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加速发展国产操作系统刻不容缓

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CDer:001125822
发表于 2019-10-8 18:02 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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近日,谷歌与华为再次成为媒体关注的焦点。原因是华为Mate30系列上市,不能使用谷歌的应用(如搜索、地图、浏览器等),有用户试图绕过谷歌,自行安装谷歌的这些“全家桶”应用。谷歌发现后,立刻封死漏洞。谷歌对待华为的态度,让我们看到,加速发展中国自己的操作系统,已经刻不容缓。

华为已仁至义尽

今年5月16日美国发布禁令以来,对华为手机业务造成了一定的冲击,这种冲击主要体现在海外市场——谷歌的一些高频应用,华为新上市的手机不能使用,导致国外的消费者心生忧虑,影响了他们对华为手机的选择。

今年前4个半月,华为手机在全球市场的表现可谓一枝独秀,在低迷的大环境下,实现爆发式增长。华为消费者业务CEO余承东在Mate30系列发布会上说,如果不是禁令影响,华为手机今年的出货量可能会突破3亿部,成为全球第一。

禁令之后,华为一直在跟谷歌沟通。华为之前也说,谷歌已建立起全球生态,安卓是华为手机的首选,鸿蒙系统主要用于其他产品上。华为创始人任正非在接受英国《金融时报》采访时说,鸿蒙系统为物联网而生,比如,它可用于自动驾驶、工业自动化等领域,时延可低至毫秒级到亚毫秒级。

当时,华为希望继续使用全球公用开放的手机操作系统和生态。这句话不难理解,毕竟华为在全球有数亿用户,安卓生态已经很成熟,继续使用安卓生态,无疑是最合适的。华为一直主张开放,如果一个小小的零部件,都要自己亲力亲为去开发,是对研发的一种浪费。但任正非同时也说,如果不让华为使用服务,华为也会发展自己的操作系统。华为做好了两手准备。

不久前,《纽约时报》专栏作家弗里德曼问任正非,如果微软、谷歌、英特尔不卖给华为产品会怎么样?任正非说:不管谁不卖什么,都一定会有另外的替代品产生。任正非认为,华为不会死,只会收缩,鸭蛋可能会变成鸡蛋,但不会变成鸽子蛋。目前,华为5G的漏洞已经补完,能生产不含美国零部件的5G基站。

回到谷歌与华为这件事情上来,华为对谷歌已经仁至义尽,可以放手去发展自己的鸿蒙生态。

挑战与机会并存

鸿蒙采用分布式架构,可以跨平台、跨终端,能实现全场景无缝协同体验,为未来而生。在电视上,鸿蒙系统已得到了充分证明。华为智慧屏上市以来,好评度远超过其他同类产品。很多用户也提到,鸿蒙系统没有辜负他们的期待。

对华为来说,鸿蒙系统没有退路。今天,面对谷歌的极端封杀,华为必须奋起反击。在技术层面,鸿蒙系统不是问题,甚至有优势,难就难在生态方面。华为之前也说过,发展鸿蒙生态需要时间,可能需要两三年时间才能完成。

虽然从国内来看,生态问题不大,但鸿蒙系统走出海外,还是会面临挑战,主要是国内的互联网公司,在海外份额比较低。尤其是一些主要的应用,基本上被美国互联网公司垄断,尤其是被谷歌的“全家桶”垄断,华为要在国外打破这种垄断,并不是容易的事。

但,巨大的压力,对华为来说也是一种机会。一旦华为能打开局面,就会形成移动系统三足鼎立的局面。事实上,谷歌的服务,并不是不可替代,国外对谷歌的垄断,也感到担忧,尤其是欧盟,过去两年已对谷歌开出超过82亿美元的罚单,主要原因包括谷歌排挤竞争对手、控制搜索结果、捆绑销售等因素。也正是以谷歌为代表的美国公司的垄断,导致其他国家的互联网公司无法生存。有消息透露,欧盟对谷歌的调查,尚未完结,正准备对其展开新的调查。

华为若能打破谷歌的垄断,对欧盟来说,对其他国家来说,都有是一件好事。被一家公司控制,或者单一被美国公司控制,结果是很危险的,可谓牵一发而动全身,关键时刻受制于人。因此,很多国家也希望有新的操作系统出来,牵制谷歌等美国公司,同时也让消费者有更多的选择。

中国必须有自己的操作系统

通过谷歌这次对华为的态度,也可以看出谷歌早已不再是原来的谷歌。谷歌创立时打着“永不作恶”的旗帜,圈粉无数。现在,谷歌早已违背自己的初衷,并在这条道路上越走越远。今天,谷歌这样对待华为,今后,可能还会有更多公司遭遇这种制裁。我们只有掌握核心科技,打造属于自己的系统,才能避免受制于人。

中国不同于其他国家,我们有全球最庞大的消费市场,有全球最多的网民,是美国的数倍之多,我们有不愁没有用户,在发展移动操作系统方面,完全是可以打胜仗的。三年前,倪光南院士接受笔者采访时曾指出,相比芯片,操作系统更紧急,中国应该发挥集中力量办大事的传统,将操作系统上升到国家战略层面,举全国之力,做好操作系统。今天看来,倪光南院士是高瞻远瞩的,他早就看到了没有操作系统的危害性。

华为有利剑悬头的危机感,从过去来看,华为认定的领域,很少失手。我相信,抛弃对谷歌的幻想后,华为的鸿蒙系统会更加快速的发展。经过这一磨难,顶住阵痛,华为有望脱胎换骨。
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CDer:000229815
发表于 2019-10-8 18:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
先把中标干掉,欧耶
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CDer:001122883
发表于 2019-10-8 18:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
“通过谷歌这次对华为的态度,也可以看出谷歌早已不再是原来的谷歌。”

谷歌,还是那个谷歌,而且永远都是。。。

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CDer:000413886
发表于 2019-10-8 18:28 | 显示全部楼层

RE: 加速发展国产操作系统刻不容缓

不提鸿蒙都快忘了,华为自己也不怎么提鸿蒙了,对其完成度深感存疑
看看现在就开源了一个框架的方舟编译器,仍有许多是开发中甚至规划中:
006k2Sugly1g6qx7853bjj31400u078z.jpg
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CDer:000229815
发表于 2019-10-8 18:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
给鸿蒙脑补那么多能力,人家真没有
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CDer:001102706
发表于 2019-10-8 19:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
在自己家机子上装个深度Linux啊,用行动支持一下国产操作系统
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CDer:000849697
发表于 2019-10-8 19:35 | 显示全部楼层

RE: 加速发展国产操作系统刻不容缓

havok 发表于 2019-10-8 18:28
不提鸿蒙都快忘了,华为自己也不怎么提鸿蒙了,对其完成度深感存疑
看看现在就开源了一个框架的方舟编译器 ...

别着急,按揭开源。
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CDer:000400635
发表于 2019-10-8 20:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
专业调侃师 发表于 2019-10-8 18:22
“通过谷歌这次对华为的态度,也可以看出谷歌早已不再是原来的谷歌。”

谷歌,还是那个谷歌,而且永远都 ...

谷歌从来就是原来那个谷歌,只是国内某些小清新和一些别有用心的认为谷歌不是那个原来的谷歌………
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CDer:000010726
发表于 2019-10-8 22:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
cshjh302703 发表于 2019-10-8 20:14
谷歌从来就是原来那个谷歌,只是国内某些小清新和一些别有用心的认为谷歌不是那个原来的谷歌………

原来谷歌什么样?现在什么样?
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CDer:000467825
发表于 2019-10-8 22:37 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.加速发展国产操作系统刻不容缓

集合国内手机巨头和互联网巨头,搞不出一个高端的生态系统?
但话说回来,这需要国家牵头。需要国家意志,而尽量少些行政干预。
其难点在于对行政力量介入的约束,和各巨头间的利益分配。
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CDer:001122883
发表于 2019-10-8 22:44 | 显示全部楼层

RE: 加速发展国产操作系统刻不容缓

kiar0305 发表于 2019-10-8 22:37
集合国内手机巨头和互联网巨头,搞不出一个高端的生态系统?
但话说回来,这需要国家牵头。需要国家意志, ...

想太多了。就算是中国的国家意志,老外也未必会买账。

靠国家意志就能做出一个覆盖全球的生态,中国做不到,美国也做不到。。。
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CDer:001097083
发表于 2019-10-8 23:07 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.加速发展国产操作系统刻不容缓

全球最大市场养不出一个操作系统吗?只要系统好用,本来国内就不需要谷歌
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CDer:000400635
发表于 2019-10-8 23:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
balfour 发表于 2019-10-8 23:07
全球最大市场养不出一个操作系统吗?只要系统好用,本来国内就不需要谷歌

全球最大市场本来是能培养出世界级的系统的,可惜一张好牌被百度搞臭了,这个伤口本来需要很长时间愈合,美国的作用只是一剂药加速愈合而已,未来能不能完全治愈看国人的努力吧……
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CDer:000855198
发表于 2019-10-9 01:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
感觉国家缺乏壮士断腕的决心,信心不足。
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CDer:001067895
发表于 2019-10-9 04:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 webweb 于 2019-10-9 04:41 编辑

中国有自己的微软 甲骨文 intel NVIDIA吗?
如果没有,那么付出几倍努力不一定有一倍回报。

美国只要继续不要脸的立法就好了,intel NVIDIA不给你提供硬件加速,微软不给开放GitHub账号和x86软件支持,甲骨文不给你提供虚拟化支持。
有本事全都自己做啊,那个时间和财力消耗可就很长了。

别bb发展国产操作系统了,什么都没有你发展个鬼,更何况目前没有几个真心做的。
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CDer:001067895
发表于 2019-10-9 04:42 | 显示全部楼层

RE: 加速发展国产操作系统刻不容缓

havok 发表于 2019-10-8 18:28
不提鸿蒙都快忘了,华为自己也不怎么提鸿蒙了,对其完成度深感存疑
看看现在就开源了一个框架的方舟编译器 ...

编译器是软件领域的技术皇冠。
不是光有钱有决心就能做的。
要有足够优秀的人才,还要很长时间。
如果几年就宣称完成了,那才是骗子。
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CDer:000944380
发表于 2019-10-9 06:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
美国切割跟中国的科技联系,打压中国的科技进步是他们的国策,也是美国广泛的社会共识,不会停止。在这方面我们不应该总是被动挨打,政府主导建立自主软硬件体系早该行动起来了,这跟市场经济方向并不矛盾,“有计划的商品经济和市场经济政府引导”都是现成的筐,无为而治有时候也得有的放矢。
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CDer:000274159
发表于 2019-10-9 07:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
百度的搜索实在是让人受不了,恨铁不成钢,吃相太难看。完全就是资本贪婪的冷血一面,毫无建立技术标干的决心。
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CDer:001122887
发表于 2019-10-9 07:49 | 显示全部楼层
大家只关注操作系统,其实很多专业系统也是外国的,各个行业专用的多如牛毛。这还只是单独考虑,如果考虑生态,软件服务,国外软件的粘性更强 。国内软件业一窝蜂都去搞互联网,似乎丢了根本,这个格局和芯片何其相似。
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CDer:000290702
发表于 2019-10-9 07:59 | 显示全部楼层
早干嘛去了。

现代产业体系,工业GM以来,就是靠以英美系为中心,逐渐来向外辐射的。

你要搞“独立”的,就要冒人家不给你使用新产业基底的风险。

今天就到了这样的时候。
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CDer:000640605
发表于 2019-10-9 08:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
cshjh302703 发表于 2019-10-8 23:28
全球最大市场本来是能培养出世界级的系统的,可惜一张好牌被百度搞臭了,这个伤口本来需要很长时间愈合, ...

应该说被国内利益既得者的光电搞臭了
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CDer:000070921
发表于 2019-10-9 08:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
谷歌的应用与操作系统有多大关系啊?苹果不是安卓系统,但谷歌的应用就是不能缺。

人家的手机生态就是如此,想注册,要么谷歌邮箱,要么fb。中国自己还是加把劲吧,首先把国外地图做好,毕竟在国外,中国人离不开的,也只有谷歌地图了。
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CDer:000465760
发表于 2019-10-9 09:03 | 显示全部楼层

RE: 加速发展国产操作系统刻不容缓

rolltide 发表于 2019-10-9 07:59
早干嘛去了。

现代产业体系,工业GM以来,就是靠以英美系为中心,逐渐来向外辐射的。

中国产业从产品上是全覆盖的,从产业链上是分割零碎的,是围绕美国产业链做配套的;只要国家出面把分散的企业串起来规范到一个自己的平台上,自己给自己做配套,就可以出现这种独立性;就是技术暂时落后,但是最先进的技术也没有与这个系统配套,稍微落后的技术在自己稍微落后的平台上自我竞争、加速发展,也是一个机会,美国赠送的机会
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CDer:001129762
发表于 2019-10-9 09:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
只有有墙在,操作系统就不会搞成功
最多是个微信,14亿人用可以,让海外用户买单,别想了
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CDer:001155187
发表于 2019-10-9 09:45 | 显示全部楼层

RE: 加速发展国产操作系统刻不容缓

rolltide 发表于 2019-10-9 07:59
早干嘛去了。

现代产业体系,工业GM以来,就是靠以英美系为中心,逐渐来向外辐射的。

早干嘛去了,早先还有专家呼吁造不如买,主粮都可完全的市场化……对,就是市场化……
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CDer:000054826
发表于 2019-10-9 09:54 | 显示全部楼层
Linux的桌面发行版本已经做的比较好了。实际上要加强的是国内主要常用软件的Linux版本开发。不是使用wine的模拟。不过,目前来看,国内比较大的公司似乎都不是很积极。银行类的就更不用讲了,连Windows上非IE浏览器主流版本都懒得支持。
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CDer:000667296
发表于 2019-10-9 09:58 | 显示全部楼层

RE: 加速发展国产操作系统刻不容缓

姽婳将军 发表于 2019-10-9 09:28
只有有墙在,操作系统就不会搞成功
最多是个微信,14亿人用可以,让海外用户买单,别想了

微信其实就是一个操作系统。。。
哪天腾讯宣布,T操作系统出世,一点不奇怪
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CDer:000290702
发表于 2019-10-9 12:08 | 显示全部楼层

RE: 加速发展国产操作系统刻不容缓

教外私淑 发表于 2019-10-9 09:03
中国产业从产品上是全覆盖的,从产业链上是分割零碎的,是围绕美国产业链做配套的;只要国家出面把分散的 ...

稍微落后的技术在自己稍微落后的平台上自我竞争、加速发展,也是一个机会,美国赠送的机会

==============================================================

那就会越拉越远、自我隔绝。苏联等等都尝试过了。

我们缺少一个历史视角,看待工业革命以来的真正驱动力在哪里。

没办法,后发国家的通病,今天中国不例外。

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CDer:000290702
发表于 2019-10-9 12:10 | 显示全部楼层

RE: 加速发展国产操作系统刻不容缓

串天猴子 发表于 2019-10-9 09:45
早干嘛去了,早先还有专家呼吁造不如买,主粮都可完全的市场化……对,就是市场化……

华为、腾讯、阿里等等,这些中国的信息产业前沿企业,都不是国企。这是拜市场化所赐。

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CDer:000290702
发表于 2019-10-9 12:12 | 显示全部楼层
没办法,缺少一个历史视角,后发国家的通病。

慢慢磨吧
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CDer:000290702
发表于 2019-10-9 12:14 | 显示全部楼层

RE: 加速发展国产操作系统刻不容缓

教外私淑 发表于 2019-10-9 09:03
中国产业从产品上是全覆盖的,从产业链上是分割零碎的,是围绕美国产业链做配套的;只要国家出面把分散的 ...

但是最先进的技术也没有与这个系统配套,稍微落后的技术在自己稍微落后的平台上自我竞争、加速发展,也是一个机会,美国赠送的机会

====================================================

苏联等等,甚至朝鲜,都是这么做的。结果就是被拉开。

在一个典型的理性主义文化下,世界观是静态的。他们意识不到,未来演进的各种可能性和不确定性,以及需要的相应机制、思维方式。
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CDer:001155187
发表于 2019-10-9 12:20 | 显示全部楼层

RE: 加速发展国产操作系统刻不容缓

rolltide 发表于 2019-10-9 12:10
华为、腾讯、阿里等等,这些中国的信息产业前沿企业,都不是国企。这是拜市场化所赐。


所以不能指望着又从市场化中拿好处,又要搞定所有基础的东西,市场化的前提是没人去干这些基础的东西,尤其是那些自己要从零开始的事情……我们现在的一些软件,就得从零开始……有时感觉就得重新发明轮子
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CDer:000290702
发表于 2019-10-9 12:25 | 显示全部楼层

RE: 加速发展国产操作系统刻不容缓

本帖最后由 rolltide 于 2019-10-9 12:26 编辑
串天猴子 发表于 2019-10-9 12:20
所以不能指望着又从市场化中拿好处,又要搞定所有基础的东西,市场化的前提是没人去干这些基础的东西, ...


没有人在重新发明轮子。那些稍微有年头的方法、理论、技术等等,都是公开、半公开的,那些专利也是有期限的。特别是在信息时代,时效性就更强了。

真正的持续竞争力,不是靠人力成本等优势,搞集中突破。而是形成内生的创新、创造机制。

在先进市场经济国家,人家从最基础的领域,到最“浮夸”的领域,全谱系通吃。而且还能不断向世界辐射新的产业、idea等等。




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CDer:000465760
发表于 2019-10-9 12:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
rolltide 发表于 2019-10-9 12:14
但是最先进的技术也没有与这个系统配套,稍微落后的技术在自己稍微落后的平台上自我竞争、加速发展,也是 ...

别成天苏联如何,苏联是搞经济却否定经济规律,跟自成一体独立自主没关系
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CDer:000290702
发表于 2019-10-9 12:33 | 显示全部楼层
历史的问题就在于,后发国家,在特定历史时期,由于后发优势、产业结构特点等等带来的优势下,经历快速发展(其实是快速补课而已)时,志得意满,以为自己不一样。

实际上,越接近“潮头”,就越危险。真正的创新型国家,与追赶者的要求,是截然不同的。

从“志得意满”,到“稳定”,再到“冷静”,这种例子历史上太多了。可惜,我们缺少这样的一个历史视角。

习惯就好。结构性机会还会有。普遍性机会?自求多福吧
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CDer:000290702
发表于 2019-10-9 12:33 | 显示全部楼层

RE: 加速发展国产操作系统刻不容缓

教外私淑 发表于 2019-10-9 12:30
别成天苏联如何,苏联是搞经济却否定经济规律,跟自成一体独立自主没关系

苏联就是自成一体、独立自主的。
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CDer:000465760
发表于 2019-10-9 12:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
rolltide 发表于 2019-10-9 12:33
苏联就是自成一体、独立自主的。

美帝也是,历史大国在他们强大的时代都是
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CDer:000290702
发表于 2019-10-9 12:44 | 显示全部楼层

RE: 加速发展国产操作系统刻不容缓

本帖最后由 rolltide 于 2019-10-9 12:45 编辑
教外私淑 发表于 2019-10-9 12:42
美帝也是,历史大国在他们强大的时代都是


美苏结局你们看到了:

美国不断催生新产业,向世界辐射新观念、新产业、新idea。

而苏联,一旦被以美国为中心的那个世界体系所隔离,慢慢就凋零了。


后发国家,常常以为自己弄的不错,自己行了。实际上,对领头者,与对追赶者的要求是截然不同的。
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CDer:000140001
发表于 2019-10-9 12:46 | 显示全部楼层
先从自己做起,用国产linux

用的人多了,生态才能建立起来
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发表于 2019-10-9 12:46 | 显示全部楼层

RE: 加速发展国产操作系统刻不容缓

lixiaoyong 发表于 2019-10-9 12:46
先从自己做起,用国产linux

用的人多了,生态才能建立起来

等您这个生态建立起来,人家都演进了好几代玩法了。。。
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