实未来土鳖需要什么样的轰炸机,其实很早就有谱了,只是很多人还停留在B2的思维里面,甚至美帝B21的思路都不太符合土鳖的实际需求
首先亚音速大航程是各家的基本共识,超音速甚至空天轰炸机的思路不是不好,只是单位弹药投送成本太高,对比轰六N和逆火,表面看轰六N没逆火强大,但是轰六N和逆火都挂上高超导弹,实际打击能力基本相差无几,而空天轰炸机高昂的使用成本,除了投放核弹以外没有实际的战术意义。
目前亚音速轰炸机里面最好的无非就是B2,但B2为什么这么昂贵,原因就是昂贵的隐身外壳,而现在轰炸机防区外打击已经成为主流,未来轰炸机不需要凌空轰炸能力的根本原因是因为无人机的崛起,用无人机代替昂贵的轰炸机承担视距内攻击已经成为必然的选择,更何况轰炸机是投放无人机的最好平台。假设土鳖未来轰炸机和轰6N一样采用远程导弹作为打击武器,再加上投放滑翔炸弹和无人机蜂群的需求,类似冷战时期的B2那种需要防御对方X波段火控雷达的隐身需求就成了摆设,飞翼式轰炸机本身在对抗L波段以上雷达有先天优势,只需要控制下S波段的隐身能力就足够了,未来土鳖的亚音速飞翼对隐身能力的要求其实低于B2的水平,这样能够比较好的控制飞机性价比
B21或许就是上述思路的产物,但是B21是美帝依托第二岛链对土鳖打空海一体战的产物,然而土鳖针对美帝第二岛链的防空系统,拥有更大的航程绕飞拦截线就成了必要的选择,因此土鳖对下带轰炸机的需求图景其实很明确了,隐身大飞翼,比B2大,但隐身性能比B2低,武器搭配模式参考毛系轰炸机,另外还需要投放无人机蜂群的能力
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CDer:001100476
发表于 2019-11-4 15:14 | 显示全部楼层
这个不是需不需要,而是拼了命都能不能搞出来的问题

战略轰炸机是既要高隐身,又要满足超音速突防,同时核武微型化,能跨洲际长时间飞行,这些极为苛刻的要求,让一般的中小国家都望而生畏
但是这却是三位一体中最为强大的一环

陆基核力量相对技术难度小,但是初中段易被拦
海基核力量技术难度高,隐蔽性也强,但是对潜射平台的要求高,同时中国台湾未解放,中国的潜射平台易被侦测,无法快速深入太平洋,因为穿透性有限制
只有空基,专款专用,本土起飞,一击必杀,而且关键是无法反导
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CDer:000892214
发表于 2019-11-4 16:28 | 显示全部楼层

RE: 我们是否还需要B2这样的轰炸机?

wuchenh 发表于 2019-11-1 12:29
不需要,b2是冷战产物。b21反而更实用。

B21是B2的升级改进版
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CDer:000002095
发表于 2019-11-4 18:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
wwe313 发表于 2019-11-4 16:28
B21是B2的升级改进版

b21更小,怎么可能是简单的升级改进?那应该叫b2b
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CDer:000892214
发表于 2019-11-4 18:19 | 显示全部楼层

RE: 我们是否还需要B2这样的轰炸机?

wuchenh 发表于 2019-11-4 18:11
b21更小,怎么可能是简单的升级改进?那应该叫b2b


本身就是沿着B2的发展路线走的,改小是符合美军现在的要求 整体布局不变 升级了航电,因为是全新项目 不会用B2b这种编号
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CDer:000002095
发表于 2019-11-4 18:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
wwe313 发表于 2019-11-4 18:19
本身就是沿着B2的发展路线走的,改小是符合美军现在的要求 整体布局不变 升级了航电,因为是全新项目  ...

布局不变就是升级改进?b21变小了任务都不一样了。
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CDer:000506102
发表于 2019-11-4 18:42 | 显示全部楼层
需要。不用它凌空,但需要它隐蔽进入战位,为导弹及核弹创造更好的突破机会。另外,更重要的,大型隐轰的核威慑能力非常重要。
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CDer:000177534
发表于 2019-11-4 18:43 | 显示全部楼层
某些的逻辑:用着轰6真香,B-2有个P用……这是屁股坐哪边的问题了
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CDer:001105476
发表于 2019-11-4 18:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
用类似b2的实现远距离弹药投送,用空天/轨道轰炸实现大批量弹药投送。。。

不要怀疑,不管再怎么发展,贴炸弹砸脸永远是战略毁灭效率最高的方式
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CDer:001101226
发表于 2019-11-4 20:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
闪电Ⅱ 发表于 2019-11-4 01:44
所以用轰6么

兔子的新轰可能会分拆成两个型号:
一个是隐身版的B52,成本、起降、维护,都比B-2低很多,用于常规战争洗地;
一个是高空天版,成本高效率高,载弹适量,就是一可重复使用的水漂载人飞行器,几乎是纯战略武器(唯一民用用途是发射小卫星?)。真搞出来,一个作用是跨过对方的常规防空体系进行核打击,另一个作用是反卫星作战。
(风言风语,爱信不信,呵呵(* ̄m ̄)…… )
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CDer:001121896
发表于 2019-11-6 15:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
国防专家 发表于 2019-11-1 16:45
我说的是图160这样的落后轰炸机,轰6当然是先进轰炸机了,另外,人类不具备太空作战的能力

图160可以在北极地区用x101 x102覆盖全美。防区外打击。到你嘴里变落后战机了。
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CDer:001121896
发表于 2019-11-6 15:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
rogerkkk123 发表于 2019-11-4 18:42
需要。不用它凌空,但需要它隐蔽进入战位,为导弹及核弹创造更好的突破机会。另外,更重要的,大型隐轰的核 ...

隐蔽突破第二岛链,然后发射亚轨道高超声速导弹,可以覆盖全美。
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CDer:000823318
发表于 2019-11-6 15:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
不需要,下一代如果还玩亚音速凌空很难在普遍提速的四代机环境下生存。适当降低大小和携弹量提高速度才是正理,也符合空射武器高速化的趋势。
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CDer:000506102
发表于 2019-11-6 18:22 | 显示全部楼层

RE: 我们是否还需要B2这样的轰炸机?

潜水之王 发表于 2019-11-4 18:43
某些的逻辑:用着轰6真香,B-2有个P用……这是屁股坐哪边的问题了

确实就是屁股而不是智商的问题,不过,这些不可能影响到军方和上层的思考和决策。
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CDer:001072097
发表于 2019-11-9 19:42 | 显示全部楼层

RE: 我们是否还需要B2这样的轰炸机?

CVN福特 发表于 2019-11-1 12:06
俺认为需要,空天或亚轨轰炸机现在还是ppt,等下一代或许能实现。
我们外围三道岛链,还有散布其间的敌方 ...

get together on。
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CDer:001088471
发表于 2019-11-9 20:05 | 显示全部楼层

RE: 我们是否还需要B2这样的轰炸机?

谢序谢 发表于 2019-11-1 13:44
军备竞赛有意义,可以加快推动国产军事装备和作战理论进步

军备竞赛可以,但在太空搞,就没意思了,大家头顶上悬一圈核弹,有意思吗?

万一真打起来,人类灭不灭绝不说,轨道上的碎片,就足够把人类拴在地球上了,所以太空武器竞赛的口子不能开,美帝要真是挑起了太空武器化,那就是人类的罪人。
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