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枪管上挂砖头不可取

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CDer:001101655
发表于 2019-10-17 19:23 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 幽燕狂士 于 2019-10-17 19:49 编辑

枪管上挂砖头不可取

QQ图片20191017191128.jpg QQ图片20191017191132.jpg QQ图片20191017191120.jpg
不仅是95式不能挂砖头,任何步枪上面据枪挂砖头都是错误的。
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CDer:000055418
发表于 2019-10-17 21:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
有什么办法?土鳖土惯了烂习惯太多。此外我估计部队认为挂砖头还可以锻炼上臂支撑能力。
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CDer:001101655
 楼主| 发表于 2019-10-17 21:08 | 显示全部楼层

RE: 枪管上挂砖头不可取

PRSOV 发表于 2019-10-17 21:01
有什么办法?土鳖土惯了烂习惯太多。此外我估计部队认为挂砖头还可以锻炼上臂支撑能力。

是个别头头和记者喜欢
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CDer:000055418
发表于 2019-10-17 21:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
幽燕狂士 发表于 2019-10-17 21:08
是个别头头和记者喜欢

这只是一方面。挂砖头练习据枪,确实有一定锻炼作用。部队还有不少比步枪重的单兵武器,比如轻机枪跪姿射击,火箭筒,带枪挂榴或枪挂榴的步枪,狙击枪,无后坐力炮等,临战前会组织多武器操练,双臂和腰事先得到一些锻炼还是有些好处。
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发表于 2019-10-17 21:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
不过部队把挂砖头弄过头了这肯定的,而且我认为重物还是尽量靠后些,能接近重型单兵武器的重量感为佳。
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 楼主| 发表于 2019-10-17 22:12 | 显示全部楼层

RE: 枪管上挂砖头不可取

PRSOV 发表于 2019-10-17 21:28
这只是一方面。挂砖头练习据枪,确实有一定锻炼作用。部队还有不少比步枪重的单兵武器,比如轻机枪跪姿射 ...

改变和破坏重心,弊大于利
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CDer:001085656
发表于 2019-10-17 22:13 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.枪管上挂砖头不可取

这时候有没有人骄傲的说,一群没摸过枪的人,说人家天天玩枪的人挂砖头不对
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 楼主| 发表于 2019-10-17 22:32 | 显示全部楼层

RE: 枪管上挂砖头不可取

走马看花 发表于 2019-10-17 22:13
这时候有没有人骄傲的说,一群没摸过枪的人,说人家天天玩枪的人挂砖头不对

原文作者也算一杆老枪了
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CDer:000490806
发表于 2019-10-17 23:27 | 显示全部楼层
这次官媒一个反应特种部队宣传片,一排士兵端着枪,抢上挂着重物,一个教官在一个士兵跟前一直喊着你坚持不住了,那个士兵一直喊我能行。
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发表于 2019-10-17 23:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
幽燕狂士 发表于 2019-10-17 22:12
改变和破坏重心,弊大于利

我前面说了挂重物在部队是搞得太过了,走形了。重心这个问题,实战中变数太多。比如现在护木上安装附件、步枪手端重心更靠前的轻机枪使,步枪用更重的梱绑弹匣或弹鼓,以及发射枪榴弹等,都会影响重心,所以如何把操瞄重武器的锻炼和练习精度的关系处理好,也未尝不可。
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CDer:000005842
发表于 2019-10-18 00:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 步兵军士 于 2019-10-18 03:40 编辑

我们不挂砖头,这个办法太笨,我们挂军用水壶。一个连六七十支步枪,上哪里找那么多砖头?部队营建结束后,砖头就不好找了。野营拉练在山乡,穷乡僻壤,老百姓也没这么些砖头给你挂。水壶多好,人手一个,装上水两斤重,水壶带子往枪上一挂,系紧正合适。
这样做,对无依托射击训练有作用吗?有!
1971年,那年冬季拉练,部队由走训为主改为驻训为主。途中驻训一个村庄,正赶上寒流南下,气温骤降,天下雪,射击训练照常进行。一天下来,步枪手水壶里的水全部结冻,水结冰膨胀,所有的水壶都变形了。
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CDer:000005842
发表于 2019-10-18 04:17 | 显示全部楼层

RE: 枪管上挂砖头不可取

本帖最后由 步兵军士 于 2019-10-18 04:45 编辑
步兵军士 发表于 2019-10-18 00:20
我们不挂砖头,这个办法太笨,我们挂军用水壶。一个连六七十支步枪,上哪里找那么多砖头?部队营建结束后, ...


说到军用水壶结冰,讲一个小故事。
一亲戚,老爷子是原新四军三师的卫生员,不满十八岁参军,随部队去东北,后任卫生干部。他原来不喝酒,也无所谓酒量。东北冬季气温能降至零下二三十度,行军时水壶中的水冻结,无法饮用。酒不结冻,他们便往水壶里装酒,行军口渴了,以酒代水解渴。此后他酒量大增。建国后老爷子进军医大学学习,每天午饭后和宿舍一战友一人一瓶二锅头喝下,然后去打篮球,下午照常上课。离休后,天天不断酒,饭也不好好吃。儿女们限制他喝酒,他就到处藏酒。一次我去看他,和他正说话,他突然不知从什么地方拖出一瓶啤酒仰头喝下。
老爷子经历挺多,可惜没有正儿八经地采集他的口述资料。当时实在是有些忙不过来,总觉得离得挺近,还有时间。其实老人说不行就不行了,好好的就糊涂了,然后就走了。
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CDer:000005842
发表于 2019-10-18 05:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 步兵军士 于 2019-10-18 05:06 编辑

诸位少听这些所谓“专家”的扯蛋!经验就是经验!
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CDer:000348275
发表于 2019-10-18 07:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
被批烂了的陈规陋习
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CDer:000410504
发表于 2019-10-18 07:07 | 显示全部楼层

RE: 枪管上挂砖头不可取

PRSOV 发表于 2019-10-17 21:39
不过部队把挂砖头弄过头了这肯定的,而且我认为重物还是尽量靠后些,能接近重型单兵武器的重量感为佳。

任何枪管上挂重物都影响稳定性。这么弄就是为了让射手不舒服,然后强制形成肌肉反射,用力气稳定强身以锻炼手臂支撑武器的瞄准稳定性。靠近支撑手挂那还有什么用?
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CDer:001118302
发表于 2019-10-18 07:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
东北老虎 发表于 2019-10-18 07:07
任何枪管上挂重物都影响稳定性。这么弄就是为了让射手不舒服,然后强制形成肌肉反射,用力气稳定强身以锻 ...

可以把杠铃挂在手肘上
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CDer:000263148
发表于 2019-10-18 09:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
键盘侠不是说挂砖头枪管会弯吗?
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CDer:000059905
发表于 2019-10-18 10:19 | 显示全部楼层
美军也挂,各显神通。
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CDer:001099981
发表于 2019-10-18 12:28 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.枪管上挂砖头不可取

可改用高仿模型挂砖练习!!!!!!!!!!
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CDer:000055418
发表于 2019-10-18 13:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
东北老虎 发表于 2019-10-18 07:07
任何枪管上挂重物都影响稳定性。这么弄就是为了让射手不舒服,然后强制形成肌肉反射,用力气稳定强身以锻 ...

假如在护木后端或弹匣处挂重物练习,那么全枪重心位置变化不大,对肌肉肯定也有锻炼作用,肌肉群力气够了,托举枪支就不易摆动,平时生活搬个重物,两臂有时候是抖的,这就是力量不足的表现。但是我不支持现在挂过重物体和过于靠前的做法。
特种兵训练量是很大的,全身肌肉群普遍发达有力,但是并没有影响他们把枪打准。所以我一直感觉枪挂重物练习,肯定不是最科学的,却兼顾锻炼肌肉群和有利于操控重型单兵武器的好处。不过我也希望军内能有更科学细致的研究和得到的优选训练法。
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CDer:000977040
发表于 2019-10-18 18:33 | 显示全部楼层

RE: 枪管上挂砖头不可取

书痴 发表于 2019-10-17 23:27
这次官媒一个反应特种部队宣传片,一排士兵端着枪,抢上挂着重物,一个教官在一个士兵跟前一直喊着你坚持不 ...

美剧看多了就这样,现在以刘胖子为典型的国产装逼剧也喜欢来这套
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发表于 2019-10-18 22:42 | 显示全部楼层

RE: 枪管上挂砖头不可取

PRSOV 发表于 2019-10-18 13:40
假如在护木后端或弹匣处挂重物练习,那么全枪重心位置变化不大,对肌肉肯定也有锻炼作用,肌肉群力气够了 ...

不管抢的中心位置在哪里,没有力气端枪会不稳,所以挂重物练习端枪持久能力是很见效的。
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发表于 2019-10-18 22:43 | 显示全部楼层

RE: 枪管上挂砖头不可取

time0 发表于 2019-10-18 07:05
被批烂了的陈规陋习

基层部队的经验是,这样做会很快有效果。
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发表于 2019-10-18 23:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
特警4587 发表于 2019-10-18 22:42
不管抢的中心位置在哪里,没有力气端枪会不稳,所以挂重物练习端枪持久能力是很见效的。

这还是要分情况的。有些部队直接枪口挂厚哑铃片或好多砖头,枪重心早跑前面去了,左臂负荷很大,右臂几乎不使劲甚至得往下拽,这种情况比举轻机枪或枪榴弹射击时还要极端,已经超出实战情况了,这种走形过度有何价值?
“曾在兰州军区特战大队服役的特战班狙击手吴添,曾经在回忆录中写到“等到实弹射击,平时挂砖头最多的,往往成绩最差。持枪动作早已被一两支步枪,两三块砖头和四五个水壶压的严重走样,本该是双手伸直的手枪射击动作,已经被压成双手下垂两肘子抵在肚子上的古怪动作。”
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CDer:000303580
发表于 2019-10-19 09:32 | 显示全部楼层
出个多快好省的主意代替步枪挂砖头
用1.8厚铁皮深冲压方法冲压95步枪两个半片,然后折边,热镀锌,上胶,合成一个95步枪形状的水壶,枪管部位接个螺旋塞
也不能全部模仿95枪的细节,轮廓稍微大于95步枪,扳机护圈这种细节要填充掉,让容积大于4升,外面用厚羊毛毡做成枪衣,防止冬天粘脸
灌满水以后重量要大于6公斤,一物多用,可以练习,可以锻炼臂力,可以盛放饮用水,可以灌满热水套上毡套抱着取暖
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CDer:001125215
发表于 2019-10-19 09:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
步兵军士 发表于 2019-10-18 00:20
我们不挂砖头,这个办法太笨,我们挂军用水壶。一个连六七十支步枪,上哪里找那么多砖头?部队营建结束后, ...

当年从没见过挂转头的,其它单位也没有,都是100个俯卧撑或20个引体后再据枪挂水壶,一样能练稳,感觉挂转头都是镜头前的,哪怕新兵连每次打靶都是先弄一身汗再摸枪。
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CDer:001072097
发表于 2019-10-19 14:03 | 显示全部楼层

RE: 枪管上挂砖头不可取

PRSOV 发表于 2019-10-18 23:26
这还是要分情况的。有些部队直接枪口挂厚哑铃片或好多砖头,枪重心早跑前面去了,左臂负荷很大,右臂几乎 ...

这是手枪远距离精确射击,要领是双臂要伸直端稳,如果有人真的这么练,你看教官会不会踹屁股?
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发表于 2019-10-19 14:29 | 显示全部楼层

RE: 枪管上挂砖头不可取

guoguo886 发表于 2019-10-19 09:42
当年从没见过挂转头的,其它单位也没有,都是100个俯卧撑或20个引体后再据枪挂水壶,一样能练稳,感觉挂 ...

挂水壶和挂砖头一样是挂重物没有质的区别。
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发表于 2019-10-19 14:31 | 显示全部楼层
有很多文章说的天花乱坠,但是实践中却没有效果,是典型的教条主义。
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CDer:001155784
发表于 2019-10-19 14:32 | 显示全部楼层
给95就算了,浮置枪管的高精度步枪还TM挂水壶,这种主官就该在厕所里叠上它一个月的被子
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CDer:001034905
发表于 2019-10-19 14:52 | 显示全部楼层
枪管吊东西是远征军跟美军学的,也就吊个水壶,后来解放军又沿袭下来的。至于有没有作用?反正美军现在基本不这么干了。再说吊砖头和杠铃的时候那持枪姿势你们看不见吗?那能对吗?简单粗暴的扯淡土方法还引以为豪了,幸亏这种扯淡声音不能引领我军训练体系发展。
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CDer:001087594
发表于 2019-10-19 15:08 | 显示全部楼层

RE: 枪管上挂砖头不可取

挂水壶、挂手榴弹袋可取不可取?
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发表于 2019-10-19 18:20 | 显示全部楼层
无依托端枪射击最吃力的是肩膀,挂水壶挂重物效果一样,主要锻炼的是肩膀的耐受力。
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CDer:000673070
发表于 2019-10-20 10:13 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.枪管上挂砖头不可取

据说部队早就不这么干了,但有些妓者喜欢啊!
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CDer:000647267
发表于 2019-10-20 13:09 | 显示全部楼层
转一篇新一点的轻兵器上的文章:https://weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309404427309011566638&mod=zwenzhang

其次,枪口挂水壶训练会导致射手击发动作不自然。装满水的水壶悬挂在枪口下方,会由于晃动而产生钟摆效果,带动枪口像划圈一样运动。而射手为了稳定枪支,会加大据枪力度来抵抗这种“划圈运动”。空枪训练时枪口晃动的轨迹与取下水壶后实弹射击时枪支晃动的轨迹并不相同。根据笔者多年经验,使用挂水壶空枪训练,再取下水壶实弹射击,容易使射手出现“抢扣”现象(“抢扣”是一些射击教员对瞄准、扣扳机动作配合不协调的一种表述,通常有两种情况:一是射手预压扳机不到位;二是射手没有预压扳机,而是猛扣扳机。两种情况均没有在最佳时机扣下扳机),导致击发动作不自然。

其实,美国陆军早先采用挂水壶方法训练时,为了减小水壶钟摆运动的干扰,并不像我军那样通过长长的水壶带将水壶吊挂在枪口上,而是利用水壶盖的连接带直接把水壶挂在枪口上,这样可以大幅减小钟摆运动。然而,这种挂水壶的训练方法虽然减小了枪口的摆动,但由于挂水壶后枪的质心大幅度前移,射手为了克服这种情况,会自然地改变据枪动作,用力夹住枪,以保持枪口的水平指向,这样就会导致枪口挂重物后的据枪方式与实弹射击时据枪的情况不同。这样的训练时间久了,就会形成错误的肌肉记忆。肌肉记忆是“枪感”的组成部分,当射手的肌肉记忆习惯了质心靠前的状态,一旦到了实弹射击时把水壶取掉,就会感觉枪很轻,有“发飘”的感觉,经常这样练习,就会使空枪训练和实弹训练脱节:空枪练习一种动作,实弹射击却是另一种动作。

因此无论是用长长的水壶带将水壶吊挂在枪口,还是用较短的水壶盖连接带将水壶挂在枪口,都会改变射手的自然据枪动作,从而导致击发动作不自然。

有人认为枪口挂水壶并不是为了练枪感,而是增强特定肌肉群力量的一种锻炼。其实,枪挂重物练的肌肉群与不挂重物练的肌肉群不一样,所以使用这种方法来锻炼肌肉群并不能达到预想的目的。如果要练肌肉力量,当然用器械练习上肢力量更好,而不应该在空枪练习时破坏据枪动作的正确力量来锻炼所谓的肌肉群。一些狙击手教官称,在接收了一些在原单位练惯了挂水壶的队员时,往往要花很多功夫来纠正他们的痼癖动作。

笔者平时对特警队员进行力量训练有两种,一种是射击的专项力量训练,一种是射击的辅助力量训练。前者就是静力端枪,后者就是专门练力量,包括上肢力量器械辅助训练、腰腹力量训练,有时还要增加韧带拉伸之类的柔韧性训练,因为人在紧张时会出现不受自己控制的腿抖现象,这种发抖可能轻微到自己都没有察觉,却会影响射击时的准确度。如果韧带比较好,就会减轻这种抖动。

因此,空枪据枪训练应摒弃枪口挂水壶的方法。
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 楼主| 发表于 2019-10-20 14:04 | 显示全部楼层

RE: 枪管上挂砖头不可取

狼牙小子 发表于 2019-10-20 13:09
转一篇新一点的轻兵器上的文章:https://weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309404427309011566638&mod=zwenz ...

这是17年后的文章了
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CDer:000947843
发表于 2019-11-4 10:53 | 显示全部楼层

RE: 枪管上挂砖头不可取

步兵军士 发表于 2019-10-18 00:20
我们不挂砖头,这个办法太笨,我们挂军用水壶。一个连六七十支步枪,上哪里找那么多砖头?部队营建结束后, ...

一直有个疑问想问下,枪口挂重物会不会压弯枪管,或者去除后枪管是可以恢复的?
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CDer:001101655
 楼主| 发表于 2019-11-4 11:58 | 显示全部楼层

RE: 枪管上挂砖头不可取

china-holy 发表于 2019-10-20 10:13
据说部队早就不这么干了,但有些妓者喜欢啊!

妓者是无冕之汪,一般人惹不起
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CDer:000773276
发表于 2019-11-4 22:51 | 显示全部楼层
好吧,不改变中心的练法是上两倍重力场头顶飞个直升机也凑合
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CDer:000155061
发表于 2019-11-4 23:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
PRSOV 发表于 2019-10-17 21:01
有什么办法?土鳖土惯了烂习惯太多。此外我估计部队认为挂砖头还可以锻炼上臂支撑能力。

什么叫烂习惯?恰恰是这些优良传统,让我军用小米加步枪打得美帝在朝鲜跪地求饶
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