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[周边展示] 汽车界大骗局:48V轻混系统,能明显提动力降油耗

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CDer:000768458
发表于 2019-10-10 09:33 | 显示全部楼层 |阅读模式

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虽然奔驰C260L搭载了1.5T发动机,但有48V轻混系统,加速性能比老款2.0T的C200还要好”某奔驰4S店销售人员这样说。
销售人员丢消费者传达的思想是:1.5T发动机配合48V轻混系统后,动力表现比2.0T还要优秀。然而, 车茶一味对此观点持否认态度,并且要揭开48V提升动力的骗局。
首先要清楚,48V系统和传统意义上的插混系统是有本质区别的,48V只不过是把燃油车12V电瓶加大而已,而插混是将电能直接有效的介入动力输出。
48V系统有两种结构形式。其一、双轴并联低度混合(BSG),其二、单轴并联中度混合(ISG)。两种混合方式扮演的角色基本为制动能量回收、发动机迅速启动和关闭、发动机辅助牵引动力。
我们的结论是,4V伏不仅不能有效提升动力,也不能显著提升燃油经济性,只不过是厂家为了排放达标做出的妥协。48V最大的作用是效改善电机、空调压缩机、冷却水泵等系统的运作时间,让发动机停车状态最大限度不参与工作。
48V系统中,双轴并联的成本比单轴并联略低,节能减排效果当然也低。但无论厂家应用哪种,都不能在起步和急加速时注入高扭矩,所以不存在明显的动力提升。无数次实验表明,奔驰1.5T加48V无法媲美2.0T的动力水平。
那么48V对油耗有明显降低吗?这也是销售人员管用的推销套路。48V系统对油耗的影响体现在三个发方面,第一帮助发动机启停;第二利用能量回收转化电能,在行驶过程中配合发动机输出;第三在车辆低速行驶时由电机驱动,不启动发动机。
但三种情况下,车辆的理论节油效果均不超过6%。请注意,这里说的是理论,然而在实际道路驾驶中,我们发觉奔驰C560的1.5T加48V系统的油耗并不比C200的2.0T低。
这就牵扯出“小马拉大车”理论。驾驶过别克GL8的都知道,由于车辆自重较大,又经常满座行驶,2.4L的版本要比3.0L的版本更费油。这是因为动力匹配不佳,导致车辆起步、加速时2.4L发动机需要更大的喷油量来满足动力输出。
奔驰C200的2.0T发动机拥有更大排量的优势,扭矩释放更充分自如,很多情况下喷油量都要低于C260的1.5T发动机。而且在驾驶过程中,2.0T的平顺性也比1.5T加48V要好太多。
小结:48V系统对性能提升没有明显效果,对油耗降低也不能面面俱到,反而增加了很多故障的风险,以及故障维修的高额费用,对于搭载48V系统的车辆,我们认为要谨慎购买。
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CDer:000670426
发表于 2019-10-10 10:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
1.5T加48V要和同样车型不带48V的比,和2.0T比动力肯定吃亏,比油耗和车本身关系太大,C级车重用1.5T加48V省的油有限,而且对驾驶习惯要求也很大。
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CDer:001116681
发表于 2019-10-10 10:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
48V轻混主要是城市红绿灯前堵车的时候能省油。我下班的路况可能比较适合,前15分钟走9公里,最后1公里多一个红绿灯需要10分钟,如果有轻混最后一公里等红绿灯的时候发动机不需要工作,确实可以省油。
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CDer:000280873
发表于 2019-10-10 11:05 | 显示全部楼层
省油不省钱
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CDer:001155390
发表于 2019-10-10 11:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
dv25 发表于 2019-10-10 11:05
省油不省钱

48V还好,毕竟成本不太高,日系混动是真的省油不省钱
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CDer:000439077
发表于 2019-10-10 11:32 | 显示全部楼层
厂家推48v其实主要是为了降成本吧?
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CDer:000280873
发表于 2019-10-10 11:34 | 显示全部楼层

RE: 汽车界大骗局:48V轻混系统,能明显提动力降油耗

chq001 发表于 2019-10-10 11:21
48V还好,毕竟成本不太高,日系混动是真的省油不省钱

48V 售价比不带48V的 贵多少?
省的那点油 跑多少公里能回本?
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CDer:001127512
发表于 2019-10-10 11:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
个人省油没意义,一辆车才省那么一点,全国几亿辆车加起来省的油就有意义了。
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CDer:001129757
发表于 2019-10-10 12:05 | 显示全部楼层
48V吹的最神就是吉利撒。 目前基本新推出的一些新车型都有这个48V。  车主吹出来以为自己真开出丰田的混合动力油耗水平了。其实也只是1.5T在畅通路跑出来的油耗而已。
上次在头条还说自己的博瑞GE能跑多少公里。他居然自己不知道自己油箱有多能装。

总结  大车加个48V,加大油箱,小排量1.5T,加上高速路。会表现出 惊人的油耗原来这么低哈哈。
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CDer:000691513
发表于 2019-10-10 12:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
chq001 发表于 2019-10-10 11:21
48V还好,毕竟成本不太高,日系混动是真的省油不省钱

日系混动现在基本已经算省油+省钱了。除非实在开的很少。
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CDer:001058359
发表于 2019-10-10 12:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 广播电大文科生 于 2019-10-10 12:35 编辑

48伏要配合手动挡才有明显效果,自动挡省的油全被变速箱吃了,所以48伏是手动挡遍地的欧洲想出来的,,每次下坡我看着转速表上超过3000转的发动机转速就想,要是有48伏能把这浪费的动力换成油就好了
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CDer:000280873
发表于 2019-10-10 12:43 | 显示全部楼层

RE: 汽车界大骗局:48V轻混系统,能明显提动力降油耗

广播电大文科生 发表于 2019-10-10 12:29
48伏要配合手动挡才有明显效果,自动挡省的油全被变速箱吃了,所以48伏是手动挡遍地的欧洲想出来的,,每次 ...

哈哈 混动搞手动档
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CDer:000484903
发表于 2019-10-10 12:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
48v本质上是优化的自动启停
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CDer:000303580
发表于 2019-10-10 13:21 | 显示全部楼层
老款GL8倒经常是3.0比2.4省油
2.4提速乏力,要被迫在低效区间长时间工作
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CDer:001116332
发表于 2019-10-10 13:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
应该能降吧,我看吉利带48v和不带48v的油耗还是有差距的
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CDer:000408932
发表于 2019-10-10 14:13 | 显示全部楼层

RE: 汽车界大骗局:48V轻混系统,能明显提动力降油耗

ddsada2 发表于 2019-10-10 12:05
48V吹的最神就是吉利撒。 目前基本新推出的一些新车型都有这个48V。  车主吹出来以为自己真开出丰田的混合 ...

去看看小熊油耗,平均油耗博瑞GE M版确实比老1.8T博瑞降了2个油左右。发动机+变速箱+48V共同作用的,只论48V效果应该是接近1个油吧。
那个48v电机有10kw 50nm的参数,起步和低速行驶还是有点作用的。
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CDer:000042477
发表于 2019-10-10 14:27 | 显示全部楼层

RE: 汽车界大骗局:48V轻混系统,能明显提动力降油耗

ddsada2 发表于 2019-10-10 12:05
48V吹的最神就是吉利撒。 目前基本新推出的一些新车型都有这个48V。  车主吹出来以为自己真开出丰田的混合 ...

我之前的2.4君越,高速定速105,能跑1100公里。8月份从稻城县加满油,开到稻城景区,再一路开回成都,844公里后显示续航290公里,加到跳枪44L油,高速油耗5年前的车就很低了。
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CDer:001116102
发表于 2019-10-10 14:29 | 显示全部楼层
48V轻混系统就是指电压为48伏,以能量小于1度电的功率型锂离子电池替代传统的铅酸电池,用BSG电机替代传统的启动电机和发电机,除具备自动启停功能外,还能在必要时提供辅助动力的轻混系统。而48V系统,顾名思义即将原有车内的12V供电电源调整至48V,高压的部分只负责给大负载部件供电。其实就是通过把车用设备的标准电压提高到48V,使得它能够带动更大功率的车载系统,实现和车上其它系统更好的整合。那么,它对汽车有什么作用呢?
其实主要有3个方面的作用:
1、当车辆在起步、短暂停车的时候,带48V系统的动力总成可以采用纯电驱动,从而避开燃油车起步时最耗油的怠速阶段。
2、可以在发动机停机的状态下短暂接管空调,给空调压缩机供能,避免空调一并停机。
3、在刹车、滑行的时候,还可以通过发动机制动回收一部分动能,减少过程中的能量耗散。或在车辆制动或减速时,可以为发动机提供45Nm的额外扭矩补偿,帮助车辆更快起步加速。
目前,48V轻混技术特别受欢迎的原因还是在于世界各国对汽车的排放标准改变的更加严格,而且根据各大供应商的数据,48V轻混系统可以降低大概15-20%左右的能耗和排放。在当前的技术水平环境下,无论是纯电动车还是插电混合车型,都很难比得上传统燃油车在市场上所占份额。因此,成本低、方便实用的48V轻混系统就成了最佳突破口。


所以,省油才是其核心价值,动力表现还是干不过2.0T。

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CDer:000000378
发表于 2019-10-10 14:33 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.汽车界大骗局:48V轻混系统,能明显提动力降油耗

elel 发表于 2019-10-10 14:13:57
去看看小熊油耗,平均油耗博瑞GEM版确实比老1.8T博瑞降了2个油左右。发动机变速箱48V共同作用的,只论48V效果应该是接近1个油吧。那个48v电机有10kw50nm的参数,起步和低速行驶还是有点作用的。
是啊,考虑到这玩意也就几千的成本,其实蛮值的啊。 它要真能明显省油的话,干嘛还叫轻混,让那些中混重混的面子往哪里搁哦。
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CDer:000280873
发表于 2019-10-10 14:45 | 显示全部楼层

RE: 汽车界大骗局:48V轻混系统,能明显提动力降油耗

elel 发表于 2019-10-10 14:13
去看看小熊油耗,平均油耗博瑞GE M版确实比老1.8T博瑞降了2个油左右。发动机+变速箱+48V共同作用的,只论 ...

百公里 1L? 万公里 100L?
省油不省钱
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CDer:000295374
发表于 2019-10-10 14:55 | 显示全部楼层
别的牌子48V混动怎么样我不知道,反正奔驰这个我是看不惯,倒不是因为别的,看看以前的C260的动力再看看现在的,几乎从来没见过其他品牌有这种操作。
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CDer:000282667
发表于 2019-10-10 14:57 | 显示全部楼层

RE: 汽车界大骗局:48V轻混系统,能明显提动力降油耗

dv25 发表于 2019-10-10 11:34
48V 售价比不带48V的 贵多少?
省的那点油 跑多少公里能回本?

没法比关键是,我看嘉际只有1.5T(领克三缸)+48V和1.8T两种配置,而且主推的是1.5。
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CDer:001101953
发表于 2019-10-10 15:04 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.汽车界大骗局:48V轻混系统,能明显提动力降油耗

以前宝马好像研究过,48V启动/发电/助力一体飞轮系统,数据很美好但是后来没了下文。有大神知道当时啥问题没搞定吗?
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CDer:000022075
发表于 2019-10-10 15:13 | 显示全部楼层
这文章逻辑有很大的问题,48V+1.5T比2.0T费油的锅不在48V这边,而是因为1.5T小马拉大车
如果是在2.0T的基础上加48V系统呢?肯定可以提升动力降低油耗啊
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CDer:000280873
发表于 2019-10-10 15:17 | 显示全部楼层

RE: 汽车界大骗局:48V轻混系统,能明显提动力降油耗

killer171 发表于 2019-10-10 15:13
这文章逻辑有很大的问题,48V+1.5T比2.0T费油的锅不在48V这边,而是因为1.5T小马拉大车
如果是在2.0T的基 ...

成本也上升了啊 增加的物料成本 维护成本 研发成本
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CDer:000022075
发表于 2019-10-10 15:25 | 显示全部楼层

RE: 汽车界大骗局:48V轻混系统,能明显提动力降油耗

dv25 发表于 2019-10-10 15:17
成本也上升了啊 增加的物料成本 维护成本 研发成本

要提升动力、要省油,但又不想研发、不想花钱?
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CDer:000280873
发表于 2019-10-10 17:31 | 显示全部楼层

RE: 汽车界大骗局:48V轻混系统,能明显提动力降油耗

killer171 发表于 2019-10-10 15:25
要提升动力、要省油,但又不想研发、不想花钱?

这样的改进 如果只是在工厂端 必然被搁置
需要的是 多快好省的改进


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CDer:001114032
发表于 2019-10-10 18:04 | 显示全部楼层
楼主这么急着判定干嘛,奔驰的弱混不代表所有企业的水平,让子弹飞会再看呗。
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CDer:000000378
发表于 2019-10-10 18:07 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.汽车界大骗局:48V轻混系统,能明显提动力降油耗

dv25 发表于 2019-10-10 11:34:03
48V售价比不带48V的贵多少?省的那点油跑多少公里能回本?
吉利星越,官方说的星享装备礼,是价值6000的48v系统。

长安的话,带不带48v的差价则是2000-3000。

传说这玩意实际成本一两千的样子,不知道是不是真的。
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CDer:000952083
发表于 2019-10-10 18:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
黑背胡狼 发表于 2019-10-10 14:29
48V轻混系统就是指电压为48伏,以能量小于1度电的功率型锂离子电池替代传统的铅酸电池,用BSG电机替代传统 ...

实际上48v真正的意图是为了倒逼总线升级,这样汽车零部件行业就能迎来重启,也就激活了市场,哪怕是电动车都受益。如果真要搞明白48v的意图,可以去看看美国人当年搞96v,实际上德国人是在美国人推广失败后搞的折衷方案,意图实际上并没有区别。
很多人把48v看成省油只能说普通人见识罢了。
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CDer:000171205
发表于 2019-10-10 20:40 | 显示全部楼层

RE: 汽车界大骗局:48V轻混系统,能明显提动力降油耗

奔驰GLE3.0t+48V混动,据说动力还不错!
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CDer:001123861
发表于 2019-10-10 20:58 | 显示全部楼层
大吉利土八路帝国目前已上市的有48V轻混版本的车型有博瑞GE、缤越、星越、帝豪GS和帝豪GL, 而且以后的新车都会上48V轻混版本。要看现在的节油效果,最好是看缤越,缤越的48V轻混版本和燃油版本是一样的车体、一样的发动机、一样的自动变速器。缤越燃油自动版的工信部油耗是6.1升,缤越48V轻混自动版的工信部油耗是5.5升,48V轻混版比燃油版节油0.6升。

这是大吉利土八路帝国的第一代48V轻混的节油效果,大吉利土八路帝国节油效果更好的第二代48V轻混预计将于2020年左右上市。

关于48V轻混的成本,有5000的说法,也有现在是5000,等以后产量上来了能降到3000以下的说法。
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CDer:001155768
发表于 2019-10-11 00:59 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.汽车界大骗局:48V轻混系统,能明显提动力降油耗

广播电大文科生 发表于 2019-10-10 12:29:24
本帖最后由广播电大文科生于2019-10-1012:35编辑48伏要配合手动挡才有明显效果,自动挡省的油全被变速箱吃了,所以48伏是手动挡遍地的欧洲想出来的,,每次下坡我看着转速表上超过3000转的发动机转速就想,要是有48伏能把这浪费的动力换成油就好了
现在的自动挡车型,在车速(维持必要的发动机转速下)不是特别低的情况下滑行,是不喷油的。所以三千转什么的不用担心,下坡滑行只要不给油,车辆在惯性行驶下通过变速箱维持发动机一定的转速,喷油系统不需要供油维持发动机运行,相反如果是手动挡车型,你下坡为了降低发动机转速挂空挡,那么喷油系统不得不继续喷油维持发动机转速。
现在科技发展很快,自动挡(指At变速箱)除了传动效率比手动低点,其他方面基本上吊打手动变速箱了。
你的车如果有瞬间油耗显示,你可以在同样情况下观察一下,是不是油耗瞬间为0
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CDer:001155768
发表于 2019-10-11 01:03 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.汽车界大骗局:48V轻混系统,能明显提动力降油耗

heavyer 发表于 2019-10-10 18:07:19
吉利星越,官方说的星享装备礼,是价值6000的48v系统。长安的话,带不带48v的差价则是2000-3000。传说这玩意实际成本一两千的样子,不知道是不是真的。
可能性不大,一块好一些的普通蓄电池都一千多了,48v用的电池明显要比普通蓄电池成本高。
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CDer:001114363
发表于 2019-10-11 03:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
混动系统最核心的内容是行车电脑程序的编写,和动力系统匹配的调教,硬件是最不重要的。
奔驰之前根本没搞过混动车,能搞好才见鬼了。
丰田本田搞的话,有可能真的可以省油。
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CDer:000400763
发表于 2019-10-11 06:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
奔驰还是胆子大的 自己仗着颜值高 在E级上都搞了1.5T
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CDer:001129757
发表于 2019-10-11 12:26 | 显示全部楼层

RE: 汽车界大骗局:48V轻混系统,能明显提动力降油耗

elel 发表于 2019-10-10 14:13
去看看小熊油耗,平均油耗博瑞GE M版确实比老1.8T博瑞降了2个油左右。发动机+变速箱+48V共同作用的,只论 ...

1.5T 和 1.8T比 油耗下降很正常的。平均下来肯定会比1.8T 低。 而且 1.5T的还是双离合。
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CDer:000489655
发表于 2019-10-11 16:36 | 显示全部楼层

RE: 汽车界大骗局:48V轻混系统,能明显提动力降油耗

超级花刺子模 发表于 2019-10-11 00:59
现在的自动挡车型,在车速(维持必要的发动机转速下)不是特别低的情况下滑行,是不喷油的。所以三千转什么 ...

手动档下坡挂空档是早就被批烂了的错误操作。
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CDer:000173798
发表于 2019-10-12 19:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
elel 发表于 2019-10-10 14:13
去看看小熊油耗,平均油耗博瑞GE M版确实比老1.8T博瑞降了2个油左右。发动机+变速箱+48V共同作用的,只论 ...

那是老版1.8t发动机技术太老了,太费油了。这个新款1.5t发动机本来就省油一点。48v哪有那么大的省油能力
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CDer:000408932
发表于 2019-10-12 22:11 | 显示全部楼层

RE: 汽车界大骗局:48V轻混系统,能明显提动力降油耗

pheonix 发表于 2019-10-12 19:55
那是老版1.8t发动机技术太老了,太费油了。这个新款1.5t发动机本来就省油一点。48v哪有那么大的省油能力

这3件里面,省油最多的是双离合,原先的DSI 6AT效率太低了,这个功劳应该占50%。其次是48v,这个估计占35%。最后才是替换1.8T的1.5T,这部分节油能占15%的效果就差不多了。
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