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新枪会采用415mm枪管吗?

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发表于 2019-10-10 16:55 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 lixiaoyong 于 2019-10-10 16:57 编辑

按朵的说法,tg引进了545的发射药,ak枪管长度415mm。

新枪会沿用440mm枪管,还是改用415mm枪管呢

等杂志实锤前,突发奇想一下

http://www.dooland.com/magazine/article_961189.html
记者:一个弹头牵涉这么多内容,差不多在搞新彈。
朵:这是补救和完善,稳定弹的性能不能嫌麻烦。现在就差发射药了,到了发射药专家显神通的时候。一个月前我和弹药厂的赵总有过讨论,我们也形成了一个共识,发射药的性能也有好多种,稳定性是它压倒一切的性能。稳定性的内涵有两层。第一层是生产线上提供的弹道参数要稳定,并控制在一定公差内;第二层是装箱入库后长期存储的稳定。我们面前是5.8毫米口径系列的弹,步枪每发射一发弹,耗能0.43千卡,还有5.45毫米口径系列的药,步枪每发射一发弹,耗能0.334千卡。两种口径每发射一发弹耗能差别很大,5.45毫米口径的药偏弱,对接的时候能量差能否调整过来要费一番功夫。
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CDer:001072093
发表于 2019-10-10 17:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
这个不说是只是不方便透露所以拿毛子的举个例,实际引进的北欧生产线么?
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CDer:000427021
发表于 2019-10-10 17:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 楠宫萧vn 于 2019-10-10 17:16 编辑

标准380左右,大概14.5寸到15寸;短突应该是11寸    ,280毫米左右
mmexport1570360925340.jpg    
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发表于 2019-10-10 17:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
FRFMM 发表于 2019-10-10 17:03
这个不说是只是不方便透露所以拿毛子的举个例,实际引进的北欧生产线么?

北欧的发射药很可能也是10-1的,而不是191的
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CDer:001072093
发表于 2019-10-10 17:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
楠宫萧vn 发表于 2019-10-10 17:10
标准380左右,大概14.5寸到15寸;短突应该是11寸    ,280毫米左右

有没有量一下托缩到底状态扳机-托底距离大概多少啊?
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CDer:000427021
发表于 2019-10-10 17:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 楠宫萧vn 于 2019-10-10 17:23 编辑
FRFMM 发表于 2019-10-10 17:19
有没有量一下托缩到底状态扳机-托底距离大概多少啊?


这图是轻兵器微信公众号发的,同比例
扳机到托底距离类似M4和HK416
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CDer:001128814
发表于 2019-10-10 17:40 | 显示全部楼层

RE: 新枪会采用415mm枪管吗?

楠宫萧vn 发表于 2019-10-10 17:10
标准380左右,大概14.5寸到15寸;短突应该是11寸    ,280毫米左右


我还以为新枪 枪管会跟56冲的枪管差不多长呢。
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CDer:000427021
发表于 2019-10-10 17:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
来自蒲州 发表于 2019-10-10 17:40
我还以为新枪 枪管会跟56冲的枪管差不多长呢。


那就是朵老面前正好摆了两种弹,举例说明更换发射药需要面对的问题,不知怎么就被理解成土鳖要引进毛子发射药了……
就毛子那种柱药的药力,白送土鳖也不要啊,更不要说新弹要适配短管,对药力的要求还更高。
引进配方是为了解决添加剂挂铜问题,引进生产线是为了解决扁球药粘连一致性差的问题,这两个问题毛子一个都解决不了……
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CDer:000865049
发表于 2019-10-10 17:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
如果膛压上去了    兼容95就麻烦了     如果膛压不上去   缩管就吃亏了     就看取舍了
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CDer:001128814
发表于 2019-10-10 18:02 | 显示全部楼层

RE: 新枪会采用415mm枪管吗?

楠宫萧vn 发表于 2019-10-10 17:52
那就是朵老面前正好摆了两种弹,举例说明更换发射药需要面对的问题,不知怎么就被理解成土鳖要引进毛子 ...

你看岔了,
我说的枪管。
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CDer:000427021
发表于 2019-10-10 18:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
夸克鸟kuakeniao 发表于 2019-10-10 17:56
如果膛压上去了    兼容95就麻烦了     如果膛压不上去   缩管就吃亏了     就看取舍了

95有10-1        
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CDer:000790707
发表于 2019-10-10 18:07 | 显示全部楼层
380枪管好失望。为什么不做到440?有什么难度吗?
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CDer:000427021
发表于 2019-10-10 18:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
土地革命001 发表于 2019-10-10 18:07
380枪管好失望。为什么不做到440?有什么难度吗?

比95长太多,军队不能接受
发射药技术进步,使得标准型突击步枪没有必要局限于全尺寸枪管
440甚至更长的也有,那就是高精度型号了
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CDer:001072093
发表于 2019-10-10 18:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
夸克鸟kuakeniao 发表于 2019-10-10 17:56
如果膛压上去了    兼容95就麻烦了     如果膛压不上去   缩管就吃亏了     就看取舍了

步枪能承受超过标准15%以上的膛压,如果新弹膛压只增加10%左右,那还可以接受,平时不混用就行,偶尔误用一两回也不会炸膛。。。
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CDer:000790707
发表于 2019-10-10 18:31 | 显示全部楼层

RE: 新枪会采用415mm枪管吗?

楠宫萧vn 发表于 2019-10-10 18:09
比95长太多,军队不能接受
发射药技术进步,使得标准型突击步枪没有必要局限于全尺寸枪管
440甚至更长 ...

什么发射药能进步这么多?而且还要兼容95老枪。这个发射药很值得怀疑。
95老枪兼容,膛压就不能超过老版太多,提高10%比较现实。如果这膛压被框死了,这发射药难度会非常高。

或者,根本不考虑95老枪兼容问题,放开膛压,走高膛压路线。
也或者根本做不到380枪管动能指标下降。动能指标下降各兵种是否接受也许有问题。
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CDer:000140001
 楼主| 发表于 2019-10-10 18:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
土地革命001 发表于 2019-10-10 18:31
什么发射药能进步这么多?而且还要兼容95老枪。这个发射药很值得怀疑。
95老枪兼容,膛压就不能超过老版 ...

不可能走高膛压路线

尺寸一样,老枪误装炸膛怎么办
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 楼主| 发表于 2019-10-10 18:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
楠宫萧vn 发表于 2019-10-10 18:09
比95长太多,军队不能接受
发射药技术进步,使得标准型突击步枪没有必要局限于全尺寸枪管
440甚至更长 ...

03符合军方的长度指标

新枪机匣比03更紧凑
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 楼主| 发表于 2019-10-10 18:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
楠宫萧vn 发表于 2019-10-10 17:52
那就是朵老面前正好摆了两种弹,举例说明更换发射药需要面对的问题,不知怎么就被理解成土鳖要引进毛子 ...

545用的就是球形药
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CDer:001132531
发表于 2019-10-10 19:05 | 显示全部楼层
5.8重弹膛压就比普通弹高,但以前有部队拿来喂95班机也挺好的
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CDer:000017386
发表于 2019-10-10 19:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
lixiaoyong 发表于 2019-10-10 18:54
545用的就是球形药

双扁球形  
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CDer:000392708
发表于 2019-10-10 19:08 | 显示全部楼层
标准枪管长一点好,最好500mm;特殊需要的用短枪管型号。
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CDer:001155672
发表于 2019-10-10 19:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
楠宫萧vn 发表于 2019-10-10 17:13
北欧的发射药很可能也是10-1的,而不是191的

北欧发射药这是哪里传出来的啊
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CDer:001155672
发表于 2019-10-10 19:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
wewe1188 发表于 2019-10-10 19:08
标准枪管长一点好,最好500mm;特殊需要的用短枪管型号。

你这是造新一代m16?不是枪管长就是好的
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CDer:000427021
发表于 2019-10-10 19:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
lixiaoyong 发表于 2019-10-10 18:53
03符合军方的长度指标

新枪机匣比03更紧凑


03能折叠托而且机械化部队和伞兵用的也少
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CDer:000427021
发表于 2019-10-10 19:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
lixiaoyong 发表于 2019-10-10 18:52
不可能走高膛压路线

尺寸一样,老枪误装炸膛怎么办

怎么会炸膛,也就是影响寿命,如果缠距变了还会影响精度
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CDer:000140001
 楼主| 发表于 2019-10-10 19:18 | 显示全部楼层

RE: 新枪会采用415mm枪管吗?


朵在杂志上说 ,国外的小口径发射药,如俄罗斯的5.45毫米和美国的5.56毫米发射药均采用球状发射药。我之前不理解为何国外发射药不压扁,现在明白了球状药比有内应力的扁药更能保障弹道稳定。
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CDer:000777622
发表于 2019-10-10 19:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
夸克鸟kuakeniao 发表于 2019-10-10 17:56
如果膛压上去了    兼容95就麻烦了     如果膛压不上去   缩管就吃亏了     就看取舍了

可以给短突用
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CDer:000427021
发表于 2019-10-10 19:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
lixiaoyong 发表于 2019-10-10 19:18
朵在杂志上说 ,国外的小口径发射药,如俄罗斯的5.45毫米和美国的5.56毫米发射药均采用球状发射药。我之 ...

包括SS109/M855A1/Mk262在内都是扁药,燃烧面积越大药力越强
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CDer:000117876
发表于 2019-10-10 19:32 | 显示全部楼层

RE: 新枪会采用415mm枪管吗?

FRFMM 发表于 2019-10-10 18:30
步枪能承受超过标准15%以上的膛压,如果新弹膛压只增加10%左右,那还可以接受,平时不混用就行,偶尔误用 ...

是行家啊      
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CDer:000200888
发表于 2019-10-10 19:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
夸克鸟kuakeniao 发表于 2019-10-10 17:56
如果膛压上去了    兼容95就麻烦了     如果膛压不上去   缩管就吃亏了     就看取舍了

旧枪用旧弹,新枪用新弹?反正库存不会少。
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CDer:000392708
发表于 2019-10-10 19:47 | 显示全部楼层

RE: 新枪会采用415mm枪管吗?

魔法绿魔 发表于 2019-10-10 19:13
你这是造新一代m16?不是枪管长就是好的

m16除了拉机柄位置不好,其余的都好,精度高,机瞄打500米上靶率高。。
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 楼主| 发表于 2019-10-10 19:47 | 显示全部楼层

RE: 新枪会采用415mm枪管吗?

mmx1234 发表于 2019-10-10 19:33
旧枪用旧弹,新枪用新弹?反正库存不会少。

尺寸一样,误装炸膛怎么办?
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CDer:000200888
发表于 2019-10-10 19:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
lixiaoyong 发表于 2019-10-10 19:47
尺寸一样,误装炸膛怎么办?

既然不通用了,改动一下很难吗?最简单的,弹底沟涂个颜色。
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CDer:001155672
发表于 2019-10-10 19:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
wewe1188 发表于 2019-10-10 19:47
m16除了拉机柄位置不好,其余的都好,精度高,机瞄打500米上靶率高。。

这么长,在测试的时候就被pla基层直接pass了
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CDer:001156756
发表于 2019-10-10 19:53 | 显示全部楼层

RE: 新枪会采用415mm枪管吗?

楠宫萧vn 发表于 2019-10-10 17:10
标准380左右,大概14.5寸到15寸;短突应该是11寸    ,280毫米左右

标准枪管长度380mm的话,也就是向CZ805看齐了。
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CDer:000017386
发表于 2019-10-10 19:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
lixiaoyong 发表于 2019-10-10 19:18
朵在杂志上说 ,国外的小口径发射药,如俄罗斯的5.45毫米和美国的5.56毫米发射药均采用球状发射药。我之 ...

7N6就是双基球扁药
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CDer:001156756
发表于 2019-10-10 20:00 | 显示全部楼层
发射药的改进并不限于提高膛压一途,还可以延长燃烧时间,使高膛压区向枪口方向扩展(高压段膛压曲线形状由三角形改进为四边形/梯形),在不提高膛压的前提下增加对弹头的做功。
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CDer:001101226
发表于 2019-10-10 20:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
mmx1234 发表于 2019-10-10 19:51
既然不通用了,改动一下很难吗?最简单的,弹底沟涂个颜色。

把油漆换颜色更简单。
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CDer:001101226
发表于 2019-10-10 20:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
楠宫萧vn 发表于 2019-10-10 17:10
标准380左右,大概14.5寸到15寸;短突应该是11寸    ,280毫米左右

请教一下,射手型是上480重管么?
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CDer:000140001
 楼主| 发表于 2019-10-10 20:06 | 显示全部楼层

RE: 新枪会采用415mm枪管吗?

千里不留痕 发表于 2019-10-10 20:00
把油漆换颜色更简单。

光线不好的时候怎么办

当年轻重弹易混用,军方才搞的通用弹
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