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关于旋翼机的正面战场作用——战场天空的滴滴打车

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CDer:000904356
发表于 2019-10-10 16:07 | 显示全部楼层 |阅读模式

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背景:为了迟滞TG统一步伐,在TG发起登陆战役准备阶段,TG与南方某邻国(受外国支持)发生边境冲突,战场很快在双方国内民意逼迫下飞速扩大,由边境冲突扩展为局部战争。因考虑国际影响和不扩大战争,同时威慑第三方势力,TG方火箭军未出动战略型号参战,仅使用战术武器。整个战场定义为常规性局部战争。

TG方:因重型装甲师无法在南方水网地区快速展开,因此前期参战主力为陆军中轻型部队,空海军约1/3兵力进行配合。
南方某国:因军力差距处于守势,参战部队可以部署重型装甲部队(无法进行有效穿插),空海军全力出动,同时配置了大量第三国援助的武器。
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CDer:000904356
 楼主| 发表于 2019-10-10 16:08 | 显示全部楼层

RE: 关于旋翼机的正面战场作用——战场天空的滴滴打车

18.jpg
战役前期:TG空海军全力压制南国空海军,南国防空体系在持续数月消耗中很快崩溃,仅剩部分据点依然拥有有效防空能力,南国空军名存实亡。

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CDer:000904356
 楼主| 发表于 2019-10-10 16:14 | 显示全部楼层

RE: 关于旋翼机的正面战场作用——战场天空的滴滴打车

timg.jpg
战役中期:X日地面战斗开始打响,因“龙巢”要求,TG方前线指挥部采用“前期在野战中有效杀伤敌方抵抗力量、避免中后期陷入城市战、巷战”的战斗思路,将南国地面部队重兵吸引至双方边境线一带,双方互陈重兵对峙。

23.jpg

D日,前指见时机成熟、采用“断头”战术,开始迂回敌方后部实行包抄,待包抄完成后发起总攻,目标是消灭南国集中在边境部署的主力地面部队。


3.jpg
D3日,由TG空军护航,陆军“扫地鹰”空中突击部队(下辖两个空突旅)直接发起对敌后方最重要的战略枢纽内排机场的蛙跳式突袭。

内排机场是南国此战核心转运枢纽,汇聚了大批物资和武器弹药,防卫此地的有一个防空旅和一个装甲师,附近还有三个师能够快速增援此地。

17.jpg

凌晨时分火箭军的远火和常规地地导弹、以及空军已经对机场附近目标进行轰炸,但因该地掩体众多,前指通过卫星观察评估出未能有效摧毁敌方抵抗力量。

4.jpg
扫地鹰部队绕行贴着南国和邻国B的国境线杀入B国境内,并于中午抵达战场。

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经过数小时激战,扫地鹰部队成功消灭了大部分驻防敌军,同时空降兵投放进场,就地转入防御。

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D5日,在扫地鹰和空、火军的支持下,空降兵成功防御内排机场。此时前指收到情报,因后勤吃紧,同时后路被断,南国前线部队已经坐不住了,战区指挥官已抽调了数个王牌部队、包括重装部队回防内排。此刻TG驻防内排的兵力远远无法挡住敌军,因此前指决定派兵增援。

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理想状态下当然是让199集团军、200集团军的王牌重装部队投放到内排才是最好的选择,但是内排机场跑道在敌军撤退时破坏的非常严重和彻底,短期内无法修复。而空投MBT不太现实,虽然TG陆军主力MBT已经有了一款新型号轻型坦克可选,但是受目前技术所限无法大规模伞降。


而空降兵此时早已全数投入到了机场防御战,目前已无可用之兵。如何增援内排,是此战的关键所在。

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D6日,前指决定抽调陆军王牌部队A师、B师、C师增援内排。经过十数小时的临时培训,接近一万辆旋翼机载着数万步兵从国内转场到B国前线基地,此地据内排直线距离仅不到170公里。

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D7日凌晨5时,上万架旋翼机浩浩荡荡的组成空中巨型编队突入南国境内,编队绵延十数里,直插内排机场,扫地鹰和陆航部队全程护航;
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同时空军大型运输机机队直接向内排机场空投三个师的大量装备、甚至因运输机机队运力有限,火箭军直接将一些比较皮实的装备装到火箭里发射到了内排阵地。

10.jpg
凌晨7时,第一架旋翼机降落到了内排机场我军阵地内,地面人员立刻安排降落点疏散工作、为后面大批旋翼机到达提供空地。

22.jpg
凌晨8时30分,最后一架旋翼机降落,因为此次转运作战速度极快,保密工作妥当,仅3小时的空窗期令南国军猝不及防,还未来得及调动部队,TG增援部队已经完成进场工作。此次转运作战,虽然在敌国战术防空武器下增援部队损失了部分人员,但因敌军未料到TG出此怪招,而且该国底蕴薄弱、战术防空武器确实数量有限,因此造成的损失还不及整个转运作战中因天气、机械等各种因素损失的多。

20.jpg
D8日,经过大规模增援的内排机场防守部队与南国回防军团开始交火,南国重装部队在扫地鹰的威慑下始终难以成建制冲击TG防守阵型,因此作用甚微。反而是中装部队有效的突破雷场,但是依然无法在防御阵地上打开一个口子。

分割包围.png
D9日,边境前线南国方告急,因后勤吃紧、同时抽调回防部队导致原本就不占优势的阵地越发单薄,原本严丝合缝的防御阵地终于在TG的打击下裂开一个口子,至此边境地区整体战斗进入到TG陆军最擅长的分割包围节奏中。
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CDer:000904356
 楼主| 发表于 2019-10-10 16:16 | 显示全部楼层

RE: 关于旋翼机的正面战场作用——战场天空的滴滴打车


战役后期:因前期消耗了大量正规军,同时南国国土过于狭长,导致南国兵力吃紧,终于在前线溃败、首都再次被占领后,南国高层开始寻求媾和。
21.jpg
K日,TG宣布战役获胜、双方停战开始谈判。

8.jpg

K2日,南国宣布双方正式停战,TG军退回国境线内,开始撤军。同时南国XX湾租借给TG99年,同时放弃对南海全部岛屿声索权,双方同意共同开发争议地区石油资源、并将开采出的原油统一交由TG方进行精炼和分配。双方签订银兰条约,条约规定XXXXXXXX
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CDer:000834315
发表于 2019-10-10 16:28 | 显示全部楼层
陆军每个连可以考虑装备3~4架,日常通勤当做吉普车来用,战时可以当做侦查尖兵载具。这个对普通陆军连的战力还是极大的加成。
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CDer:001099981
发表于 2019-10-10 17:20 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.关于旋翼机的正面战场作用——战场天空的滴滴打车

配合两棲两攻,还可把南国南北拦腰截断!
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CDer:001042101
发表于 2019-10-10 18:59 | 显示全部楼层

RE: 关于旋翼机的正面战场作用——战场天空的滴滴打车

drswang 发表于 2019-10-10 16:28
陆军每个连可以考虑装备3~4架,日常通勤当做吉普车来用,战时可以当做侦查尖兵载具。这个对普通陆军连的战 ...

对后勤就是噩梦。
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CDer:001093155
发表于 2019-10-10 20:41 | 显示全部楼层
空中三蹦子在战场条件下没法当空中滴滴,防护力接近于没有,运伤员还不能躺着,只能运那些轻伤的伤员,送给养就三蹦子那载重也送不了多少,那东西就能担个轻型空中侦察的任务。我的理解空中三蹦子就是廉价版的MD500.
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CDer:000146130
发表于 2019-10-10 21:50 | 显示全部楼层
派两个空中突击旅深入敌后去攻击敌一个装甲师和一个防空旅,附近还有敌三个师!如此大规模送人头的大胆设想真是旷古绝今,让我不禁拍案惊奇。送完一批人头还要再送第二批去敌人的包围圈里,这个设想真是惊天动地、空前绝后,令人伏案捧腹
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CDer:000026087
发表于 2019-10-10 21:56 | 显示全部楼层
滴滴司机接单后先得在路边挖条几十一百米的跑道
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CDer:000001921
发表于 2019-10-10 22:09 | 显示全部楼层
发现某些人突然像着了魔一样,真拿旋翼机当什么‘能改变战争规则’的大杀器了……
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CDer:001063932
发表于 2019-10-10 23:32 | 显示全部楼层
先考虑下随便一个机械化旅都有几百挺高射机枪
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CDer:000177534
发表于 2019-10-11 02:24 | 显示全部楼层
还上万架……一架就带2-3人,怎么协同吧
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CDer:000904356
 楼主| 发表于 2019-10-14 14:51 | 显示全部楼层

RE: 关于旋翼机的正面战场作用——战场天空的滴滴打车

wj0522014 发表于 2019-10-10 20:41
空中三蹦子在战场条件下没法当空中滴滴,防护力接近于没有,运伤员还不能躺着,只能运那些轻伤的伤员,送给 ...

为什么总是关注防护力……这个东西你打算拿来顶着枪林弹雨冲锋的嘛?

不让敌人有机会打到你不就得了。文中也说明了,170公里只用3个小时就跑完了,你上哪儿有时间部署那么多防空武器去拦截?

而且拿步枪打三蹦子?
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CDer:000904356
 楼主| 发表于 2019-10-14 14:54 | 显示全部楼层

RE: 关于旋翼机的正面战场作用——战场天空的滴滴打车

小于 发表于 2019-10-10 21:50
派两个空中突击旅深入敌后去攻击敌一个装甲师和一个防空旅,附近还有敌三个师!如此大规模送人头的大胆设想 ...

火箭军和空军洗地在先,然后空突部队和空降兵是去清理后续和占领的。

附近三个师在火箭军和空军的威慑下是不可能好整以暇的大规模展开进攻的。

看文挑毛病挺好,但是要有常识。
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CDer:000904356
 楼主| 发表于 2019-10-14 14:55 | 显示全部楼层

RE: 关于旋翼机的正面战场作用——战场天空的滴滴打车

武学极 发表于 2019-10-10 23:32
先考虑下随便一个机械化旅都有几百挺高射机枪

你要考虑的不是高射机枪多少挺的问题,而是你如何预测准备敌人的输送路线,然后让一个针对性的机械化防空部队在2个小时内运动到那个地点,并将阵地部署到位。
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CDer:000904356
 楼主| 发表于 2019-10-14 14:56 | 显示全部楼层

RE: 关于旋翼机的正面战场作用——战场天空的滴滴打车

studhorse 发表于 2019-10-10 22:09
发现某些人突然像着了魔一样,真拿旋翼机当什么‘能改变战争规则’的大杀器了……

欢迎回复,但是冷嘲热讽就免了,这只能体现个人素质,无法反馈你的态度。
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CDer:001127811
发表于 2019-10-15 01:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
确实是这个理……除非硬闯敌方防空阵地,否则要用地面武器消灭空中力量实在太难。

很多人只看到机枪一扫三蹦子如雨而落,却没想到地面打空中,你首先要打得到,然后要知道他在哪,知道的同时还得追得上,或者知道其目的地半路设伏,这还不能让对方察觉,因为空中可以绕路,地上活活跑死……

所有条件都实现太难了。
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CDer:001127811
发表于 2019-10-15 02:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
地面部队永远只是防空军而不是空军,而防空军除非设伏或者对面头铁,不然就是时刻准备挨打的。
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CDer:001102832
发表于 2019-10-15 08:38 | 显示全部楼层

RE: 关于旋翼机的正面战场作用——战场天空的滴滴打车

ministerosy 发表于 2019-10-10 16:16
战役后期:因前期消耗了大量正规军,同时南国国土过于狭长,导致南国兵力吃紧,终于在前线溃败、首都再次 ...

打个越南,出动一万三蹦子,
这是立马造出来,还是日常装备的?
这一万三蹦子需要多少编制维持呢?
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CDer:001156756
发表于 2019-10-15 08:46 | 显示全部楼层
TG空海军全力压制南国空海军,南国防空体系在持续数月消耗中很快崩溃……这个南国好强啊!居然能挺几个月才崩溃……
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CDer:000146130
发表于 2019-10-15 09:21 | 显示全部楼层

RE: 关于旋翼机的正面战场作用——战场天空的滴滴打车

ministerosy 发表于 2019-10-14 14:54
火箭军和空军洗地在先,然后空突部队和空降兵是去清理后续和占领的。

附近三个师在火箭军和空军的威慑 ...

先说一个常识:远火是陆军炮兵的装备,不属于火箭军。
1.科索沃战争证明,如果有绝对制空权,只空袭高价值目标就能让一个中小国家屈服。都9102年了,还搞大规模空降送人头?
2.你设定的战场是在热带雨林区,不是在伊拉克的沙漠!一个装甲师加防空旅在热带雨林中隐蔽防守,你用轻步兵和武直去进攻,不是送人头吗?你知道雨林中哪里隐藏了防空导弹、高射机枪吗?从空中打击密林中的装甲部队容易吗?科索沃战争中美军空袭了两个月,塞尔维亚陆军的损失轻微。美军调了32架阿帕奇到前线,一仗未打,在训练中摔了两架。热带海洋气候多云多雨,敌装甲部队抓住不利于空中打击的气象条件进行反突击,你空降的那些轻步兵就横尸遍野了。敌附近的三个师同样可借助雨林和气象条件的掩护增援。
3.如果凭空中力量就能在短时间内消灭敌装甲师,并阻断敌军增援,那么理应也能够帮助驻边境的重兵轻松突破敌人的防御并阻断敌军的后撤。同样达到战役目的,何必舍近求远?
4.海湾战争中,美军空中突击旅深入敌后的作用是配合正面进攻、阻击敌军后撤。你倒好,派轻步兵深入虎穴打生打死,重装部队在家睡大觉!
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CDer:000904356
 楼主| 发表于 2019-10-15 10:41 | 显示全部楼层

RE: 关于旋翼机的正面战场作用——战场天空的滴滴打车

小于 发表于 2019-10-15 09:21
先说一个常识:远火是陆军炮兵的装备,不属于火箭军。
1.科索沃战争证明,如果有绝对制空权,只空袭高价 ...

第一点,我部分同意,但是越南战争、叙利亚战争、两次海湾战争都是你口中范例的反证,只靠空袭都没有彻底解决问题,想彻底解决问题都要陆军推过去才行。你举例子不能只看到对你有利的几个,然后认为这个是普世真理……

第二点,请在反驳我之前,认真阅览原文,文中打击的目标是转运枢纽,也就是内排机场,战术目标是为了卡住对方的后勤,而不是打击防空旅或装甲师。换句话说,你搞错了主次点。打下内排机场就已经达成了战术目标,至于防御部队是根本打不光的,想彻底消灭防御部队根本是买珠还椟的行为,吃力而不讨好。

第三点,空中力量在对付牢固的防御工事时并没有你想象中那么好用,我在文中已经提过,在经历数轮打击后,防守内排的驻军因工事的作用并未彻底瓦解。埋藏于地下数米乃至十数米的防御工事靠战术武器是完全没辙的,一个局部战争你又不能上核弹对吧。所以只能靠轻步兵去解决驻防力量。

最后一点,海湾战争和文中的战争的战术完全不同,海湾战争美国人是平推过去。而文中的战争我已经说的很清楚了,不是说我们的重装部队打不过去,而是为了避免后期陷入游击战、巷战、城市站的泥沼,要的不是击溃而是围歼。为了避免打成烂杖,所以要断掉敌人的后路,再打一次“黑山阻击战”。所以战术目标直接定到了敌人的后勤中枢——即文中的内排机场,在这里将敌人陆军主力的后撤通道彻底堵住。
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 楼主| 发表于 2019-10-15 10:43 | 显示全部楼层

RE: 关于旋翼机的正面战场作用——战场天空的滴滴打车

落雕都督 发表于 2019-10-15 08:46
TG空海军全力压制南国空海军,南国防空体系在持续数月消耗中很快崩溃……这个南国好强啊!居然能挺几个月才 ...

在背景中就提到了啊,有“第三国援助”

大洋彼岸的某国各种花式军援,无论是我文中的架空世界还是现实中,都是我们早晚都要面对的。
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 楼主| 发表于 2019-10-15 10:44 | 显示全部楼层

RE: 关于旋翼机的正面战场作用——战场天空的滴滴打车

13073698920申诉 发表于 2019-10-15 08:38
打个越南,出动一万三蹦子,
这是立马造出来,还是日常装备的?
这一万三蹦子需要多少编制维持呢?

从各军临时抽调啊,假设每个部队都装备了一些用于特种作战或者通勤,考虑到TG陆军的基数,想临时聚集起上万辆甚至几万辆根本不成问题。
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 楼主| 发表于 2019-10-15 10:52 | 显示全部楼层

RE: 关于旋翼机的正面战场作用——战场天空的滴滴打车

蛤力大仙 发表于 2019-10-15 01:58
确实是这个理……除非硬闯敌方防空阵地,否则要用地面武器消灭空中力量实在太难。

很多人只看到机枪一扫 ...

盆友你才是看到了问题的核心啊

其实三蹦子军队很脆弱,面对任何一款防空武器都毫无抵抗能力。

但它胜在出其不意攻其不备,根本不和你防空正面对抗,你过来我躲着你走就行了,反正你在地面跑,水平运动能力比我在空中差太多了。你部署个防空阵地我直接花20分钟绕过去,谁傻呵呵的会拿海鸥和野猪正面角力啊。

而且打下几架十几架三蹦子根本没有意义,这就是一个双人空中电瓶车,你只要不上核弹玩空爆,一下子解决上千辆三蹦子,否则根本没法给三蹦子大军造成大规模损失。换句不负责任的话说,我哪怕拿三蹦子来和你的防空导弹一对一交换,停在你的炮口上让你打,最后换不起的依然是防空部队……
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 楼主| 发表于 2019-10-15 11:01 | 显示全部楼层

RE: 关于旋翼机的正面战场作用——战场天空的滴滴打车

小于 发表于 2019-10-15 09:21
先说一个常识:远火是陆军炮兵的装备,不属于火箭军。
1.科索沃战争证明,如果有绝对制空权,只空袭高价 ...

第四点再补充一下,为什么原文中的战争在国际线附近就结束了?南国政府后面直接投降?而不是再搞什么恶心人的热带雨林游击战?

就是因为前期的战术,把南国陆军大部分有生力量都框进去彻底解决了,南国人又不是苏联、没有那么强的输血能力,也没有那么大的战略纵深,所以在主力被干掉后很快就彻底崩溃。这侧面说明了前期战术制定的非常准确。

我们和南国其实在历史上还有一次反击战,那次我们就是平推过去的,结果前期是容易了,但是在推进的过程中损失非常大,南国人在战场上没打过,但是抵抗力度并没有减弱,各种阴招损招层出不穷。这次就要吸取上次的教训,人民子弟兵的生命无比宝贵,不能再记吃不记打了……
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发表于 2019-10-15 11:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
ministerosy 发表于 2019-10-15 10:41
第一点,我部分同意,但是越南战争、叙利亚战争、两次海湾战争都是你口中范例的反证,只靠空袭都没有彻底 ...

越南战争是老黄历了。1980年代以后才开始信息化时代的现代战争,你连这点知识都没有,懒得跟你多说
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CDer:000904356
 楼主| 发表于 2019-10-15 11:21 | 显示全部楼层

RE: 关于旋翼机的正面战场作用——战场天空的滴滴打车

小于 发表于 2019-10-15 11:14
越南战争是老黄历了。1980年代以后才开始信息化时代的现代战争,你连这点知识都没有,懒得跟你多说

那您怎么解释两次海湾战争、叙利亚战争、利比亚战争呢……这些才是具有普适性的正常战争吧。

反而是黎巴嫩战争、科索沃战争……那种鼻屎小国我觉得反而才是特例
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发表于 2019-10-15 13:26 | 显示全部楼层

RE: 关于旋翼机的正面战场作用——战场天空的滴滴打车

ministerosy 发表于 2019-10-14 14:54
火箭军和空军洗地在先,然后空突部队和空降兵是去清理后续和占领的。

附近三个师在火箭军和空军的威慑 ...

有那个能力早就持续大规模机降了,谁需要你送几万轻步兵过去?有毛用啊?
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发表于 2019-10-15 13:32 | 显示全部楼层

RE: 关于旋翼机的正面战场作用——战场天空的滴滴打车


摩托车对于后勤是噩梦?

那汽车怎么说?
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发表于 2019-10-15 13:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
azhenglaole 发表于 2019-10-15 13:26
有那个能力早就持续大规模机降了,谁需要你送几万轻步兵过去?有毛用啊?

机场在撤离时被破坏,无法起降大运……又需要地面力量守机场。
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CDer:001072097
发表于 2019-10-15 13:38 | 显示全部楼层

RE: 关于旋翼机的正面战场作用——战场天空的滴滴打车

蛤力大仙 发表于 2019-10-15 13:32
机场在撤离时被破坏,无法起降大运……又需要地面力量守机场。

重新铺跑道都不算什么事。
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发表于 2019-10-15 16:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
ministerosy 发表于 2019-10-15 11:21
那您怎么解释两次海湾战争、叙利亚战争、利比亚战争呢……这些才是具有普适性的正常战争吧。

反而是黎 ...

海湾战争美军先空袭了38天,伊拉克军的指挥通信基本瘫痪,后勤补给线大部分被切断,伊军前线部队得不到足够的补给,崩溃只是时间问题。当时还没有只靠空袭赢得战争的先例,因此指挥官还是按传统的思路制定战争计划。当时的情况,美军率领的多国部队集结了重兵,打地面战的优势也很明显,故而发动地面战是合适的。
第二次海湾战争是一场完全没必要的战争。萨达姆政权已不构成任何威胁,美军空耗了国力,还催生了IS,对此美国人也有反思。
叙利亚战争和利比亚战争都是代理人战争,当然不能代表现代化战争。
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CDer:000773276
发表于 2019-10-15 16:25 | 显示全部楼层

RE: 关于旋翼机的正面战场作用——战场天空的滴滴打车

sundate80 发表于 2019-10-10 17:20
配合两棲两攻,还可把南国南北拦腰截断!

79年的最初方案就是主力从老挝穿插腰斩

奈何国际形势不允许
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CDer:000146130
发表于 2019-10-15 16:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
ministerosy 发表于 2019-10-15 10:41
第一点,我部分同意,但是越南战争、叙利亚战争、两次海湾战争都是你口中范例的反证,只靠空袭都没有彻底 ...

第二点,你要派步兵去占领机场,不消灭对方的防御部队怎么占领?
第三点,自从二战起任何坚固阵地在装甲部队面前都不堪一击。防御体系都由依托坚固阵地为主,改为纵深机动防御为主了。如果空中打击能限制敌军的机动,那么地面装甲部队的进攻就势如破竹了。你说空中打击不能消灭地下工事,所以派步兵去攻占,这不是回到了一战的堑壕战模式吗?
你相信空中打击能阻断敌军的增援,却又没想到同样可以阻断敌人的后撤,这是个逻辑问题。
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CDer:000146130
发表于 2019-10-15 16:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
ministerosy 发表于 2019-10-15 11:01
第四点再补充一下,为什么原文中的战争在国际线附近就结束了?南国政府后面直接投降?而不是再搞什么恶心 ...

你用自己设想的结果去证明自己设想的正确,我还能说啥呢,你自嗨就好了
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CDer:000277729
发表于 2019-10-15 17:23 | 显示全部楼层
  这玩意主要用来渗透,虽然能挂对地导弹 有一定对地打击能力。
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CDer:001103815
发表于 2019-10-15 18:20 | 显示全部楼层

RE: 关于旋翼机的正面战场作用——战场天空的滴滴打车

ministerosy 发表于 2019-10-15 10:52
盆友你才是看到了问题的核心啊

其实三蹦子军队很脆弱,面对任何一款防空武器都毫无抵抗能力。
...


这三蹦子如不降落,怎么作战?是作空中飞行表演?还成千上万了,这东西一百架要降下,要多大的空地。
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CDer:000904356
 楼主| 发表于 2019-10-16 09:02 | 显示全部楼层

RE: 关于旋翼机的正面战场作用——战场天空的滴滴打车

驴行天涯 发表于 2019-10-15 18:20
这三蹦子如不降落,怎么作战?是作空中飞行表演?还成千上万了,这东西一百架要降下,要多大的空地。

一大片空地就行了,不太可能一百架同时降落的
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