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CDer:001102007 楼主: lion_how
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[战略思想] 中国近几年的主要策略将是全局上专心发展,地缘上“引蛇出洞”

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CDer:001095199
发表于 2019-11-02 11:14 | 显示全部楼层

RE: 中国近几年的主要策略将是全局上专心发展,地缘上“引蛇出洞”

lion_how 发表于 2019-11-1 11:16
毛子不能以常理度之。从民族性和国家利益角度,我觉得他们更象是老蒙古人。或者他们干脆就是跟老蒙古人 ...

国家的稳定和强大从来就是多因素决定的
-----------------------------------------------------------
对的,宋朝无论是经济、科技、武器都比元强和先进,还不是一败涂地。一段时间以来很多人过于强调经济决定国家强大,似乎经济上去就一招无敌啦,这实际上还是唯武器论,他们应该好好看看沙特。真辜负中华民族几千年那些厚重的智慧总结。
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 楼主| 发表于 2019-11-02 11:14 | 显示全部楼层

RE: 中国近几年的主要策略将是全局上专心发展,地缘上“引蛇出洞”

atombomb 发表于 2019-11-2 10:35
lz可以将现在的印度与民国时期的中国比较一下,实力也许不足,潜力无限。而且印度民族觉醒,有发展的雄心 ...


晕。

这是你心目中的印度吧。真实的印度是你理解的这样?

印度民族觉醒,还会有种性制度吗?你知道TG当年搞民族觉醒的时候,打烂了多少坛坛罐罐(当时主要打烂的应该是家族观念,保留了家庭观念。2000年中国的传统力量和社会基础啊。。。),才有各民族各阶层相对比较统一的觉醒吗?

印度怎么会象了少年?在那么好的国际环境中,30年搞个世界最贵的阿琼,30年搞个轻型光辉,它的少年气在哪里?当年日本二战后腾飞,印度在哪里。当年亚洲四小龙腾飞的时候,印度在哪里?现在中国起来了,他样样跟中国比,但是又在哪里?就凭他这个错过机会的本事,说他现在醍醐灌顶一夜成神了,你信?反正我是不信的
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CDer:000932458
发表于 2019-11-02 12:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
lion_how 发表于 2019-11-2 11:14
晕。

这是你心目中的印度吧。真实的印度是你理解的这样?

每个人看到的都是自己心目中的,不过是你看到的是印度缺点,我看到的是印度优点。
古人云,和而不同,各自保留各自观点吧,不讨论了。
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CDer:001057717
发表于 2019-11-02 12:15 | 显示全部楼层
老大,这种话题没必要发陆版吧。空对空地扯,就没个结果,还是省省吧
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 楼主| 发表于 2019-11-02 12:49 | 显示全部楼层

RE: 中国近几年的主要策略将是全局上专心发展,地缘上“引蛇出洞”

本帖最后由 lion_how 于 2019-11-2 12:58 编辑
atombomb 发表于 2019-11-2 12:07
每个人看到的都是自己心目中的,不过是你看到的是印度缺点,我看到的是印度优点。
古人云,和而不同,各 ...


我多说一点。这个说完就结束吧。

你说到中华民国,也说到可以与之对比的印度。那我跟你说一下国家策略能力以及组织能力在其中的差异。供你参考

TG1936年10月长征结束到延安的时候,它的形象是一个连偏安都还没做到总人数不到3万人的,“流寇”。没错,就是流寇,这样一个形象。可你知道吗?就这样一个组织,在1936年就已经全面思考了中日全局性战争,不但考虑了战法战术,而且把国际国内力量对比,战争各方力量手段,优劣,以及战争的过程,全部预计到了。而这个时候红军还连日本人的面都没照过呢。1年后1937年红军东渡黄河,这才跟日本人接上火。而在接火后1年,1938年,毛写出了《论持久战》。如果你详细地研究过抗战史的话,你完全可以把这篇1938年写的战争分析文章,放在1945年,作为抗战胜利总结来看。

这里是文章地址:https://www.douban.com/note/719845819/

你说说TG的战略策略能力强大到什么地步?

你可以回过头去看那个时候所谓中华民国同期的战略策略性文章。我甚至可以说就没有!不是对与错的问题,是干脆没有!“地不分南北,人不分老幼,皆有守土抗战之责”,大统领只是喊喊这样的口号有用吗?可以说街上捡大粪的乞丐都喊得出:大伙儿拼了!!对未来战略战术力量对比分析,工作方式安排等等,这些事不去思考不去干,大统领在干什么忙什么?

你知道我为什么敢于在军坛这种明显是间谍成群的地方写全局性策略的帖子吗?难道我不怕资敌吗?我一点儿都不怕。因为我知道,我写出来的全局性策略,能影响到下个月,那都牛B到飞上天了。而TG的策略呢?那是能真正决定未来10年以上世界性格局的(比如到建国100周年GDP翻二番的策略)。我那点儿东西放出来,也就茶余饭后说说闲话,而已。

所以一个势力,没有表现出相当级别的战略策略能力,以及相对应的组织能力,仅仅是只有理想和提高,想让我看得上,真心没那么容易。

就说这么多吧。结束了。

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CDer:000932458
发表于 2019-11-02 13:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 atombomb 于 2019-11-2 14:55 编辑
lion_how 发表于 2019-11-2 12:49
我多说一点。这个说完就结束吧。

你说到中华民国,也说到可以与之对比的印度。那我跟你说一下国家策 ...


你看到的是印度的问题和困难,我关注的是巨大潜力。
换个角度,在美国制裁伊朗的时候,欧洲屈服了,印度能坚持从伊朗进口原油,印度具有大国最基本的独立自主能力。相对中国印度有诸多问题,比比巴西呢。世界上具有庞大人口和国土面积、健全的工业体系、独立的核力量、全民支持的大国雄心,除了中美俄这样的国家还有谁?
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 楼主| 发表于 2019-11-02 14:52 | 显示全部楼层

RE: 中国近几年的主要策略将是全局上专心发展,地缘上“引蛇出洞”

本帖最后由 lion_how 于 2019-11-2 16:15 编辑
atombomb 发表于 2019-11-2 13:39
你还是在拿中国优点比印度缺点,以此鄙视印度。
换个角度,在美国制裁伊朗的时候,欧洲屈服了,印度能坚 ...


我都不知道你是从什么地方得到这种数据的?

健全的工业体系?印度有吗?你知道印度工业占有GDP的比例是多少吗?

网上查到的数据:

2018年美国制造业占GDP比例:11.4%,印度制造业占GDP比例:14.9%,中国制造业占GDP比例:29.4%。日本德国都在20%以上。中国是印度的2倍还多,这还是总值大约是他5倍的基础之上的。印度跟一直嚷嚷着制造业空心化的美国很接近。

如果制造业这个水平的印度就敢叫健全的工业体系的话,我都不知道日本德国应该说什么了

庞大的人口印度是有的。。。。但是以会写名字就算识字为标准的75%左右的识字率,印度这个庞大的人口能用来干什么?。。。。。。强奸之国怎么来的?

还有这个全民族支持的大国雄心。。。。。在一个种姓制度发达的地区,谈全民族支持,还全民族支持大全雄心。。。。那些贱民知道地球是圆的?中国在印度东北方向吧?。。。。我晕。算了,不讨论了。结束
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CDer:001133317
发表于 2019-11-02 14:56 | 显示全部楼层

RE: 中国近几年的主要策略将是全局上专心发展,地缘上“引蛇出洞”

lion_how 发表于 2019-11-2 10:41
目前各类所谓坏消息还是很多的,包括官方非官方,有意的无意的,坦率的阴险的,都很多。

中国人天生 ...

对的,外部也是蓄势待发的,关键时刻出击也能有奇效,毕竟百年未有之大变局嘛
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CDer:001100828
发表于 2019-11-02 15:08 | 显示全部楼层

RE: 中国近几年的主要策略将是全局上专心发展,地缘上“引蛇出洞”

lion_how 发表于 2019-11-2 10:50
这就是川普政策的问题了。

川普的美国优先还是贯彻的比较厉害的。它大致分二类:

不,事实的本质已然改变。
这里面最大的问题就是天平法则:所有相关国家把中美贸易大战看成了一个巨大的实力天平,这回中美往天平两端一放,其结果直接决定了周边国家的态度。
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 楼主| 发表于 2019-11-02 16:26 | 显示全部楼层

RE: 中国近几年的主要策略将是全局上专心发展,地缘上“引蛇出洞”

yanjia123456 发表于 2019-11-2 15:08
不,事实的本质已然改变。
这里面最大的问题就是天平法则:所有相关国家把中美贸易大战看成了一个巨大的 ...

应该还远没有到这个级别

修昔底德陷阱,我们也就刚刚看到个边儿。

10航母100海外基地,10航母估计还得20年(包含前替换前2艘),而100基础,50年也不一定搞得定。

所以美国还很强大,我们还有很长的路要走。

所以也远没有到其他国家站队的时候,他们现在更好的处理手段就是蒙头二边捞好处。
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CDer:000773276
发表于 2019-11-02 17:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 jianbing3hao 于 2019-11-2 17:15 编辑

印度强大需要补的课——
西门豹,现在还往河里扔(塑料)女人的国度,你指望它强大……
统一语言文字
统一国家,打碎土邦和家族
民族认同(这个时代一亿人口的发展中国家没资格浪)
中央集权
统一武装力量
废除种姓制度
土改
男女平等
普及义务教育
无产阶级执政党或实体工业垄断资本执政党
国家掌控命脉产业
建立完整工业体系
建立完整军工体系
建立完整的基础设施
工业化基础上的城市化
……

中国搞定所有这些,用了超过两百年
英国搞定所有这些,用了近三百年
只有美国够快,所以是霸主
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CDer:001153176
发表于 2019-11-02 17:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
自投自抢 发表于 2019-11-1 12:12
其他地方不动如山,只有一点,我们在货币上是在进攻,不断挖美元墙角,而且是中俄欧联合的,虽然脚本不快, ...

支持层主的观点
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CDer:000882471
发表于 2019-11-02 22:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
一看楼主二段二点三点,不用看下去,理由,超大资深都知常识,欧盟內部四分五裂,正是小姐心,丫环命,想做老二,发梦;三点,大毛GPD不及广东省,全球用力,只会更加加速其衰落之速度,因此,楼主结论和观点可轻轻划过
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CDer:000028599
发表于 2019-11-03 22:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
lion_how 发表于 2019-11-2 11:01
印度分裂有什么破局的?

就如现在乌克兰分裂,欧洲局势有啥本质的变化吗?

南线无忧?事儿小吗?一个方向威胁尽除还没本质变化!?格局啊!!!!
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 楼主| 发表于 2019-11-04 12:41 | 显示全部楼层

RE: 中国近几年的主要策略将是全局上专心发展,地缘上“引蛇出洞”

我是凡人 发表于 2019-11-3 22:45
南线无忧?事儿小吗?一个方向威胁尽除还没本质变化!?格局啊!!!!

晕。。。。

南线无忧?

印度那边有什么好担心的?平均4500米的青藏高原,印度就算上了这个高原,要打穿它,国力再翻一番也做不到。不说别的,现在青藏铁路,1日夜拉一个重装师上去没任何问题,印度哪个部队顶得住兔子重装师的反突击?更何况兔子五大流氓之一,木边在旁边盯着。

印度如果分裂了,印度洋沿线重要港口,美国一定会占了,以保障其全球利益。它不占,难道会留给你兔子?印度是英联邦,传统上就亲英亲美。兔子想在那边占港口,纯属想得美。所以印度洋方面兔子的商道,环境会更恶劣,随时在人家嘴边上。反倒是印度不分裂,它作为地区大国反难接受别国直接占用港口,我们的环境还稍好些。

所以提什么格局。。。你这还是没想明白,根本提不到格局。

现在帖子移地儿了,我也没啥心情回帖了,就这么结束吧。

谅解
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CDer:000323837
发表于 2019-11-04 12:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
扯淡。。。。
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发表于 2019-11-04 21:41 | 显示全部楼层
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CDer:000229948
发表于 2019-11-04 21:57 | 显示全部楼层

RE: 中国近几年的主要策略将是全局上专心发展,地缘上“引蛇出洞”

本帖最后由 ddkk888 于 2019-11-4 21:59 编辑

拿当年中国改开时候的国内条件,跟现在的欧洲条件比比,谁的起点更好?
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楼主太想当然了,中国改开的时候有强力中央政府,占绝对优势的主体民族,欧洲有吗?
只有哪天欧洲彻底绿化了,估计才有可能真正成为一个整体...
虽然目前中美对抗确实给地球上其它力量一些发展的机会,但欧洲第二台夸张了
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发表于 2019-11-04 22:06 | 显示全部楼层

RE: 中国近几年的主要策略将是全局上专心发展,地缘上“引蛇出洞”

lion_how 发表于 2019-11-1 13:19
印度不用考虑。肯定不行。

有没有力量,从国家层面看有一个很强的指标,就是组织能力。英国二战可以 ...

炮党时期,中国组织能力同样很弱...
目前的印度发展成区域强权是没有问题的,但只有哪天印共执政了,印度才能真正成为世界霸主的玩家,但世界霸主的天赋里面印度缺少资源这一重要要素...
要说先天条件,美\中\俄\巴算是一个量级,印度/加拿大/澳大利亚要至少低一个层次
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CDer:000229948
发表于 2019-11-04 22:09 | 显示全部楼层

RE: 中国近几年的主要策略将是全局上专心发展,地缘上“引蛇出洞”

atombomb 发表于 2019-11-2 13:39
你看到的是印度的问题和困难,我关注的是巨大潜力。
换个角度,在美国制裁伊朗的时候,欧洲屈服了,印 ...

巴西的悲哀是离美国太近,一直被美国下阴手,还有墨西哥,其实先天禀赋相当不错。。。
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CDer:000028599
发表于 2019-11-05 01:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
lion_how 发表于 2019-11-4 12:41
晕。。。。

南线无忧?

为何看你心情?真当人物?笑话
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CDer:000028599
发表于 2019-11-05 01:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
lion_how 发表于 2019-11-4 12:41
晕。。。。

南线无忧?

另外谁说要占港口了?印度分裂它!!!听清楚!
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CDer:000028599
发表于 2019-11-05 01:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
lion_how 发表于 2019-11-4 12:41
晕。。。。

南线无忧?

哦,是看清楚!!!
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CDer:000313378
发表于 2019-11-05 11:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
郑氏成功 发表于 2019-11-2 11:14
国家的稳定和强大从来就是多因素决定的
-----------------------------------------------------------
...

网上过去新浪爱问,宋元战争史,PDF。可以下载。宋元一开始,就不是武器后勤的问题。就是人不行。一遇见蒙古骑兵就逃跑。而且宋朝的西部,少数民族都为元军提供帮助,也不知道宋朝怎么搞外交的。人家大迂回,直接穿插大渡河了。
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CDer:000346340
发表于 2019-11-05 17:45 | 显示全部楼层

RE: 中国近几年的主要策略将是全局上专心发展,地缘上“引蛇出洞”

oldcaticu44 发表于 2019-11-5 11:17
网上过去新浪爱问,宋元战争史,PDF。可以下载。宋元一开始,就不是武器后勤的问题。就是人不行。一遇见 ...

其实你说的这种情况,就是国家组织能力的问题。组织一群农民,和组织一群产业工人,其组织架构,体系,以及资源投入都是有巨大区别。这个问题其实可以扩大到一个国家,一个区域。其实中国现有的强大就是随着工业化的进程,无论是小单位,到大集体,其组织能力都伴随着工业能力的提升而不断提升。顺便说句,国民党可以说是帮派文化的传承体,其组织结构和能力很难和源于西方工业文化诞生的党政组织所抗衡,你有兴趣可以研究下,共党初创时期的组织架构的完善性和执行能力,以及纪律执行能力。可以说,当时的共产党的组织体系就是符合强国标准的组织体系。
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CDer:000552437
发表于 2019-11-05 20:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
LDP818000 发表于 2019-11-1 11:02
韬光隐晦的和平发展机遇期已经过去,目前的形势是必须做好政治斗争和军事斗争的准备,一边斗争一边谋求发展 ...

诚如是,太好了
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CDer:000409558
发表于 2019-11-07 11:51 | 显示全部楼层

RE: 中国近几年的主要策略将是全局上专心发展,地缘上“引蛇出洞”

atombomb 发表于 2019-11-2 13:39
你看到的是印度的问题和困难,我关注的是巨大潜力。
换个角度,在美国制裁伊朗的时候,欧洲屈服了,印 ...

印度的潜力是需要一场彻底的革命才能释放出来的,我觉得百年之内基本无望看到
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发表于 2019-11-07 11:55 | 显示全部楼层

RE: 中国近几年的主要策略将是全局上专心发展,地缘上“引蛇出洞”

ddkk888 发表于 2019-11-4 22:06
炮党时期,中国组织能力同样很弱...
目前的印度发展成区域强权是没有问题的,但只有哪天印共执政了,印度才 ...

客观讲,你这就是TG行我也行的典型看法,历史将证明,TG将是世界史上占据重要位置的一个政党,学不来的
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CDer:000229948
发表于 2019-11-07 21:20 | 显示全部楼层

RE: 中国近几年的主要策略将是全局上专心发展,地缘上“引蛇出洞”

xpressure 发表于 2019-11-7 11:55
客观讲,你这就是TG行我也行的典型看法,历史将证明,TG将是世界史上占据重要位置的一个政党,学不来的

你看看共产党自力建立国家政权的国家发展历史,就会知道社会主义\共产主义的伟大了...
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CDer:000409558
发表于 2019-11-08 10:01 | 显示全部楼层

RE: 中国近几年的主要策略将是全局上专心发展,地缘上“引蛇出洞”

ddkk888 发表于 2019-11-7 21:20
你看看共产党自力建立国家政权的国家发展历史,就会知道社会主义\共产主义的伟大了...

你这是本末倒置了,TG的强大不是社和共的功劳,完全是自身的强大,社和共就放在那里,学的人多了,哪个做到TG的水平?而且TG现在完全是按照实际情况在不断修正,早就离社和共10万8千里了
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发表于 2019-11-08 21:33 | 显示全部楼层
等潮水落去就知道那只猴子在裸泳
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CDer:001125828
发表于 2019-12-01 22:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
还在吹俄,俄罗斯未来情景堪忧
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发表于 2019-12-03 12:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
打不过就说打不过啊,别到处美化自己。
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CDer:001081379
发表于 2019-12-03 14:45 | 显示全部楼层
印度在外力的作用下,加一个好战领导人,投名状收益相当大。
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CDer:000061078
发表于 2019-12-04 12:35 | 显示全部楼层
你指望欧盟,too young
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CDer:001125215
发表于 2019-12-04 13:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
敌人愈发衰落就愈发疯狂危险!除了积粮备战,更要在思想上剔除“和平病、麻木症”……
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CDer:000001449
发表于 2019-12-04 16:10 | 显示全部楼层
指望他人不可靠的,欧盟散、俄毛弱、阿三垃圾,几个能撑住,别挂了给老美省心,就不错了

为什么现在要提主动作为,就是人家已经盯牢了,那就老实应招出招吧

别看川普这老小子好像政治新人特冒失,大国统领的定力还是具备了的,家里媒体天天搞,民主党阴招损招尽出,一出访就开始跟马克龙打嘴仗了,七十几岁的人了基本是连任定局,相当地不简单。
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CDer:001131932
发表于 2019-12-05 00:39 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.中国近几年的主要策略将是全局上专心发展,地缘上“引蛇出洞”

这个帖子值得看。收藏
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CDer:001087492
发表于 2019-12-11 11:25 | 显示全部楼层
欧洲永远是一盘散沙,历史上无数强人都试图统一欧洲,结果都很惨。
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CDer:001100752
发表于 2019-12-11 21:52 | 显示全部楼层
正反两方都是高人。但总体来说,这个世界还是咱的机遇期。太极玩儿好了,还是有可能当大哥。
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