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CDer:001116575 楼主: zenit
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重磅:铁路公安归建、铁路辅警管理纳入公安同步

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CDer:001062752
发表于 2019-10-23 09:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
zmic797 发表于 2019-10-23 02:33
法警和狱警不大可能归公安

赞同,反而看守所公安都有可能移交出去
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CDer:001080851
发表于 2019-10-23 09:37 | 显示全部楼层

RE: 重磅:铁路公安归建、铁路辅警管理纳入公安同步

黄鹤一梦 发表于 2019-10-23 09:14
赞同,反而看守所公安都有可能移交出去

看守所本来就是属于公安,怎么会再移交给公安呢?
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CDer:001062752
发表于 2019-10-23 09:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
滔滔是他 发表于 2019-10-23 09:37
看守所本来就是属于公安,怎么会再移交给公安呢?

移交给司法部门。监狱,看守所由司法部门统一管理。全世界大多数国家抓人的和看人的都是两家分开管理。
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CDer:001080851
发表于 2019-10-23 11:15 | 显示全部楼层

RE: 重磅:铁路公安归建、铁路辅警管理纳入公安同步

黄鹤一梦 发表于 2019-10-23 09:40
移交给司法部门。监狱,看守所由司法部门统一管理。全世界大多数国家抓人的和看人的都是两家分开管理。

反正在2025年前,看守所还是归公安部的。理论上是分开管理好,但实际就不是这么个情况了。
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CDer:001062752
发表于 2019-10-23 12:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
滔滔是他 发表于 2019-10-23 11:15
反正在2025年前,看守所还是归公安部的。理论上是分开管理好,但实际就不是这么个情况了。

当年监狱移交出去前,也是这种说辞,最后还不是移出去了。。。啥事都是利弊兼具。。就看此时此地最关注的是啥
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CDer:000275210
发表于 2019-10-24 00:56 | 显示全部楼层
公安摊子太大  还是瘦瘦身好
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CDer:000025702
发表于 2019-10-24 07:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
127师北美联络官 发表于 2019-10-24 00:56
公安摊子太大  还是瘦瘦身好

看目前的形势,原来的行业公安回归公安部门,这个摊子只能越来越大;

也许是为了将来彻底的调整也说不定。
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CDer:001049617
发表于 2019-10-24 09:22 | 显示全部楼层

RE: 重磅:铁路公安归建、铁路辅警管理纳入公安同步

loyalman 发表于 2019-10-24 07:42
看目前的形势,原来的行业公安回归公安部门,这个摊子只能越来越大;

也许是为了将来彻底的调整也说不 ...

跟那个没有关系,行业公安消失的原因是原来兼具政企角色的国有林区,农垦总局,铁路,港口,空港消失了。改制成为国有企业了。

按中国的政体原则是党指挥枪,当作为一个地方党政机关存在的依据消失了。那么本级的党政没了,那么也就没有指挥枪的法理依据了。

所以,行业公安走入历史了。
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CDer:001049617
发表于 2019-10-24 09:25 | 显示全部楼层

RE: 重磅:铁路公安归建、铁路辅警管理纳入公安同步

loyalman 发表于 2019-10-24 07:42
看目前的形势,原来的行业公安回归公安部门,这个摊子只能越来越大;

也许是为了将来彻底的调整也说不 ...

但是总得原则,公安部是削减的。

消防出去了,然后道路交通这块也在移交交通运输部。

毕竟首长的批示是“警是警,政是政,企是企”这个解读为更多的有关职能。
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CDer:001049617
发表于 2019-10-24 09:27 | 显示全部楼层

RE: 重磅:铁路公安归建、铁路辅警管理纳入公安同步

loyalman 发表于 2019-10-20 10:13
看情势,原来的行业公安,都会回归公安部;

那么司法警察,监狱警察将来也会回到公安部吗?

不会,公安警察是公安警察,司法警察是司法警察。

二者严格来说不是一个体系,只是衣服一样而已。

倒是有可能有大的调整的是国安警察

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CDer:001049617
发表于 2019-10-24 09:30 | 显示全部楼层

RE: 重磅:铁路公安归建、铁路辅警管理纳入公安同步

127师北美联络官 发表于 2019-10-24 00:56
公安摊子太大  还是瘦瘦身好

职能上瘦身,人这个不太可能。

反而可能现在你看见的城管,路政这种的执法都得并进去呢。

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CDer:001062752
发表于 2019-10-24 10:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
SAABTURBOX 发表于 2019-10-24 09:22
跟那个没有关系,行业公安消失的原因是原来兼具政企角色的国有林区,农垦总局,铁路,港口,空港消失了。 ...

那请教一下,像缉私警这种行业公安,领导他的党政机关——海关还在为何也改制了?森林公安也是,各地林业局也都在,为何也改制?
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CDer:001062752
发表于 2019-10-24 10:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
SAABTURBOX 发表于 2019-10-24 09:27
不会,公安警察是公安警察,司法警察是司法警察。

二者严格来说不是一个体系,只是衣服一样而已。

你觉得看守所由公安变司法警察的概率有多大?
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CDer:001062752
发表于 2019-10-24 10:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
SAABTURBOX 发表于 2019-10-24 09:25
但是总得原则,公安部是削减的。

消防出去了,然后道路交通这块也在移交交通运输部。

道路交通移出去?难道说交警要给交通部?那和缉私划给公安的出发点不是相冲,一边别的部委不再领导行业公安,另一边又把肚子里的东西划给另外一个部委?
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CDer:000275210
发表于 2019-10-25 00:36 | 显示全部楼层

RE: 重磅:铁路公安归建、铁路辅警管理纳入公安同步

黄鹤一梦 发表于 2019-10-24 10:16
道路交通移出去?难道说交警要给交通部?那和缉私划给公安的出发点不是相冲,一边别的部委不再领导行业公 ...

交警不会给交通部  只是把车辆管理之类的行政管理权力转给交通部  交警只是交通执法
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CDer:000275210
发表于 2019-10-25 00:57 | 显示全部楼层
公安部应该撤销  普通刑事调查 社会治安 以地方警务机构为主  中央一级设置国家刑事调查总局 负责对地方刑事调查工作的指导 和重大疑难案件的直接侦破工作。把侦查这个词从普通警务工作中撤销,改为调查。另设国家治安交通总局,负责对地方交通警务和治安工作的指导,及支持。

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CDer:000275210
发表于 2019-10-25 01:06 | 显示全部楼层
武警部队的内卫部队和国安‘公安的部分合并  成立大型的  国土安全部暨国土安全警察部队
负责   本土反间谍’ 国内安全保卫‘ 警卫(特勤)’ 反恐怖  ‘缉毒 ’边防及出入境管理 ‘海警’ 铁路安全保卫
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CDer:000025702
发表于 2019-10-25 01:34 | 显示全部楼层

RE: 重磅:铁路公安归建、铁路辅警管理纳入公安同步

本帖最后由 loyalman 于 2019-10-25 01:36 编辑
127师北美联络官 发表于 2019-10-25 01:06
武警部队的内卫部队和国安‘公安的部分合并  成立大型的  国土安全部暨国土安全警察部队
负责   本土反间 ...


只能呵呵了!!

别来推销“国土安全部”那一套了; 在好几个帖子里都看你这么说;

在其他帖子我曾经答复过你; US的国土安全部 有很深的 联邦制(中央和地方分权)的基因; 最根本的就是 TG是中央集权, 地方政府的警察权中央政府是不可能放手的。


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CDer:000025702
发表于 2019-10-25 01:39 | 显示全部楼层

RE: 重磅:铁路公安归建、铁路辅警管理纳入公安同步

SAABTURBOX 发表于 2019-10-24 09:27
不会,公安警察是公安警察,司法警察是司法警察。

二者严格来说不是一个体系,只是衣服一样而已。

从军队的改革来看, 我猜测大概率是所有警察集中于公安部; 无论是监狱警察、司法警察、还是公安警察。

估计明年就会有最终结果了。
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CDer:001049617
发表于 2019-10-26 02:57 | 显示全部楼层

RE: 重磅:铁路公安归建、铁路辅警管理纳入公安同步

本帖最后由 SAABTURBOX 于 2019-10-26 02:58 编辑
loyalman 发表于 2019-10-25 01:39
从军队的改革来看, 我猜测大概率是所有警察集中于公安部; 无论是监狱警察、司法警察、还是公安警察。
...


那你这个吧,看的那可大错特错了。

军改是junwei管总,军种主建,战区主战。

但是公安部只是个正部级单位,只是部长本人高配了副国而已。他只能跟陆军总部,海军总部,空军总部,火箭军总部,还有武警总部能对应上。

那么请问军改是把这五大军种都划给陆军,海军,空军,火箭军还是武警了?

真正跟junwei能够对应的机关是中央政法委。那么公安警察,包括,监狱警察,法院警察,检察院警察相当于陆军,海军,空军,火箭军,武警这么个关系有问题吗?

军种是军种,兵种是兵种。

特警,交警,刑警,禁毒警,治安警相当于兵种。公安,国安,司法警察相当于军种。这个理解很难吗?
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CDer:001049617
发表于 2019-10-26 03:02 | 显示全部楼层

RE: 重磅:铁路公安归建、铁路辅警管理纳入公安同步

loyalman 发表于 2019-10-25 01:34
只能呵呵了!!

别来推销“国土安全部”那一套了; 在好几个帖子里都看你这么说;

但是实际上就是放手的啊,县局区局基本上市里就能管局长,政委两个人。

市局基本上省里能管的也就是局长,政委两个人。

同理省厅到部里都是这么个原则。所谓双重领导嘛,但是后面更关键的业务指导。部对省厅只有业务指导的权力。

从政体上来说,我们既不是中央集权的体制,也不是联邦制。这个事实上地方政体上其实真正类似的是英国,还有日本。
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发表于 2019-10-26 03:08 | 显示全部楼层

RE: 重磅:铁路公安归建、铁路辅警管理纳入公安同步

loyalman 发表于 2019-10-25 01:34
只能呵呵了!!

别来推销“国土安全部”那一套了; 在好几个帖子里都看你这么说;

这个不太可能,但是鉴于那个人对整个政法系统的不信任。

下一步是完全有可能武警总部兼并军队的内保,还有地方省军区警备纠察体系之后。

变身类似意大利,土耳其宪兵。包括台湾岛曾经存在的“警备总司令部”的可能性的。这个也是武警一直在追求的东西,虽然追求的过程很多事情过激,很多事情出大格。但是整体上诉求还是明确的。

既然不信任政法系统的,那么对政法系统搞出来“军部监国”是完全正常的。监委是那个文的,那么当然需要一个武的来。

合法性什么的好说,荷兰,意大利国家宪兵都是国防部直接领导的。
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CDer:001049617
发表于 2019-10-26 03:11 | 显示全部楼层

RE: 重磅:铁路公安归建、铁路辅警管理纳入公安同步

loyalman 发表于 2019-10-25 01:39
从军队的改革来看, 我猜测大概率是所有警察集中于公安部; 无论是监狱警察、司法警察、还是公安警察。
...

别想了,根据《公安部职能配置、内设机构和人员编制规定》已经出了。

今年7月份出的。

再有大的调整可能还会改,但是目前这是最新的了。
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CDer:000275210
发表于 2019-10-26 07:29 | 显示全部楼层

RE: 重磅:铁路公安归建、铁路辅警管理纳入公安同步

loyalman 发表于 2019-10-25 01:34
只能呵呵了!!

别来推销“国土安全部”那一套了; 在好几个帖子里都看你这么说;

我这个就是名字一样  扯不上啥联邦体制
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CDer:000275210
发表于 2019-10-26 07:33 | 显示全部楼层

RE: 重磅:铁路公安归建、铁路辅警管理纳入公安同步

SAABTURBOX 发表于 2019-10-26 03:08
这个不太可能,但是鉴于那个人对整个政法系统的不信任。

下一步是完全有可能武警总部兼并军队的内保, ...

警察力量插手军队???还是把武警宪兵化??军队肯定不会愿意
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CDer:000275210
发表于 2019-10-26 07:35 | 显示全部楼层

RE: 重磅:铁路公安归建、铁路辅警管理纳入公安同步

SAABTURBOX 发表于 2019-10-26 03:02
但是实际上就是放手的啊,县局区局基本上市里就能管局长,政委两个人。

市局基本上省里能管的也就是局 ...

市里也是看公安系统自己提名吧
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CDer:000275210
发表于 2019-10-26 07:39 | 显示全部楼层

RE: 重磅:铁路公安归建、铁路辅警管理纳入公安同步

loyalman 发表于 2019-10-25 01:34
只能呵呵了!!

别来推销“国土安全部”那一套了; 在好几个帖子里都看你这么说;

而且美国的国土安全部有现役武装力量么?我这是全新的方案
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CDer:001059924
发表于 2019-10-26 15:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
SAABTURBOX 发表于 2019-10-26 03:08
这个不太可能,但是鉴于那个人对整个政法系统的不信任。

下一步是完全有可能武警总部兼并军队的内保, ...

  武警总部这个诉求,最终也是美式的宪兵而不是法式的国家宪兵吧?美军各军种有自己的刑事调查局,军委下辖政法委,假如武警兼并了各军兵种的内保,会不会出现个独立的属于军委政法委的机构?
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CDer:001059924
发表于 2019-10-26 15:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
SAABTURBOX 发表于 2019-10-26 03:08
这个不太可能,但是鉴于那个人对整个政法系统的不信任。

下一步是完全有可能武警总部兼并军队的内保, ...

   武警机动师撤出海关后,海关监察谁来负责?监察委?
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CDer:001049617
发表于 2019-10-26 16:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
zmic797 发表于 2019-10-26 15:35
武警总部这个诉求,最终也是美式的宪兵而不是法式的国家宪兵吧?美军各军种有自己的刑事调查局,军委下 ...

你想的太多了,估计保卫局他啃不动。地方警备司令部还是容易的,我们这个改革整体上参考英联邦,欧洲,俄罗斯的更多。跟美国反倒没什么关系,因为根本就不是一个政体,当然网民眼里肯定只有美国。问题是国体政体都不一样,学个鸡儿。一样偏单一制国体偏集权制国体。那当然是英国,俄罗斯还有欧洲大陆那套了。

美式?首先不是联邦制国体,其次不是分权制政体。怎么学啊
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CDer:001049617
发表于 2019-10-26 16:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
127师北美联络官 发表于 2019-10-26 07:35
市里也是看公安系统自己提名吧

现状就是大点县局不鸟市局,大点市局不鸟省厅,大点省厅不鸟部里。因为本级党委政府管自己人财物,这是亲爹。因为中国是党指挥枪,枪杆子刀把子自然要在本级党委的领导下了。
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CDer:001049617
发表于 2019-10-26 16:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
zmic797 发表于 2019-10-26 15:35
武警总部这个诉求,最终也是美式的宪兵而不是法式的国家宪兵吧?美军各军种有自己的刑事调查局,军委下 ...

最类似的英国跟俄罗斯,联邦制国体。我国这个省跟纯粹单一制的省还不一样。但是集权式政体
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CDer:000497719
发表于 2019-10-26 18:29 | 显示全部楼层
话说天下大势,分久必合合久必分。。。
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CDer:001059924
发表于 2019-10-26 20:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
SAABTURBOX 发表于 2019-10-26 16:01
你想的太多了,估计保卫局他啃不动。地方警备司令部还是容易的,我们这个改革整体上参考英联邦,欧洲,俄 ...

    这样的话也就是是个纠风办,我原意是指武警真的兼并地方警备司令部的话,只负责纠察军人,不像欧洲的国家宪兵,军人和警察双重身份。
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CDer:001059924
发表于 2019-10-26 20:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
SAABTURBOX 发表于 2019-10-26 16:05
最类似的英国跟俄罗斯,联邦制国体。我国这个省跟纯粹单一制的省还不一样。但是集权式政体

  省市都有人大,省长市长是人大选出来的,这个看起来是地方自治。实际是这个长是上级党委提名的,人大还没得挑,从这点上,这个是集权制。
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CDer:000025702
发表于 2019-10-26 23:56 | 显示全部楼层

RE: 重磅:铁路公安归建、铁路辅警管理纳入公安同步

SAABTURBOX 发表于 2019-10-26 03:11
别想了,根据《公安部职能配置、内设机构和人员编制规定》已经出了。

今年7月份出的。

《公安部职能配置、内设机构和人员编制规定》  有全文吗? 发来看看。

涉密就算了。
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CDer:001049617
发表于 2019-10-27 10:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
loyalman 发表于 2019-10-26 23:56
《公安部职能配置、内设机构和人员编制规定》  有全文吗? 发来看看。

涉密就算了。

全文我当然没有,你自己可以去查。

跟大部分部委的三定一样,其实很笼统了。除了一个定编可以看之外
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CDer:000025702
发表于 2019-10-27 10:53 | 显示全部楼层

RE: 重磅:铁路公安归建、铁路辅警管理纳入公安同步

SAABTURBOX 发表于 2019-10-27 10:12
全文我当然没有,你自己可以去查。

跟大部分部委的三定一样,其实很笼统了。除了一个定编可以看之外

之前在网上搜过,没找到!
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CDer:000159292
发表于 2019-10-27 12:12 | 显示全部楼层

RE: 重磅:铁路公安归建、铁路辅警管理纳入公安同步

127师北美联络官 发表于 2019-10-26 07:39
而且美国的国土安全部有现役武装力量么?我这是全新的方案

有,美国国土安全部下属的海岸警卫队就是现役武装力量。
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CDer:000159292
发表于 2019-10-27 12:13 | 显示全部楼层

RE: 重磅:铁路公安归建、铁路辅警管理纳入公安同步

zmic797 发表于 2019-10-26 15:35
武警总部这个诉求,最终也是美式的宪兵而不是法式的国家宪兵吧?美军各军种有自己的刑事调查局,军委下 ...

美军宪兵基本上已经不负责刑事案件调查了。美国陆军刑事调查部门早期确实隶属于宪兵部队,但是现在已经不隶属于宪兵了。
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