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[海军史海洋文化] 话琉球

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CDer:001118197
发表于 2019-10-21 09:42 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 lmp21cn 于 2019-10-21 09:59 编辑

1.战舰世界有张地图叫冲绳,冲绳地图中间那串岛的现实原型叫琉球
2.琉球以前自愿当中国藩属,后来日本出兵,琉球被迫成了日本藩属
3.明治维新,日本废藩置县,琉球成了日本领土
4.二战日本输了,全世界一致认定琉球不是日本领土
5.美国一开始要把琉球还给中国变成中国领土,老蒋说反共要紧暂时忙不过来接收,所以联合国决定美国“托管”,意思是你老蒋不要琉球美国“先管着”,美国心想我管上一段时间就像吞并波多黎各一样吞并掉琉球
6.可能是日本姑娘伺候美国大爷比较舒服,枕边风一吹美国人觉得跟姑娘比不差这块地,居然又把琉球给了日本成了日本领土,但这就违反了二战结束后琉球不是日本领土的国际共识
7.日美总想着以这串岛为依托把中国再打成晚清那个样子,所以在岛上都有军事基地
8.前一段时间日本胆肥了,从这串岛出来想再抢块中国领土叫钓鱼岛及附属岛屿(钓鱼岛及附属岛屿不属于琉球,自古以来一直是中国领土),为了混淆视听,日本把相关地名一顿改,意思是如果我把上海改名叫东京上海区,那上海就是日本的(你那么牛B怎么不把地球改名叫东京附属球呢?)
9.那么琉球到底是哪里呢?希望大家记住,地图上有个海峡叫奄美海峡,奄美海峡以南台湾岛以北的那一串岛屿,不包括钓鱼岛及附属岛屿,就是琉球,“冲绳县”也好,“鹿儿岛县”也好,“琉球群岛”也好,“西南诸岛”也好,以后日本人还会有各种各样的新名字,都是为了让你弄不清哪里是日本,哪里是琉球,哪里是中国,毕竟琉球本来就不是日本的,中国领土钓鱼岛及附属岛屿更不是日本的
10.最近日本又胆肥了,想在岛上部署美国爸爸带核弹头的短腿导弹借此威胁中国,结果怎么样我们拭目以待,虽然琉球是个好地方,地理位置跟新加坡一样好,但假设换成新加坡不想着发展,天天就想着打一波,你们觉得能好吗?我只知道当年张学良进攻苏联,苏联人大喜过望:“那块地终于要成我们的了!”
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CDer:001072007
发表于 2019-10-21 09:46 | 显示全部楼层
白瞎那地方了。
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CDer:001118197
 楼主| 发表于 2019-10-21 09:58 | 显示全部楼层

RE: 话琉球


张学良进攻苏联,苏联人大喜过望,那块地终于要成我们的了。
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CDer:001128496
发表于 2019-10-21 09:58 | 显示全部楼层
除非有一天一个大浪把日本岛都淹了,要不然琉球这问题解决不了了
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CDer:000980846
发表于 2019-10-21 10:00 | 显示全部楼层
琉球自古以来就是中国的藩属
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CDer:001118197
 楼主| 发表于 2019-10-21 10:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
NuclearElf 发表于 2019-10-21 09:58
除非有一天一个大浪把日本岛都淹了,要不然琉球这问题解决不了了

张学良进攻苏联,苏联人大喜过望,那块地终于要成我们的了。
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CDer:001118197
 楼主| 发表于 2019-10-21 10:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
yu01exe 发表于 2019-10-21 10:00
琉球自古以来就是中国的藩属

藩属没有用,越南朝鲜都是藩属,还是那句话,张学良进攻苏联,苏联人大喜过望:“那块地终于要成我们的了!”
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CDer:001135622
发表于 2019-10-21 10:05 | 显示全部楼层
关岛以前也不是美国的,拳头硬了也就是了   
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CDer:000980846
发表于 2019-10-21 10:11 | 显示全部楼层

RE: 话琉球

lmp21cn 发表于 2019-10-21 10:01
藩属没有用,越南朝鲜都是藩属,还是那句话,张学良进攻苏联,苏联人大喜过望:“那块地终于要成我们的了 ...

但是二战很重要
现在的世界体系是建在二战基础上的,任何想改变大局的,就得重打一遍二战

如果楼主说的二战后有文,确认琉球不是日本领土,那么以后操作空间就很大了。
就算让当地人公投,都不得并入日本的。这是对战败国的处理。

慢慢来,不急,一代一路稳了,先整台湾,再......
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CDer:000773257
发表于 2019-10-21 10:23 | 显示全部楼层
琉球现在也是日本托管,不是日本领土。
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CDer:001072007
发表于 2019-10-21 10:33 | 显示全部楼层

RE: 话琉球

lmp21cn 发表于 2019-10-21 09:58
张学良进攻苏联,苏联人大喜过望,那块地终于要成我们的了。

千万别提张学良,我们东北人恨死他了。不忠不孝不仁不义之辈,卖国之贼。搞破鞋有一套,领着30万军队跑了。
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CDer:001085166
发表于 2019-10-21 10:34 | 显示全部楼层
领土领海,从来就没有什么自古以来,都需要靠实力和机遇去获取,去保卫。
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CDer:001122646
发表于 2019-10-21 10:37 | 显示全部楼层
运输大队长就是一坨屎
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CDer:000418666
发表于 2019-10-21 10:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
kamio521 发表于 2019-10-21 10:33
千万别提张学良,我们东北人恨死他了。不忠不孝不仁不义之辈,卖国之贼。搞破鞋有一套,领着30万军队跑了 ...

那是种菜下的令,有国军电文为证。
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CDer:000334583
发表于 2019-10-21 10:43 | 显示全部楼层

RE: 话琉球

lmp21cn 发表于 2019-10-21 10:01
藩属没有用,越南朝鲜都是藩属,还是那句话,张学良进攻苏联,苏联人大喜过望:“那块地终于要成我们的了 ...

关键是人。俄罗斯就靠彼得大帝,斯大林,滚雪球终成大毛。大清从康熙到慈禧滚成一半大了。
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CDer:000042706
发表于 2019-10-21 10:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
琉球制权,钓鱼岛,中业岛等,都是中美关系正常化之前美国在中国和周边小国之间埋的雷。
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CDer:000120975
发表于 2019-10-21 10:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
行政权、托管权和主权一样?
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CDer:000815794
发表于 2019-10-21 11:01 | 显示全部楼层
琉球必须复国、、、、、、
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CDer:001153176
发表于 2019-10-21 11:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
顶楼主,,,
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CDer:000002095
发表于 2019-10-21 11:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
蒋真是该死啊,无能透顶。把东北喂了狗,又丢了首都,转进到台湾,接收的南海岛礁也丢了。
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发表于 2019-10-21 11:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
第5条,有历史的局限性,在国际上还没有更多的话语权,所以不能接,也不敢接。“权利和义务”民国担负不起

楼主说【5.美国一开始要把琉球还给中国变成中国领土,老蒋说反共要紧暂时忙不过来接收,所以联合国决定美国“托管”】————这部分是楼主脑补的,不符合事实。是英国提议由中华民国管理,蒋没接招,“权利和义务”民国担负不起

查一下美国崛起到富强的历史,我们会发现1900年美国GDP占到世界的50%,但它对世界基本没贡献远远大于威胁,。原因是当时的美国在国际上还没有更多的话语权。
显著的证据就是:
第一次世界大战后,美国虽然是战胜国,但却放弃了在凡尔赛和约上签字。当时的美国在国际上还没有更多的话语权,但二战后的结局就大不一样了!两次世界大战把美国稳稳的推到了世界第一的位置。
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CDer:000952083
发表于 2019-10-21 11:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
redfalconry 发表于 2019-10-21 10:23
琉球现在也是日本托管,不是日本领土。

不是日本托管,而是美国代管,但美国不怎么管,给了日本人操作空间。
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CDer:000497428
发表于 2019-10-21 11:49 | 显示全部楼层


琉球地理位置决定永远不可能独立建国,


除非岛屿面积人口增加1000倍,拿什么独立建国,国际条约吗


琉球要么成为日本领土,要么成为中国一部分,没有第三条路


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CDer:000931419
发表于 2019-10-21 11:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 手持红旗的小熊 于 2019-10-21 12:05 编辑

要吞琉球目前还是有点想多了,虽然现在日本也只是对琉球有管理权,但目前这个情况琉球问题不是琉球自己的问题也不是单纯的日本问题,而是看米帝允许不允许。毕竟琉球是目前米帝“以日制亚”的重要棋子之一,所以琉球归属问题和世界上大多数问题一样不是单边问题,而是多边问题,更是美日同盟,米帝亚太制衡的问题。

还有就是琉球一直都有“冲绳独立党”和“冲绳独立委员会”等组织,但没什么用,翻不起什么浪。前两年记得在琉球有民调,希望冲绳独立的人只有20%多,超过50%的人虽然没说满意日本管理但同样觉得现在这样也不错。说白了琉球人自己不上进安于现状,你为他们操碎了心都没用。

最后,以现在的国际秩序做个“有责任,有担当”的大国首先就不能对周边侵略,我们反正在比较长的时间之内不管实力强弱都会被这个规则所制约,因为中国始终还是需要不断发展,一切都只有超过了米帝以后才能有转折。
主要琉球人自己也没鸟用,“冲绳独立运动”也搞了几十年,哪怕后来有克里米亚的先例在前面,琉球的独立运动也没有一点起色,反而一年不如一年。未来如果能扶持他们独立都要花天大的力气。
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CDer:000500706
发表于 2019-10-21 11:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
中国制造哈哈 发表于 2019-10-21 11:42
第5条,有历史的局限性,在国际上还没有更多的话语权,所以不能接,也不敢接。“权利和义务”民国担负不起
...

是的,当时美英想把琉球给中国,换取中国出兵登陆日本本土。
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CDer:001089466
发表于 2019-10-21 11:56 | 显示全部楼层

RE: 话琉球

lmp21cn 发表于 2019-10-21 09:58
张学良进攻苏联,苏联人大喜过望,那块地终于要成我们的了。

你意思是我们现在是坐等鬼子进攻我们?
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CDer:001129451
发表于 2019-10-21 12:04 | 显示全部楼层
中央电视台新闻播报现在都称为 日本冲绳县 官方媒体是不是应该改改这称呼?
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CDer:001135666
发表于 2019-10-21 12:08 | 显示全部楼层
诸位,中国和苏联(俄罗斯)至今均未承认过的《旧金山和约》,了解一下
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CDer:000047405
发表于 2019-10-21 12:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
在日本的管理下,琉球已经完全日本化了,年轻人都认同日本人的身份,也就是美军基地偶尔出事会掀起一些风波,否则当地人都觉得当日本人没什么不好,所以想把琉球再次变为中国的附属短期内难度很大,先解决台湾问题再说吧,琉球还远。
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CDer:001157657
发表于 2019-10-21 12:11 | 显示全部楼层

RE: 话琉球

本帖最后由 一江秋水 于 2019-10-21 12:32 编辑
yu01exe 发表于 2019-10-21 10:11
但是二战很重要
现在的世界体系是建在二战基础上的,任何想改变大局的,就得重打一遍二战


先把台湾拿下再说吧,
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CDer:001135666
发表于 2019-10-21 12:14 | 显示全部楼层
还有,日本吞并琉球后,曾经实行种族大清洗,然后大量移民

琉球归属问题

远远比诸位想象复杂

非常不好处理
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CDer:001135666
发表于 2019-10-21 12:16 | 显示全部楼层
和我们藏南问题一样

三锅对藏南,也是大量移民

也是非常不好处理
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CDer:001135666
发表于 2019-10-21 12:17 | 显示全部楼层
再就是海参崴

毛子也是曾经实行种族大清洗,然后大量移民

也是非常不好处理
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CDer:001135666
发表于 2019-10-21 12:19 | 显示全部楼层
琉球

藏南

海参崴

外蒙古

毛主席不在了,唉。。。。。。。。。
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CDer:001135666
发表于 2019-10-21 12:20 | 显示全部楼层
外蒙古也是
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CDer:001157657
发表于 2019-10-21 12:23 | 显示全部楼层

RE: 话琉球

kamio521 发表于 2019-10-21 10:33
千万别提张学良,我们东北人恨死他了。不忠不孝不仁不义之辈,卖国之贼。搞破鞋有一套,领着30万军队跑了 ...

东北军大部进关帮助常将军打内战去了,留在关外军队多半不是精锐部队,所以丢失东北常将军要负主要责任。张学良负次要责任,鉴于张学良当时在协和医院戒毒,民国政府也要负责任,一个瘾君子居然掌握东北的主控权。之所以民国在中国历史上是个过度时期也不是没有道理的。俱往矣,希望中国吸取教训一直前进
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CDer:001044368
发表于 2019-10-21 12:24 | 显示全部楼层

RE: 话琉球

quzhujian 发表于 2019-10-21 12:08
在日本的管理下,琉球已经完全日本化了,年轻人都认同日本人的身份,也就是美军基地偶尔出事会掀起一些风波 ...

主要是纯血统的琉球人都杀光了,现在基本都是混血后代,没这么强的分离倾向,最多就是拿琉球独立来向日本政府要钱而已。
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CDer:001135666
发表于 2019-10-21 12:24 | 显示全部楼层
楼主梳理琉球问题

俺非常佩服

顺道也梳理一下,藏南、海参崴、外蒙古吧

东南亚方向,有了中巴经济走廊,能源通道打开了,那些垃圾人口就算了吧
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CDer:001129273
发表于 2019-10-21 12:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 师傅1957 于 2019-10-21 12:30 编辑

日本在正式吞并琉球前早已暗中控制琉球,中国使者一到马上抹去痕迹,走了再恢复,这并不高明的伎俩当时中国政府却没察觉到,或是麻木不仁。
日本吞并琉球,琉球使臣泣血求援,清朝不理。
日本后来提议与清朝瓜分琉球,清朝不答应。
然后蒋介石又不要琉球。(当然很可能要不来,但直接放弃这次机会,无语)
可见,在建国之前的历届中央政权,对琉球根本不上心。
而且这种"藩属国"关系在国际上根本不被承认。
所以琉球人对中国也彻底死心。即使琉独分子,也是反中亲台。
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CDer:001137928
发表于 2019-10-21 12:32 | 显示全部楼层
老蒋要是开天眼了,二战之后可以拿下琉球,好歹日后离开大陆还能多一块地盘
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