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新步战的方向是什么

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CDer:000673758
发表于 2019-10-7 14:10 | 显示全部楼层 |阅读模式

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        未来3-5年,估计我军的新步战会浮出水面。那么,新车会走BMP、04A式的传统路线,还是走以色列阿奇扎里特、雌虎
这样的重型路线更好呢?或者说,我们可以两条腿走路,两款都发展。
        ps:捎带脚说一下新空降战车,估计肯定比03式要重。既然随着运-20的逐步普及,那么对于空降战车的重量和尺寸限制
应该可以适当放宽。从火力上来说,我挺喜欢2S-25章鱼125mm空降反坦克炮的。
        请坛友们说一下自己的看法。
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CDer:001141895
发表于 2019-10-7 15:15 | 显示全部楼层
基于军事理论的发展而发展,解放军对于陆军的要求是什么?就需要什么样的武器装备!
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CDer:001141895
发表于 2019-10-7 15:16 | 显示全部楼层
我一直将海军陆战队、空降兵列入陆军的序列。
因此,海军陆战队、空降兵及陆军的装甲装备,发展思路是一样的。
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CDer:001088456
发表于 2019-10-7 15:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
新步战肯定更重,原因很简单,单兵反装甲的武器越来越多,步战是要配合坦克作战的,装甲太薄跟不上需求,坦克也越来越重了。
真正的趋势不在于重和轻,而在于核心技术,埋头弹、无人炮塔、主动防御,这三样未来应该是步兵战车的关键,从俄罗斯的发展看也是这个方向
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CDer:001103234
发表于 2019-10-7 16:04 | 显示全部楼层
当然是两条腿走路。中重型共同发展。
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CDer:001040295
发表于 2019-10-7 16:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
重型步战车吧
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CDer:000001921
发表于 2019-10-7 16:39 | 显示全部楼层
反装甲火力的高速进化,使得步战重型化成为国际趋势,TG不可能逆潮流而动……
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CDer:001072093
发表于 2019-10-7 16:44 | 显示全部楼层
30吨级的常规步战,一点都不重。。。
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CDer:000063426
发表于 2019-10-7 16:44 | 显示全部楼层
德国的KF41可能是一个方向
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CDer:001072093
发表于 2019-10-7 16:46 | 显示全部楼层

RE: 新步战的方向是什么

studhorse 发表于 2019-10-7 16:39
反装甲火力的高速进化,使得步战重型化成为国际趋势,TG不可能逆潮流而动……

目前比较典型的重步战重型形态大多只能防30mm穿甲弹,不算强,它们的重不是为了更强防护,而是为全面防护搞的。。。
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CDer:000026583
发表于 2019-10-7 16:47 | 显示全部楼层
新步战重量对标15式坦克,35吨左右,武器可能采用时髦的40埋头弹系统,火控系统和05突击车一样,是高级货,目前知道的差不多就这些
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CDer:000282555
发表于 2019-10-7 16:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
侦察侦查 发表于 2019-10-7 15:16
我一直将海军陆战队、空降兵列入陆军的序列。
因此,海军陆战队、空降兵及陆军的装甲装备,发展思路是一样 ...

这三个发展思路还真不一样。空降兵一直就是轻,发展空降空突两个方向;陆战队一是两栖二是轮式快反,数量不多的坦克辅助作战;陆军发展比较全面,重中轻空突都有。
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CDer:000025702
发表于 2019-10-7 16:50 | 显示全部楼层

RE: 新步战的方向是什么

本帖最后由 loyalman 于 2019-10-7 16:52 编辑
a2free 发表于 2019-10-7 16:48
这三个发展思路还真不一样。空降兵一直就是轻,发展空降空突两个方向;陆战队一是两栖二是轮式快反,数量 ...


编制上 空降军 我以为放在陆军比较好;   也便于指挥,空降军 落地后就是陆军!!

海军陆战队,放在海军也合理,两栖登陆后在滩头的作战、海岛作战,与一般的陆军作战还是不一样的, 此时在指挥上和海军有更多的交集。
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CDer:000001921
发表于 2019-10-7 16:51 | 显示全部楼层

RE: 新步战的方向是什么

FRFMM 发表于 2019-10-7 16:46
目前比较典型的重步战重型形态大多只能防30mm穿甲弹,不算强,它们的重不是为了更强防护,而是为全面防护 ...

对于TG来说,能防30脱穿就是巨大的进步……
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CDer:000282555
发表于 2019-10-7 16:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
loyalman 发表于 2019-10-7 16:50
编制上 空降军 我以为放在陆军比较好。

陆军协调运输机不方便。
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CDer:000025702
发表于 2019-10-7 16:55 | 显示全部楼层

RE: 新步战的方向是什么

本帖最后由 loyalman 于 2019-10-7 16:57 编辑
a2free 发表于 2019-10-7 16:53
陆军协调运输机不方便。


这是另外一个问题了; 是指挥体制的问题, US的82空降军是陆军,也没有协调运输机不方便。

我只是从他们的作战场景、作战环境、指挥体制认为空降军放在陆军、海军陆战队放在海军更合适;

空降作战,空降落地后就是陆军在主导;
两栖登陆作战、海岛作战,从船舶运输开始、到两栖登陆滩头作战一直都是海军在主导;  滩头作战成功,向内陆延伸的时候,才是陆军主导。
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CDer:001072093
发表于 2019-10-7 16:55 | 显示全部楼层

RE: 新步战的方向是什么

studhorse 发表于 2019-10-7 16:51
对于TG来说,能防30脱穿就是巨大的进步……

TG的车目前能防25脱穿,重量还只有重步战的60%到一半。。。
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CDer:000001921
发表于 2019-10-7 16:56 | 显示全部楼层

RE: 新步战的方向是什么

FRFMM 发表于 2019-10-7 16:55
TG的车目前能防25脱穿,重量还只有重步战的60%到一半。。。

只能正面防吧,连侧防都做不到,更不要说全面防护了……
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CDer:001072093
发表于 2019-10-7 17:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
studhorse 发表于 2019-10-7 16:56
只能正面防吧,连侧防都做不到,更不要说全面防护了……

对啊,重步战是全面防护的问题,不是更强防护的事。。。其实坦克侧后也挡不了30穿甲弹,25也够呛。。。
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CDer:000282555
发表于 2019-10-7 17:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
loyalman 发表于 2019-10-7 16:55
这是另外一个问题了; 是指挥体制的问题, US的82空降军是陆军,也没有协调运输机不方便。

我只是从 ...

美国空军没有空降军,82空降师所在的第18空降军是陆军的快反部队,美国空军也没有爱国者防空导弹部队反而有洲际导弹,美国空军是从陆军分家出来的一直服务陆军。美国海军陆战队却是独立军种。
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CDer:000762176
发表于 2019-10-7 17:26 | 显示全部楼层

RE: 新步战的方向是什么

两条腿走路,重型装备重型旅,轻型装备轻型旅,不过轻型的可能会用轮式替代了
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CDer:001053623
发表于 2019-10-7 17:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
更重是趋势,不过不是防护的问题,是提升综合性能必然要增重,步战车和步兵是相互保护的,步战火力、机动、信息化水平提升也是必然的。另外,就是步战车多用途能力也会大幅度提升
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CDer:000411116
发表于 2019-10-7 17:45 | 显示全部楼层
覆带的重步战,40吨级。
大八轮步战,20-30吨级。
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CDer:000395965
发表于 2019-10-7 17:47 | 显示全部楼层
至少40毫米口径的主炮,可编程的弹药,高机动性,模块化,主动防御系统,无人炮塔,高数据化信息化
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CDer:000249756
发表于 2019-10-7 17:57 | 显示全部楼层
空降战车没法再做重了,起码运20级别的运输机,一次可以空投三辆车吧。
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CDer:001072093
发表于 2019-10-7 18:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
fanyongkai 发表于 2019-10-7 17:57
空降战车没法再做重了,起码运20级别的运输机,一次可以空投三辆车吧。

目前才7吨(加上1吨伞具共8吨),还有增长空间,下一代起码搞到12吨级啊,想办法正面挡12.7?不行换个大炮塔,全向防7.62穿甲弹,或者针对性防一下8.6?
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CDer:001154322
发表于 2019-10-7 18:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
我全都要……重视防护的重步战车和重视机动化的步战车为啥不能一起要
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CDer:000058653
发表于 2019-10-7 19:09 | 显示全部楼层
方向肯定是重型化(+防护)啊
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CDer:001072093
发表于 2019-10-7 19:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
七·三 发表于 2019-10-7 18:37
我全都要……重视防护的重步战车和重视机动化的步战车为啥不能一起要

那就30吨级了。。。
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CDer:000025702
发表于 2019-10-7 19:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
a2free 发表于 2019-10-7 17:07
美国空军没有空降军,82空降师所在的第18空降军是陆军的快反部队,美国空军也没有爱国者防空导弹部队反而 ...

和我说的不矛盾啊
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CDer:001126383
发表于 2019-10-7 19:45 | 显示全部楼层
35吨轮式{履带}城市战步兵坦克。1、5对轮转向,2-4轮必要时加履带。公路时速100公里以上。4人车组,无人化炮手,双发,前后各一台发动机,全电传动,前后发动机互为备份,驾驶员偏一侧,副驾驶员朝后,后发动机一侧。步战坦克可以双向驾驶,前后两驾驶员互为备份,一人中弹,另一人可以遥控驾驶,驾驶员作为备份时,负责控制无人机或者无人车。炮塔内车长、装填手互为备份,使用140线膛迫击炮为主炮,50-60毫米榴弹为副炮 ,弹夹供弹,依靠无人机、无人车指示,尽量远距离用制导弹药消灭目标。炮塔保证三人空间,必要时安排为抢救室。设底门,方便逃生和搬运弹药、伤员。
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CDer:000005864
发表于 2019-10-7 20:10 | 显示全部楼层

RE: 新步战的方向是什么

悟成佛疯成魔 发表于 2019-10-7 16:04
当然是两条腿走路。中重型共同发展。

如果加上伞兵战车,实际上轻中重共同发展
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CDer:000380987
发表于 2019-10-7 20:12 | 显示全部楼层
面对现在战场上越发普遍的反坦克导弹和大国交锋必然面对的远程精确炮击,40吨级步战防护能力与20吨级的能有多少提升?反倒丧失了无准备渡河带来的机动性,就为了抗抗同类的机关炮?再说现代步战哪个没配反坦克导弹?
真要搞重步战,起码防护能力得堆到同期主战坦克水平,否则真没啥意义。
当然,随着主动防御系统的完善,在不增加重量的情况下对付慢速反坦克火力倒是一条路线。

另外其实和海版一样,对付制导武器最常用且最好使的还是干扰诱骗而非硬杀伤,可是不知怎么,后者却是讨论众多而前者却没有多少谈论。
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CDer:000820096
发表于 2019-10-7 20:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
FRFMM 发表于 2019-10-7 16:55
TG的车目前能防25脱穿,重量还只有重步战的60%到一半。。。

今天不是坛子里有人发截图 厂家说只能防12.7吗  吵得是天翻地覆   
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CDer:001072093
发表于 2019-10-7 20:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
木子弹 发表于 2019-10-7 20:48
今天不是坛子里有人发截图 厂家说只能防12.7吗  吵得是天翻地覆

基甲啊,后面有附加模块,附加完挡25穿。。。再说不说距离谈穿甲是耍流氓,防12.7是0距离或100米,挡25穿是正常交战距离,按我军步战标准是1500米。。。
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CDer:001126383
发表于 2019-10-7 20:54 | 显示全部楼层
我觉得应该轮式化,公路化,现在全世界都在搞城市化,轮式有利于城市快速机动,兵贵神速。但是为了防止被敌人钻漏洞,轮式的战车应该保留一部分履带化能力,可以迅速安装履带。
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CDer:000490921
发表于 2019-10-7 21:01 | 显示全部楼层
针对局部战场特化的平台,换言之,可以针对局部战场特化。
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CDer:001063932
发表于 2019-10-7 21:26 | 显示全部楼层
都不太好。
我们的太脆了,那种重型的不是野战用的。

火力做到正常距离用普通弹或者特殊弹吊打一切非坦克底盘步战。

防护做到正常距离对面不要是个机炮就能炮炮穿
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CDer:001048653
发表于 2019-10-7 22:21 | 显示全部楼层

RE: 新步战的方向是什么

Battery 发表于 2019-10-7 16:47
新步战重量对标15式坦克,35吨左右,武器可能采用时髦的40埋头弹系统,火控系统和05突击车一样,是高级货, ...

你要是说的是真的那你岂不是行走的50万?
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CDer:000359827
发表于 2019-10-7 23:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
Battery 发表于 2019-10-7 16:47
新步战重量对标15式坦克,35吨左右,武器可能采用时髦的40埋头弹系统,火控系统和05突击车一样,是高级货, ...

真这样就好了
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