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CDer:000816580 楼主: 化叔是俺叔
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百家讲坛雍正十三年是搞笑的吧?

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CDer:000524629
发表于 2019-11-1 23:55 | 显示全部楼层
我第一次看见这个说法是很老的至少三十年前的香港电影,狄龙演的雍正,招募了吕四娘等江湖武林高手,晚上潜入皇宫,在匾后面的盒子里,找到遗诏,改的!
我说的是电影哈,娱乐的,功夫片!
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CDer:000762622
发表于 2019-11-4 14:02 | 显示全部楼层

RE: 百家讲坛雍正十三年是搞笑的吧?

emellzzq 发表于 2019-11-1 16:43
不光是三种文字,就是汉字也是“於”不是“于”,而且“於”和“肆”之间还有个“皇”字,这怎么改?
...

民间文学家考虑政治问题,过于简单和幼稚,往往会像农民想象皇帝天天吃烧饼油条一样,以为改了一个字就搞定了
现在看雍正的即位肯定存疑,但肯定不是改遗照这种小事,应该还是趁老爹病重控制了京城的核心力量,康熙有没有遗诏都不重要,因为那还不是雍正随便写
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CDer:000275851
发表于 2019-11-4 15:47 | 显示全部楼层

RE: 百家讲坛雍正十三年是搞笑的吧?

dizangli1 发表于 2019-11-4 14:02
民间文学家考虑政治问题,过于简单和幼稚,往往会像农民想象皇帝天天吃烧饼油条一样,以为改了一个字就搞 ...

我觉得存疑基本都能去了。从康熙最后几年的情况来看,4和14之间肯定是选4了,14只是还没被他排除可能。非要说黑天鹅,3、5、7、12、13也都不能排除,由其是要说地位亲王级有3、5,郡王级有老7,要说年青还在办事磨练,还有同样是贝子的12呢。甚至13某种程度也是在作为4爷党受到保护/压制,怎么也不至于非要给14,还让老4事先知道了串位上台。
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CDer:000762622
发表于 2019-11-4 16:05 | 显示全部楼层

RE: 百家讲坛雍正十三年是搞笑的吧?

emellzzq 发表于 2019-11-4 15:47
我觉得存疑基本都能去了。从康熙最后几年的情况来看,4和14之间肯定是选4了,14只是还没被他排除可能。非 ...

当时的情况是,确实只有老四和老十四可以选,当时让老十四干大将军王,确实也是暗示的很明显,但是,确实没有下决心
但是从雍正登基的一系列操作来看,合法性确实存疑,我的感觉是一个温柔加长版的宣武门之变,趁老头病重,控制住局势以后,还不是他想说啥是啥
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CDer:000275851
发表于 2019-11-4 17:04 | 显示全部楼层

RE: 百家讲坛雍正十三年是搞笑的吧?

dizangli1 发表于 2019-11-4 16:05
当时的情况是,确实只有老四和老十四可以选,当时让老十四干大将军王,确实也是暗示的很明显,但是,确实 ...

康熙晚年在立储的事上一次没作绝,老4原来作为太子的小弟可以上位,但在他已经有一定优势的情况下作为老4小弟的13却不给舞台就已经是很偏老4的作法了。
在当时已经参与夺嫡又还没被康熙排除的皇子中,4比14的优势真的很明显了。而要是传给之前没参与夺嫡的皇子,老5虽然明显也受康熙喜欢,但可能是性格原因康熙一直没多用他。老7出身低了点一直吃亏,但在要放弃老4的话他和与13一样开始做事而且是苏麻喇姑抚养的12都是有可能的。
不过最关键的是在康熙最后几年里,老4没做什么能让康熙废了他的事。就算康熙临死前才决定,那也是给在京的老4而不是给在很远的14。要是临死前突然觉得不能传老4,那么在5、7、12中选择一个的可能性也大过传给远在天边的14。
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CDer:000762622
发表于 2019-11-5 15:06 | 显示全部楼层

RE: 百家讲坛雍正十三年是搞笑的吧?

emellzzq 发表于 2019-11-4 17:04
康熙晚年在立储的事上一次没作绝,老4原来作为太子的小弟可以上位,但在他已经有一定优势的情况下作为老4 ...

我倒觉得老康熙在派老十四出去之前,对自己的身体还是缺乏正确的认识,对于老四和老十四还是想再考察考察,结果突然病情加剧,其实除了老四,也没有很合适的选择
如果真的想传给老四,应该及早的公布,他没有这么做
但是,就过程而言,我更倾向于宣武门之变类型,老四在宫中有内应,发现老爹病危,立即凭借部队控制住了京城的局势,这时候,康熙是主动还是被动,或者有没有口谕和遗诏,都不重要了
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CDer:000302886
发表于 2019-11-6 14:41 | 显示全部楼层
百家讲坛是我曾经很喜爱的一个节目,易中天,于丹,王立群等等一些教授讲的都非常精彩。可惜最近几年不管是请的人,还是将的主题内容都让人无语。再也不看了。
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CDer:000275851
发表于 2019-11-7 11:17 | 显示全部楼层

RE: 百家讲坛雍正十三年是搞笑的吧?

dizangli1 发表于 2019-11-5 15:06
我倒觉得老康熙在派老十四出去之前,对自己的身体还是缺乏正确的认识,对于老四和老十四还是想再考察考察 ...

那时候的人能活到那外岁数已经够本了,14派出去不是一下子,而是好几年。如果康熙对老4有所不满有心要立14,这几年间肯定会把14叫回来。就算是突然发现老4不行,那也有其它在京的保守选择。
康熙早公布继承人的结果已经两次打他脸了,所以他无论如何也不会再提前公布。事实上除了雍正得位受传闻非议外,在没有大权独览的权政把持朝政时,这样的作法很大程度保证了传位的稳定。
至于雍正得位后对兄弟们的做法,以其政绩来说一样都是不重要的了。
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