超级大本营军事论坛

 找回密码
 加入超大军事

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 12468|回复: 134
收起左侧

[话题讨论] 一直没感觉到中导到底比战斧牛在哪

[复制链接]
CDer:001123970
发表于 2019-10-27 21:33 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

更多精彩专业军事内容,期待你的加入!

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?加入超大军事

x
战斧不是照样可以打两千公里而且够准,难道仅仅因为弹头大就有这么大的意义?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001095189
发表于 2019-10-27 21:39 | 显示全部楼层
一个速度快一个速度慢,突破能力不是一个级别的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001114741
发表于 2019-10-27 21:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
中导速度快,载重大
巡航导弹为了延长射程往往采用经济飞航路线来节约燃料,很少做大幅度的垂直机动
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001123970
 楼主| 发表于 2019-10-27 22:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
汉唐凤羽 发表于 2019-10-27 21:39
一个速度快一个速度慢,突破能力不是一个级别的。

这个没啥意义啊,毕竟巡弹可以堆量啊,拦截50%也不中用。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001099763
发表于 2019-10-27 22:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
火鸡的祝福 发表于 2019-10-27 22:03
这个没啥意义啊,毕竟巡弹可以堆量啊,拦截50%也不中用。

咱俩对着开枪,我这把枪命中率100%,你那把50%,你选择哪个?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000286889
发表于 2019-10-27 22:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
火鸡的祝福 发表于 2019-10-27 22:03
这个没啥意义啊,毕竟巡弹可以堆量啊,拦截50%也不中用。

巡航导弹在二战时期就被螺旋桨飞机大量拦截。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001083234
发表于 2019-10-27 22:13 | 显示全部楼层
从成本/投送重量比来看,中导的效费比是不如巡航导弹的。传统中导的抛物线弹道,和巡航导弹的低空飞行比,在突防上没有任何优势。特别是1000KM以内的中导因为速度加不起来,相对于巡航导弹更容易拦截。
中导也有优势,比如技术门槛低,比如飞行速度快——在一些情况下有利于打击时敏目标。
中俄的新一代中程高速导弹不同于传统中导,突防能力很强。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001132601
发表于 2019-10-27 22:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
虽然反导系统日新月异,但是对于弹道导弹的拦截成功率一直不理想,远不如对巡航导弹的拦截成功率高。巡航导弹可以增量,弹道导弹也可以增量,如果不是中导条约的限制,美俄两国的中导会发展到什么高度,看看今天的中国就知道了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001137867
发表于 2019-10-27 22:17 | 显示全部楼层
巡航导弹对布置了重点防御的目标打击能力接近于没有,具体你参考叙利亚。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000323837
发表于 2019-10-27 22:23 | 显示全部楼层

RE: 一直没感觉到中导到底比战斧牛在哪

优点是反应时间快

缺点是成本高
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000323837
发表于 2019-10-27 22:23 | 显示全部楼层

RE: 一直没感觉到中导到底比战斧牛在哪

汉唐凤羽 发表于 2019-10-27 21:39
一个速度快一个速度慢,突破能力不是一个级别的。

在DF17以前,突破能力是各有千秋
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000286889
发表于 2019-10-27 22:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
我这是在哪个世界线?
中导比巡航导弹好拦截?

你们知不知道伯克级从来就没有进行过一枚以上的中导拦截实验。而巡航导弹拦截每次都是当做添头的轻松愉快任务,除了标三,和14.5mm机枪。军舰上的每样武器都可以拦截巡航导弹。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001114741
发表于 2019-10-27 22:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
xmyyc 发表于 2019-10-27 22:23
在DF17以前,突破能力是各有千秋

早在df26就已经是螺旋弹道了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001123970
 楼主| 发表于 2019-10-27 22:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
醉唐风2100 发表于 2019-10-27 22:15
虽然反导系统日新月异,但是对于弹道导弹的拦截成功率一直不理想,远不如对巡航导弹的拦截成功率高。巡航导 ...

成本不是一个级别吧,一比十左右,还不考虑维护,人员配备,发射方面弹道导弹都麻烦得多。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001099369
发表于 2019-10-27 22:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 longdetiankong 于 2019-10-27 22:39 编辑

巡航导弹,在没获得制空权时,人家战机能跟在后面,用机炮来扫射,灭了它。早期的战斧,歼五都能干掉。

弹道导弹,不是战机能拦截的……

所以在没制空权时,使用巡航导弹,打击对方纵深目标,是不行的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000282555
发表于 2019-10-27 22:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
巡航导弹难在体系,只有中美俄三个体系巡航导弹靠谱,欧洲用GPS中段导航,弹道中导对体系依赖少,卫星导航被毁依然可以用。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001121991
发表于 2019-10-27 22:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
中程导弹这个概念上

战斧也是中导

另外比起弹道导弹,优点量大便宜,战斧4已经降到75万美元一枚
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001077310
发表于 2019-10-27 22:50 | 显示全部楼层
亚音速的比如战斧之类的巡航导弹,在大国对抗的时候效果并不好

现在不是90年代了,技术进步非常快,巡航导弹面对有准备有规模防空的目标突防几率低到令人发指
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001129287
发表于 2019-10-27 22:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 哟哟哟哟 于 2019-10-27 22:54 编辑

中程弹道导弹突防能力强,射程远,制导简单,载重大,反应快,用于载核弹。因为核弹头比导弹还贵,导弹价格没意义,肯定要用不易拦截的,既然发射核弹,肯定要一击毙命,否则拦截下了肯定会吃别人反击的核弹。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001125590
发表于 2019-10-27 22:54 | 显示全部楼层
不知道楼主有没有听过冰柜神速,和本拉登开完会跑路的事
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000286889
发表于 2019-10-27 22:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
mayu137 发表于 2019-10-27 22:47
中程导弹这个概念上

战斧也是中导

现在导弹主要是引导头贵。
新战斧又贵回去了,多重引导头能反舰的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000277351
发表于 2019-10-27 23:10 | 显示全部楼层
中导打击迅速,分分钟就能击中目标,拦截困难,现在正在普及的高超音速技术更难拦截,让你眼睁睁看着怎么被打的。巡航导弹打击慢,打击个目标要按小时算的。而且只要能提前预警就相对容易干扰和有效拦截,难点在于提前预警,但是对于大国,特别是有战略纵深和完整防空体系的大国来说,巡航导弹很难取得战果。不过巡航导弹的好处是精度高,误伤概率小,某些特种作战有奇效。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000922813
发表于 2019-10-27 23:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
陆基的战斧也在中导条约的限制范围内
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000094011
发表于 2019-10-27 23:12 | 显示全部楼层
来,跟我读四个字:兵贵神速

然后回去抄这个成语的典故故事,一百遍
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000037176
发表于 2019-10-27 23:13 | 显示全部楼层
预警反应时间,突防能力,战斧和中导没得比。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000339134
发表于 2019-10-27 23:26 | 显示全部楼层

RE: 一直没感觉到中导到底比战斧牛在哪

铬铬铬 发表于 2019-10-27 22:13
从成本/投送重量比来看,中导的效费比是不如巡航导弹的。传统中导的抛物线弹道,和巡航导弹的低空飞行比, ...

你那被拦截率高的帽子应该扣到短程导弹上面,实际上任何弹道导弹如果做不到预警,拦截就是个空话,能预警的有几个国家?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001083234
发表于 2019-10-27 23:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
zsj001601 发表于 2019-10-27 23:26
你那被拦截率高的帽子应该扣到短程导弹上面,实际上任何弹道导弹如果做不到预警,拦截就是个空话,能预警 ...

巡航导弹也难预警,需要高性能预警机
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000266051
发表于 2019-10-27 23:29 | 显示全部楼层
不虐菜的话,对等的实力,这次打不到下次你就没机会了,敌人先打到你就输了,怎么选?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000286889
发表于 2019-10-27 23:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
铬铬铬 发表于 2019-10-27 23:28
巡航导弹也难预警,需要高性能预警机

不需要“高性能”预警机,
是个预警机就行,高空巡航无人机也行。
只要一发现就是猎火鸡
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001083234
发表于 2019-10-27 23:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
八月的航母 发表于 2019-10-27 23:30
不需要“高性能”预警机,
是个预警机就行,高空巡航无人机也行。
只要一发现就是猎火鸡

因为地面杂波的原因,对预警机要求比较高。像爱立眼这个级别,就不适合对巡航导弹的预警。
如果是多山地形,还可以利用地形遮挡,就更难发现了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000549280
发表于 2019-10-27 23:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
巡航导弹可以被飞机拦截,战斧轰炸南联盟的时候就被战斗机打下来过,你让战斗机拦截个中导试试...
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001072157
发表于 2019-10-27 23:36 | 显示全部楼层

RE: 一直没感觉到中导到底比战斧牛在哪

火鸡的祝福 发表于 2019-10-27 22:03
这个没啥意义啊,毕竟巡弹可以堆量啊,拦截50%也不中用。

战斧突防率要是能有50%各国都要笑醒了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000339134
发表于 2019-10-27 23:36 | 显示全部楼层

RE: 一直没感觉到中导到底比战斧牛在哪

铬铬铬 发表于 2019-10-27 23:28
巡航导弹也难预警,需要高性能预警机

要地防空对巡航导弹的预警还是有效的,因为最后攻击段的速度也不高,而对中导必须有萨德那样的系统。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000500706
发表于 2019-10-27 23:38 | 显示全部楼层
60枚战斧打防空并不强大的叙利亚2个机场,效果就不好。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001072157
发表于 2019-10-27 23:39 | 显示全部楼层
陆基巡航导弹也被中导条约限制的,巡航导弹速度太慢是个硬伤,本身就基本没法打时间敏感目标了,更重要的是对于有完善防空系统的来说,战斧这样典型的巡航导弹突防的方式只有靠数量饱和掉对方的拦截能力,根本就不存在什么几率问题,比一般的靶子还好打
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000286889
发表于 2019-10-27 23:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
zsj001601 发表于 2019-10-27 23:36
要地防空对巡航导弹的预警还是有效的,因为最后攻击段的速度也不高,而对中导必须有萨德那样的系统。

萨德也没用。有点象征意义而已。
萨德也是同时只能拦截一枚中导的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001108890
发表于 2019-10-27 23:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
mayu137 发表于 2019-10-27 22:47
中程导弹这个概念上

战斧也是中导

一辆完税法拉利458
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000379428
发表于 2019-10-28 00:22 | 显示全部楼层
战斧是亚音速慢悠悠的飞1,而且半路上不管战斗机还是简单防空系统,只要看到了都能拦截他
弹道导弹是十倍音速飞这个距离,而且中途只有弹道导弹防御系统能拦截,拦截起来还不容易
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001103649
发表于 2019-10-28 00:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
打小国巡航导弹量大便宜,非常合适。打大国,尤其是防空体系较完善的大国,在没有取得电磁权和制空权之前,巡航导弹作用大大削弱,远不如中导来的好。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000700330
发表于 2019-10-28 01:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
核战斧射程2500千米,要飞3小时。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 加入超大军事

本版积分规则

监狱|手机|联系|超级大本营军事论坛 ( 京ICP备13042948号 | 京公网安备11010602010161 )

声明:论坛言论仅代表网友个人观点,不代表超级大本营军事网站立场

Powered by Discuz © 2002-2019 超级大本营军事网站 CJDBY.net (违法及不良信息举报电话:13410849082)

最具影响力中文军事论坛 - Most Influential Chinese Military Forum

GMT+8, 2019-11-12 12:06 , Processed in 0.054437 second(s), 4 queries , Gzip On, Redis On.

快速回复 返回顶部 返回列表