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CDer:001136222 楼主: 枯藤老树
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不知不觉 鹘鹰&&FC31首飞7周年了 3.0还没有首飞 唯一的出路只有舰载机了

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CDer:000405742
发表于 2019-10-28 09:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
大佬韩 发表于 2019-10-28 08:11
这个馒头我吃不饱,所以我要把这个馒头扔掉
哪窜出来的神人啊都是

没事别吓比喻。我的意思很直白,如果中国不以军力超过美国为目标,那到头来什么都守不住。更别提什么是中华民族伟大复兴。
中国已经是第二,未来和美国的冲突只会加剧。指望美帝放你一条生路,简直不要太天真。
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CDer:001105616
发表于 2019-10-28 09:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
你们说那么多,对军工装备研发的客观现实有一分一毫的影响?
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CDer:001090898
发表于 2019-10-28 09:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
大佬韩 发表于 2019-10-28 08:35
只要不是第一就是“伏低做小”丧权辱国,这跟那位不是第一就自杀的区别在哪啊?

伏低做小,和丧权辱国,还是有差距的吧。
这个世界上除了美国之外,好像都是做小的吧。
难道都是在丧权辱国?
更说不上自杀了吧?
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CDer:000549280
发表于 2019-10-28 09:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
差多了硕鼠 发表于 2019-10-28 09:29
伏低做小,和丧权辱国,还是有差距的吧。
这个世界上除了美国之外,好像都是做小的吧。
难道都是在丧权 ...


事实证明跑步进入共产主义是错的。
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CDer:001066089
发表于 2019-10-28 09:38 | 显示全部楼层
FC31现在还是路基版本,只能争取空军和海外订单,要是搞舰载版,还得研发舰载版,这样海军才能评价,买飞机都得看见实体,不能看图纸就选定了。J15是没办法,FC31还想一枝独秀就不太可能了。他自己都没说FC31是海四,就不要逼他了,他现在对FC31评价是验证机,就是钓鱼机,你要我开发,钱你出,海军除非没得选,才会选定FC31。说实话,没有矢量技术加成,希望基本没有的,这个对面友商走在了前面。
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发表于 2019-10-28 09:41 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.不知不觉 鹘鹰&&FC31首飞7周年了 3.0还没有首飞 唯一的出路只有舰载机了

大佬韩 发表于 2019-10-28 00:52:50
本帖最后由大佬韩于2019-10-2801:01编辑中国航母的作战使命是什么我不知道,但我知道一定不是去跟尼米兹打空中决战
如果是跟尼米兹空中决战,那随便你们咋整,我才懒的说话。
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CDer:000925193
发表于 2019-10-28 09:43 | 显示全部楼层
主要是出来后,赶上经济危机,很多国家都没钱
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CDer:000564505
发表于 2019-10-28 09:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 大佬韩 于 2019-10-28 09:57 编辑
丢你一颗雷姆 发表于 2019-10-28 09:24
所以中国海军准备把航母发射到月球甚至火星去避开第一岛链内众多陆基战机跟最起码6~8条超级航母的包围圈 ...


猥琐发育,别浪,家门口能用的东西就多了
跟人全球海军基地的主打远洋决战,星期攻势没打够啊这是
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发表于 2019-10-28 09:59 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.不知不觉 鹘鹰&&FC31首飞7周年了 3.0还没有首飞 唯一的出路只有舰载机了

a4191136com 发表于 2019-10-28 09:15:33
空海对飞机的要求本来就不一样,空军不要的未必海军就不要,毕竟空军没有低速小迎角机动性的需求,而海军有。
空军某些用场可以不考虑拦截B字头+远程导弹,海军主力舰载机不考虑一出陆基战机掩护圈就成行走军功章,人家想啥时候吃下就啥时候吃下,“毁灭你,与你何干”的那种吃下。
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CDer:001157020
发表于 2019-10-28 10:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
Baymax 发表于 2019-10-28 08:51
眼睛睁大,这是阿姨31?

有一种东西叫PS
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CDer:000564505
发表于 2019-10-28 10:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
hbliulele 发表于 2019-10-28 09:28
没事别吓比喻。我的意思很直白,如果中国不以军力超过美国为目标,那到头来什么都守不住。更别提什么是中 ...

有空啊,回去看看抗美援朝和越南战争,学学啥叫地缘
别啥也不懂自己瞎琢磨
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CDer:000227475
发表于 2019-10-28 10:07 | 显示全部楼层
我也早年在鹘鹰的争吵帖子里说过FC31如果使用单发,照着F35搞一款哪怕亚音速的隐形攻击机,其处境绝对不会像现在这样。说白了沈霍伊输了重型机觉得面子过不去,非要搞一款中型机。。。其思维依然处在三代机时代:希望高低搭配。但完全忘了作为四代机因为要内置弹仓,加大内油,机体小了根本不可能办到。F35的起飞重量已经接近F15;

网上鹘鹰党一直寄希望于FC31能大改,最好用上WS10A或者WS15,这样能作为舰载机了。完全不考虑性价比问题。这两年明摆着J20已经稳如泰山,鹘鹰党已经找不到鹘鹰的地位,只能寄希望于在航母上有一席之地。而完全忽略了作为航母舰载机,又是隐形四代机,更加需要大量的内油来增加续航,要更大的弹仓来放置反舰导弹。

可以说如果那天国内军队采购鹘鹰了也绝对是症治因素而不是实际需要,比如象征性采购一点利于出口,不过个人以为这种可能性很低。现在东北的大爷依然认为“我造出来了你们就必须用”,就是这种心态导致重型机方案输给J20后强行“自筹资金”上了FC31。

说实话鹘鹰除了出口没有前途,而如果沙特等狗大户能谈下几百架的话鹘鹰也应该能保本了,毕竟F35在全球扩张的威胁是实实在在的,而毛子的苏57那个隐形能力很显然。。。
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CDer:000922264
发表于 2019-10-28 10:10 | 显示全部楼层
FC31其实已经搞的差不多 了啊。出口的话,如果小巴或者中东王爷国们有投资,绝对可以在三年内搞定哦
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CDer:001121991
发表于 2019-10-28 10:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 mayu137 于 2019-10-28 10:16 编辑
wffbhnh 发表于 2019-10-28 09:22
航程远是多少?按照王永庆总师的评估,苏57(四代机内容积最大)的作战半径也不过1100-1300公里。速度2M ...


容积大个毛,两个管子中间挖空了还。不算体积大小还不如苏27,又不是F35满身鼓包

苏57拍扁了再扣掉弹仓长宽还不如容积能多大?

F35都有1200-1350km的作战半径呢
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CDer:001135241
发表于 2019-10-28 10:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
中国军事专家 发表于 2019-10-28 10:10
FC31其实已经搞的差不多 了啊。出口的话,如果小巴或者中东王爷国们有投资,绝对可以在三年内搞定哦

鹘鹰的状态还远远没用达到搞的差不多的状态,

看看3.0什么时候首飞
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CDer:000815593
发表于 2019-10-28 10:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
mayu137 发表于 2019-10-28 10:13
容积大个毛,两个管子中间挖空了还。不算体积大小还不如苏27,又不是F35满身鼓包

苏57拍扁了再扣掉弹 ...

内容积大,苏57本身又是短进气道,,可用空间4代机最大这个是没什么疑问的。
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CDer:000465760
发表于 2019-10-28 10:16 | 显示全部楼层
仅仅武力超美国没用,保住第二维持住让美帝进行武力冒险要付出不可承受的损失,就可以维持冷和平,只要可以做到冷和平,那主要精力还是要全力发展综合国力,而不是在武力上追求压倒美帝

中国战略是不争霸,不是不霸,而是不争,让美帝憋死之后仗着超强的综合国力使霸权自然到来
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发表于 2019-10-28 10:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
Baymax 发表于 2019-10-28 08:51
眼睛睁大,这是阿姨31?

J10能找出一大堆太行图,服役的呢?
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发表于 2019-10-28 10:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
Baymax 发表于 2019-10-28 09:05
呀,美海军好早就说了:俺要用海六替换超级虫。算算超虫的寿命,不就在2028~2035之间吗?我军不公开说 ...

拉到吧,tg什么时候换代周期跟美国整一起了?没参照你抄个鬼啊?
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发表于 2019-10-28 10:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
黔城钢娃 发表于 2019-10-28 10:04
有一种东西叫PS

年中大神们纷纷爆尿隐身太行版歼20量产。原来PS首功,阁下高见呐!
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CDer:000992176
发表于 2019-10-28 10:23 | 显示全部楼层

RE: 不知不觉 鹘鹰&&F

龙芯梦兰 发表于 2019-10-28 01:23
海军面临的威胁和战场环境比空军还要恶劣,你给一个空军不要的中四给海军?凭什么?

凭什么?凭同样面积载机数量多,实现数质量的最佳化选择
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CDer:001121991
发表于 2019-10-28 10:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
wffbhnh 发表于 2019-10-28 10:16
内容积大,苏57本身又是短进气道,,可用空间4代机最大这个是没什么疑问的。

内容积大哪呢,本来就不长,两进气道中间机身,机身还扁了还被弹仓占据了
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CDer:001135241
发表于 2019-10-28 10:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
wffbhnh 发表于 2019-10-28 10:16
内容积大,苏57本身又是短进气道,,可用空间4代机最大这个是没什么疑问的。

苏57只是进气道之间的狭窄空间,最多并排两枚中距空空导弹。还没有近距离空空导弹。

苏57浪费了进气道外侧壁空间,还浪费了进气道下面的空间
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CDer:000815593
发表于 2019-10-28 10:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
隐形大侦探 发表于 2019-10-28 10:24
苏57只是进气道之间的狭窄空间,最多并排两枚中距空空导弹。还没有近距离空空导弹。

苏57浪费了进气道 ...

你看下王永庆的判断再说话吧。
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发表于 2019-10-28 10:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
mayu137 发表于 2019-10-28 10:23
内容积大哪呢,本来就不长,两进气道中间机身,机身还扁了还被弹仓占据了

大哪里你不知道就自己建模比一比,自己不会建模比较,就找坛子里的,某某某某做过。
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发表于 2019-10-28 10:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
隐形大侦探 发表于 2019-10-28 10:24
苏57只是进气道之间的狭窄空间,最多并排两枚中距空空导弹。还没有近距离空空导弹。

苏57浪费了进气道 ...

何必呢!你就算把道理占满,人家还杠得下去,你信不信?
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CDer:000815593
发表于 2019-10-28 10:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
mayu137 发表于 2019-10-28 10:23
内容积大哪呢,本来就不长,两进气道中间机身,机身还扁了还被弹仓占据了

一比空重你们就各种小,一比内油弹仓你们就各种大,你们能不能又点准谱?
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CDer:001121991
发表于 2019-10-28 10:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
wffbhnh 发表于 2019-10-28 10:32
一比空重你们就各种小,一比内油弹仓你们就各种大,你们能不能又点准谱?

你这转的莫名其妙

就谈苏57对比苏27,没别人长

还拍扁了机身

机身中间再挖个坑——这玩意容积能大?

F35短了5米还有8.3-8.9吨油,还有大弹仓+1200-1350作战半径呢,人家靠啥,胖的,鼓包
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CDer:000262961
发表于 2019-10-28 10:48 | 显示全部楼层
我对鹘鹰做4代舰载已经没啥意见了,负责也不见有其他竞争者露面,现在就是觉得太磨叽了,实在拖延太久了,35正在高速扩散中,等鹘鹰列装,周边至少200+的35,最美好的代差时代荡然无存
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CDer:001157216
发表于 2019-10-28 11:03 | 显示全部楼层
守住自己的一亩三分地,理想情况下,这当然是个很好的选择。
但是,这种事情,三国时期的诸葛亮就想的清清楚楚了。为何要浪费国力六出祁山呢?
恐怕这种事情,讨论的门槛确实太高了。
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CDer:000058653
发表于 2019-10-28 11:04 | 显示全部楼层
反正我是不信空军会要31
单大推的四代机有没有立项都两说
现在就是全力以赴让20铺货
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CDer:000460126
发表于 2019-10-28 11:08 | 显示全部楼层
不知3。0的海四代古英啥时候出来啊。露个面也好嘛。J15对F35ABC根本没有对抗的实力啊。
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CDer:001157803
发表于 2019-10-28 11:13 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.不知不觉 鹘鹰&&FC31首飞7周年了 3.0还没有首飞 唯一的出路只有舰载机了

说明军方不想要呗
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CDer:000815593
发表于 2019-10-28 11:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
mayu137 发表于 2019-10-28 10:37
你这转的莫名其妙

就谈苏57对比苏27,没别人长

眼神是最不靠谱的东西。
https://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2472389&mobile=no&mobile=1&simpletype=no
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CDer:001121991
发表于 2019-10-28 11:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 mayu137 于 2019-10-28 11:20 编辑
wffbhnh 发表于 2019-10-28 11:15
眼神是最不靠谱的东西。
https://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2472389&mobile=no&mobile ...


不好意思

我还真不信这个,你要不要解释下F35的8.3-8.9吨内油外加两大弹仓?

五代机占体积的无非就是油,弹仓,航电设备,发动机和进气道
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CDer:001157433
发表于 2019-10-28 11:21 | 显示全部楼层
楼上这些怼来怼去,都没见到有理性分析问题的内容
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发表于 2019-10-28 11:23 | 显示全部楼层
lizhiling 发表于 2019-10-28 11:08
不知3。0的海四代古英啥时候出来啊。露个面也好嘛。J15对F35ABC根本没有对抗的实力啊。

还要个现实的问题,黑黑们闭口不谈,或者是不敢谈。那就是J15无法满载满油在正常的起飞点起飞。这意味着什么呢。其实很多人心里很清楚。所以当我替提到这个问题时,他们装作无视,或者回答,可以在远起飞点起飞。
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发表于 2019-10-28 11:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
mayu137 发表于 2019-10-28 11:18
不好意思

我还真不信这个,你要不要解释下F35的8.3-8.9吨内油外加两大弹仓?

解释的很清楚啊,F35体积51立方,F16才多少?26立方米。
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发表于 2019-10-28 11:26 | 显示全部楼层
海军表示这种垃圾我也不要
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发表于 2019-10-28 11:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
wffbhnh 发表于 2019-10-28 11:25
解释的很清楚啊,F35体积51立方,F16才多少?26立方米。

是啊,8.3-8.9吨油,半径1200-1350km

你说的苏57多少来着
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