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CDer:001093496 楼主: Covefe
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[平台总体] 很多人还是低估了S400在中国的作用

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CDer:000297596
发表于 2019-10-10 15:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
wwe313 发表于 2019-10-10 15:27
美军综合电子信息系统未来发展综述综合述评



不就是套自动化指挥系统,换个名字而已。。。。。。。
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发表于 2019-10-10 15:57 | 显示全部楼层

RE: 很多人还是低估了S400在中国的作用

red197 发表于 2019-10-10 15:47
不就是套自动化指挥系统,换个名字而已。。。。。。。

其实人家说的是指挥系统特征要素,跟系统本身功能情况根本没有关系,一个字都没涉及,也不可能有关系。
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发表于 2019-10-10 16:01 | 显示全部楼层
瞧瞧美国在北美的大型预警雷达,竖立几十年,从60年代到如今,任凭美国是C3I,还是C4ISR,这玩意都是在其中。
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CDer:000891878
发表于 2019-10-10 16:45 | 显示全部楼层
俄毛卖给咱的S400真心不贵,5亿美刀一套,土鸡刚交付的是8亿美刀,阿三的是12亿美刀(不过咱们是舒适版,阿三的是豪华尊贵版)
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CDer:001105449
发表于 2019-10-10 16:58 | 显示全部楼层
黑毛子的都是一个套路,选好一个话题,然后就一堆名词往上堆砌,根本不管懂不懂,认真一探讨就露馅了,原来是不懂装懂
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CDer:001137976
发表于 2019-10-10 17:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
Oycd 发表于 2019-10-10 14:58
装备的性能是打出来的,不是装备出来的。美舰还闯我南海岛礁12海里呢,照你的意思,没打是因为我们反 ...

那照你这么说,美国没去打厄利特里亚,埃塞俄比亚十因为中国像他们出口了AK47?确切的说,是因为这些国家没啥油水,打了赔钱!所以说,叙利亚没被占领什完全是因为他没有占领的价值,占领国反而要付出巨额资金,经济上彻底的不划算!现在周边国家谁都可以上去踹叙利亚一脚!
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CDer:001105449
发表于 2019-10-10 17:07 | 显示全部楼层

RE: 很多人还是低估了S400在中国的作用

民间情报专家 发表于 2019-10-10 17:00
那照你这么说,美国没去打厄利特里亚,埃塞俄比亚十因为中国像他们出口了AK47?确切的说,是因为这些国家 ...

你活在自己的臆想中吗?美国以化武为借口,早就想武力干涉叙利亚了,被中俄在联合国否决了几次没得逞,到你这成了没价值?
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CDer:000892214
发表于 2019-10-10 17:14 | 显示全部楼层

RE: 很多人还是低估了S400在中国的作用

本帖最后由 wwe313 于 2019-10-10 17:26 编辑
空军厂 发表于 2019-10-10 15:46
跟没说一样

数一数C4ISR


纯属狡辩 请举出苏联陆军营团一级的计算机指挥系统在什么地方,原来狡辩是靠降低标准实现啊 你咋不说沙俄时代就实现呢,不嫌脸红吗
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发表于 2019-10-10 17:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
wwe313 发表于 2019-10-10 17:14
纯属狡辩 请举出苏联陆军营团一级的计算机系统在什么地方,原来狡辩是靠降低标准实现啊 你咋不 ...

何止营团一级计算机,车一级都有计算机,T89坦克的1B517数字式火控计算机,陆军的。
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CDer:000892214
发表于 2019-10-10 17:27 | 显示全部楼层

RE: 很多人还是低估了S400在中国的作用

本帖最后由 wwe313 于 2019-10-10 17:31 编辑
空军厂 发表于 2019-10-10 17:24
何止营团一级计算机,车一级都有计算机,T89坦克的1B517数字式火控计算机,陆军的。


原来你家的坦克火控计算机能当指挥系统跟上下级传输数据用啊,告辞!你码字倒是比我修改内容的速度快,、
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发表于 2019-10-10 17:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
wwe313 发表于 2019-10-10 17:27
原来你家的坦克火控计算机能当指挥系统跟上下级传输数据用啊,告辞!你码字倒是比我修改内容的速度快, ...

不是当指挥系统,就是指挥系统。

不服气还有炮兵连指挥终端,德涅喀
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发表于 2019-10-10 17:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
wwe313 发表于 2019-10-10 17:27
原来你家的坦克火控计算机能当指挥系统跟上下级传输数据用啊,告辞!你码字倒是比我修改内容的速度快, ...

所以说,你早点歇吧

C4ISR中,一个C就是控制的意思,火控就是最重要的控制
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CDer:000892214
发表于 2019-10-10 17:44 | 显示全部楼层

RE: 很多人还是低估了S400在中国的作用

本帖最后由 wwe313 于 2019-10-10 17:46 编辑
空军厂 发表于 2019-10-10 17:39
所以说,你早点歇吧

C4ISR中,一个C就是控制的意思,火控就是最重要的控制


不跟偷换概念者扯淡




C3I系统。此举创立了指挥、控制、通信和情报不可分割的概念,确立了以指挥控制为核心、以通信为依托、以情报为灵魂的一体化综合电子信息系统体制,反映出美军信息化建设在观念和认识上取得了新的突破。1989年,为了强调计算机在军队指挥控制系统中的核心地位和在信息处理中的重要作用,美军又扩大了综合电子信息系统的规模和内涵,在C3I系统的基础上增加了另一个C(计算机),使C3I系统演变为C4I系统。C4I系统为美军打赢海湾战争功不可没,但也暴露出了各军兵种C4I系统不能互联互通的严重的“烟囱”问题。为了解决这一问题,使世界任何地方的美军部队在任何时间从任何综合电子信息系统都能获得所需的任何信息,美军于1992年提出了“武士”C4I计划,并启动了全球指挥控制系统(GCCS)建设计划。1995年,美军综合电子信息系统普遍采用2.0版GCCS软件后,各军种的CI系统基本实现了互联互通。1997年,美军决定将监视(S)和侦察(R)纳入到综合CI系统中,从而启动了CISR系统的建设。同年,GCCS因采用了联合作战规划与实施系统(JOPES)软件而具备了支持联合作战的能力,2002年,GCCS软件升级到5.0版后又具备了情报分析能力及与盟国的互操作能力。2003年,GCCS软件又升级到6.2版,从而使CI系统和监视与侦察实现了综合集成,初步建成了一体化CISR系统。CISR系统的一体化大大提高了美军数据实时共享能力和联合作战能力。例如美军在“沙漠风暴”行动中,各级指挥员只能了解10万平方千米战区内约15%的重大事件,而伊拉克战争中数字化部队的指挥员可了解战场90%以上的重大事件。再如,在伊拉克战争中,陆军的“爱国者”防空反导系统可以接收海军的DDG-75“宙斯盾”驱逐舰为其提供的预警信息,从而实现了陆军防空反导力量和海军防空反导力量的信息共享和联合作战。

自己读吧 不奉陪 你要觉得装表式火控计算机控制一门炮这样的玩意跟三军联合控制也能划等号你就尽管画
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CDer:001100418
发表于 2019-10-10 17:53 | 显示全部楼层

RE: 很多人还是低估了S400在中国的作用

民间情报专家 发表于 2019-10-10 17:00
那照你这么说,美国没去打厄利特里亚,埃塞俄比亚十因为中国像他们出口了AK47?确切的说,是因为这些国家 ...

       怎么那么喜欢歪楼,说的是毛子防空系统的性能问题,你力图证明毛子的防空系统性能不行,但从说法和举例都没有说服力,我指出了这点,你就在其他地方顺势歪楼。
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CDer:001116216
发表于 2019-10-10 17:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
Oycd 发表于 2019-10-10 17:53
怎么那么喜欢歪楼,说的是毛子防空系统的性能问题,你力图证明毛子的防空系统性能不行,但从说法 ...

他前面说俄至今没有什么系统,后来又说08年后军改逐步有了,只少是自己否认自己了。
厂工说的是更早就有了。。
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发表于 2019-10-10 18:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
wwe313 发表于 2019-10-10 17:44
不跟偷换概念者扯淡



又搞这种金蝉脱壳的把戏

你自己好好看看,这篇提美军的文字说了一句火控不算指挥系统内容没有?

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CDer:000892214
发表于 2019-10-10 18:08 | 显示全部楼层

RE: 很多人还是低估了S400在中国的作用

本帖最后由 wwe313 于 2019-10-10 18:10 编辑
甲基丙烯酸甲酯 发表于 2019-10-10 17:59
他前面说俄至今没有什么系统,后来又说08年后军改逐步有了,只少是自己否认自己了。
厂工说的是更早就有 ...


更早的东西你确定不是C2或者C3一类的东西?美国的也不是一上来就是C4ISR吧,但是赛琪一样是自动化指挥系统但它只是C2
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发表于 2019-10-10 18:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
wwe313 发表于 2019-10-10 17:44
不跟偷换概念者扯淡



早就说了,最早端出来的说法,才是你自认为最有力的说法,连那个都没站住脚,你临时到处东扯西拉找自己更搞不清的文字来说,那就更没戏啦,你自己都对其没底。

然而,你还非要搞几十层楼才跑
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发表于 2019-10-10 18:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
wwe313 发表于 2019-10-10 18:08
更早的东西你确定不是C2或者C3一类的东西?美国的也不是一上来就是C4ISR吧,但是赛琪一样是自动化指挥 ...

C2是抗战国军水平
C3是二战,抗美援朝档次的水平
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发表于 2019-10-10 18:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
一句话,就是整个不知道什么是C2,C3,C3I,C4ISR,全按喜好往任意国家头上戴
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CDer:001137976
发表于 2019-10-10 20:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
Oycd 发表于 2019-10-10 17:53
怎么那么喜欢歪楼,说的是毛子防空系统的性能问题,你力图证明毛子的防空系统性能不行,但从说法 ...

那你说怎么能证明吧?叙利亚也不行,那就是美国对苏对俄罗斯进行本土全面的大轰炸才能体现出俄罗斯防空系统到底好不好呗?
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CDer:001100418
发表于 2019-10-10 20:23 | 显示全部楼层

RE: 很多人还是低估了S400在中国的作用

民间情报专家 发表于 2019-10-10 20:16
那你说怎么能证明吧?叙利亚也不行,那就是美国对苏对俄罗斯进行本土全面的大轰炸才能体现出俄罗斯防空系 ...

     总之不能凭你一张嘴,那是喊口号。谁主张,谁举证。既然认为毛子的东西不行,就要给出令人信服的理由,有数据上数据,有理论用理论。
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CDer:001137976
发表于 2019-10-10 20:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
Oycd 发表于 2019-10-10 20:23
总之不能凭你一张嘴,那是喊口号。谁主张,谁举证。既然认为毛子的东西不行,就要给出令人信服的理 ...

是啊,我也想说想说数据呀,在叙利亚俄罗斯毛子式防空系统打下过一架飞机来吗?她自己的防空系统,反而被以色列不断的反复摧毁!可你就说叙利亚不算数!
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CDer:001100418
发表于 2019-10-10 20:47 | 显示全部楼层

RE: 很多人还是低估了S400在中国的作用

民间情报专家 发表于 2019-10-10 20:26
是啊,我也想说想说数据呀,在叙利亚俄罗斯毛子式防空系统打下过一架飞机来吗?她自己的防空系统,反而被 ...

    以色列出境摧毁的就贝卡谷地那一次,其余零星打的都是在以色列境内发射导弹打的,叙利亚根本无法反击。要真敢小瞧,也不至于躲在毛子的电子侦察机后打,让毛子的飞机作了替死鬼。
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CDer:000486771
发表于 2019-10-10 20:51 | 显示全部楼层
那堆库存的东风,对面的飞机能飞起来?

还需要S400?
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CDer:001105449
发表于 2019-10-10 21:02 | 显示全部楼层

RE: 很多人还是低估了S400在中国的作用

民间情报专家 发表于 2019-10-10 20:26
是啊,我也想说想说数据呀,在叙利亚俄罗斯毛子式防空系统打下过一架飞机来吗?她自己的防空系统,反而被 ...

击落一架f16被你吃了
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CDer:001105449
发表于 2019-10-10 21:03 | 显示全部楼层
也门的胡赛武装俄式导弹打下来一架f15
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CDer:001105449
发表于 2019-10-10 21:06 | 显示全部楼层

RE: 很多人还是低估了S400在中国的作用

民间情报专家 发表于 2019-10-10 20:16
那你说怎么能证明吧?叙利亚也不行,那就是美国对苏对俄罗斯进行本土全面的大轰炸才能体现出俄罗斯防空系 ...

沙特的爱国者用实战证明了美国的防空系统世界领先
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CDer:001137976
发表于 2019-10-10 21:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
Oycd 发表于 2019-10-10 20:47
以色列出境摧毁的就贝卡谷地那一次,其余零星打的都是在以色列境内发射导弹打的,叙利亚根本无法反击 ...

也是啊,我忘了他把俄罗斯的飞机给打下来了!!!
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CDer:001137976
发表于 2019-10-10 21:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
会干不如会吹 发表于 2019-10-10 21:02
击落一架f16被你吃了

人家是撞鸟,自己掉的好不好?那照你那么说,印度还打下了f16呢?
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CDer:000379428
发表于 2019-10-11 00:32 | 显示全部楼层

RE: 很多人还是低估了S400在中国的作用

Covefe 发表于 2019-10-9 09:26
你觉得A射B导指的是啥

a射b导也得有个b的雷达看到对方的飞机了
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CDer:001105449
发表于 2019-10-11 00:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
看看下面的截屏,楼上的你啥时能学会直立行走?
Screenshot_20191011-002705.jpg
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CDer:001105449
发表于 2019-10-11 00:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
继续截屏作为依据,你是不是习惯信口开河了?
Screenshot_20191011-002737.jpg
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发表于 2019-10-11 00:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
民间情报专家 发表于 2019-10-10 21:57
也是啊,我忘了他把俄罗斯的飞机给打下来了!!!

第一次海湾战争时期,你家美国f15一次就击落自家两架黑鹰,真是神勇无比啊
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CDer:001126849
发表于 2019-10-11 00:55 | 显示全部楼层

RE: 很多人还是低估了S400在中国的作用

民间情报专家 发表于 2019-10-10 20:26
是啊,我也想说想说数据呀,在叙利亚俄罗斯毛子式防空系统打下过一架飞机来吗?她自己的防空系统,反而被 ...

叙利亚打下过一架F16....

上次误击毛子的伊尔20后,毛子基本控制了叙利亚的S300,现在叙军只能玩玩那些铠甲s了,怎么可能打得下飞机?

但是基本可以证明的是,美以法几次对叙利亚的巡航导弹攻击,效率都很低下,也可以算是防空系统立功了吧
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发表于 2019-10-11 00:57 | 显示全部楼层

RE: 很多人还是低估了S400在中国的作用

民间情报专家 发表于 2019-10-10 21:59
人家是撞鸟,自己掉的好不好?那照你那么说,印度还打下了f16呢?

撞鸟的是F35I,F16被石锤击落飞行员死亡...

那家F35I到底是不是撞鸟其实还不好说呢,不少人认为是被S200的破片伤到了,S200的火控数据又可能来源于驻叙的毛子S400
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发表于 2019-10-11 01:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
会干不如会吹 发表于 2019-10-11 00:35
继续截屏作为依据,你是不是习惯信口开河了?

没有残骸,你想怎么说就怎么说呗?一张网上随便都可以搞到的照片,再加几个文字组合,你还可以说你击落了外星人的天顶星战舰呢?这和印度说自己击落了f16有什么区别?
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发表于 2019-10-11 01:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
民间情报专家 发表于 2019-10-11 01:32
没有残骸,你想怎么说就怎么说呗?一张网上随便都可以搞到的照片,再加几个文字组合,你还可以说你击落了 ...

国际上公认的被击落的标准就是印度的米格21被巴基斯坦击落的情况,这才是大家都信服地。第一飞机被击毁在敌国领域有残骸,有尸体或者被俘,残骸明示被击落,而不是自然坠落!f16本身就是坠落的以色列本身的国土!f16是单发战斗,一旦被击中,不可能自己飞回来,所以说,人家可能就是自己机械故障.前两天西德刚掉了一架f16飞行员,好像也挂了,是不是也是叙利亚击落的呀?
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发表于 2019-10-11 02:56 | 显示全部楼层

RE: 很多人还是低估了S400在中国的作用

Covefe 发表于 2019-10-9 08:21
那个射程是48N6的,打不了战斗机,主要是拿来打大型特种机的(大型预警机,侦察机,电子战飞机)

你开玩笑,光那个大弹头产生的破片在百米外可将飞机打成塞子。你认为打战斗机这类目标连百米级精度都实现不了?
说大型拦截弹机动性不好,而是相对于中程的其他拦截弹而言的。
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CDer:001136911
发表于 2019-10-11 03:03 | 显示全部楼层

RE: 很多人还是低估了S400在中国的作用

民间情报专家 发表于 2019-10-9 10:52
铠甲防空导弹,可是在叙利亚手里了吧?S200肯定也是在叙利亚手里面!这些东西表现都不咋地!就算是s400给 ...

假如加上整体的联网和数据处理能力,和较可靠的抗干扰能力,作战效果还是很好的,以数量优势做大范围的部署,空情态势感知完全不同,作战效果也不同。
防空也得看整体的网有多大多结实,不然美帝的飞机海湾战争的时候怎么敢轻易飞到巴格达上空?
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