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CDer:001155306 楼主: 没想好27
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浪费纳税人的钱,龙芯打手铁流频频摸黑其他国产CPU。

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CDer:000070921
发表于 2019-10-8 11:26 | 显示全部楼层

RE: 浪费纳税人的钱,龙芯打手铁流频频摸黑其他国产CPU。

中国之梦 发表于 2019-10-8 11:20
这会自己黑起兆芯来真是无底限啊,核高基一号专项,国家战略布局,累计投资上百亿的项目,你开口就是“兆 ...

其实所谓的兆芯,也不是最好的性能,与其他国外cpu相比,也一样有你看不到的后门。

唯一有优势的,就是这个东西中国已经买了专利使用权,所以不用再另外付钱给外国公司。在国外销售的时候,也不受外国法律限制。

如果不怕出现伊朗或者委内瑞拉那种事故的话,国内部门用,直接山寨就可以了,或者钱用的钱更少。

如此,龙芯也该滚蛋了。好了,结束争论。
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CDer:000070921
发表于 2019-10-8 11:28 | 显示全部楼层

RE: 浪费纳税人的钱,龙芯打手铁流频频摸黑其他国产CPU。

lixiaoyong 发表于 2019-10-8 11:23
都是使用linux操作系统

Linux系统,也有很多不兼容的版本的。
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CDer:000405742
发表于 2019-10-8 11:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
ak777 发表于 2019-10-7 23:13
多花钱少花钱要看和谁比,业主的目标是什么,更节能更省钱的方案不一定进得了门,政商关系压死人的
各家厂 ...

和谁比啊?难道和X86比?其他哪家可以满足这个客户需求?
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CDer:000140001
发表于 2019-10-8 11:29 | 显示全部楼层

RE: 浪费纳税人的钱,龙芯打手铁流频频摸黑其他国产CPU。

yewenyewu 发表于 2019-10-8 11:28
Linux系统,也有很多不兼容的版本的。

中兴新支点linux目前支持ARM、PowerPC、MIPS、X86、龙芯、飞腾、兆芯等不同指令集的芯片
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CDer:000070921
发表于 2019-10-8 11:31 | 显示全部楼层

RE: 浪费纳税人的钱,龙芯打手铁流频频摸黑其他国产CPU。

lixiaoyong 发表于 2019-10-8 11:29
中兴新支点linux目前支持ARM、PowerPC、MIPS、X86、龙芯、飞腾、兆芯等不同指令集的芯片

你想表达什么?cpu有后门无所?还是别的什么意思?
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CDer:000077034
发表于 2019-10-8 11:43 | 显示全部楼层
不要自己乱了阵脚。

只要是国产的cpu,只要所有的代码都是自己写的,就是好的。
无论是x86,还是ARM,还是mips,只要我们能完全可控,就是好的。

我们不需要捧一个,打一个,各有各的用途。
最讨厌挑起争端的和恨人不死的,这些人,绝对不是蠢人,是十足的坏人。
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CDer:000899711
发表于 2019-10-8 12:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
有些人说我造kx6000的谣,反正是兆芯市场部发给我的,认为错了去找他们。有些兆芯粉先以铁流个人的观点进而引申为龙芯官方的观点,现在兆芯粉又代表龙芯官方宣布3A4000主频只有1.8ghz,你们咋如此双标呢?现在黑龙芯无非两点,性能和生态,性能方面,龙芯3A4000最多这两三个月就要发布,具体性能发布了才知道,3A5000做多明年上半年就有消息,龙芯的性能不需要你们兆芯粉来官宣,肯定是大进步的。同时生态方面,大家可以看龙芯公众号,龙芯现在平均两天发一次软件适配消息,生态正在快速构建,各软件公司又不傻,如果龙芯没前途、没市场,傻子才给你适配。
明眼人都看得出来,龙芯的发展速度越来越快,有些人就开始慌了,无所不用其极的黑。引用一句话:“任他风吹雨打,我自闲庭信步”来形容
S91008-11451693.jpg
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CDer:000577582
发表于 2019-10-8 12:34 | 显示全部楼层

RE: 浪费纳税人的钱,龙芯打手铁流频频摸黑其他国产CPU。

本帖最后由 中国之梦 于 2019-10-8 12:39 编辑
yewenyewu 发表于 2019-10-8 11:26
其实所谓的兆芯,也不是最好的性能,与其他国外cpu相比,也一样有你看不到的后门。

唯一有优势的,就 ...


CPU也能直接山寨,真敢说,山寨个P4都不是一朝一夕的事。搞了十八年实际单核性能也就P4的水平,你一搞山塞就能出个更好的来?

漏洞所有CPU都有,龙芯何以见得就比其他家少?未知后门与指令,国内研发的CPU都不存在这个东西。找再多理由,也掩盖不了某芯的性能低功耗高产品垃圾没有任何竞争力的事实。
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CDer:000577582
发表于 2019-10-8 12:38 | 显示全部楼层

RE: 浪费纳税人的钱,龙芯打手铁流频频摸黑其他国产CPU。

爱军又爱国 发表于 2019-10-8 12:06
有些人说我造kx6000的谣,反正是兆芯市场部发给我的,认为错了去找他们。有些兆芯粉先以铁流个人的观点进而 ...

龙芯是这几看国产CPU里进步最慢的,龙芯3A3000是目前已经发布的国产CPU里面单核性能最差的。你还”发展速度越来越快“?

别老是拿PPT上的4000/5000来说事,2013年的PPT上就已经吹单核20分了,实际产品在哪?

为什么客户拿到的样品只有1.6G,实测只有12分呢?
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CDer:000279531
发表于 2019-10-8 12:52 | 显示全部楼层

RE: 浪费纳税人的钱,龙芯打手铁流频频摸黑其他国产CPU。

本帖最后由 EKW 于 2019-10-8 12:55 编辑
爱军又爱国 发表于 2019-10-8 12:06
有些人说我造kx6000的谣,反正是兆芯市场部发给我的,认为错了去找他们。有些兆芯粉先以铁流个人的观点进而 ...


有些人说我造3A4000主频只有1.8ghz的谣,反正是B站有人发的胡伟武的讲座视频,认为错了去找胡伟武https://www.bilibili.com/video/av69729567?from=search&seid=8248450734273079731
那你又代表兆芯官方宣布兆芯KH-30000不存在,咋不说你自己如此双标呢
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CDer:001153246
发表于 2019-10-8 12:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
壮东风 发表于 2019-10-7 23:09
鲲鹏的这些组件,很多龙芯也有,如内存控制器、PCIE控制模块、加密扩展指令等等,功耗没有明显的影响。
...

龙芯哪有pcie控制器,它用的不是HT吗,还有100G网口,sas控制器呢,这些一般都是独立芯片实现的。
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CDer:001113860
发表于 2019-10-8 12:59 | 显示全部楼层
铁流只是龙boy粉的一个代表而已,此人编造和传播了不少关于兆芯,飞腾和华为的谣言。百度有个贴吧叫兆黑吧,里面都是龙芯吧里日常留言的一些人,天天拿一些谣言来攻击抹黑兆芯,这叫物以类聚人以群分,苍蝇喜欢粪坑。

国产CPU,我看好华为和兆芯,其次飞腾,申威。这几家的产品性能不错,做事低调,进步很快。低调是好事,网上的流言蜚语在实实在在的成果面前是不堪一击的。在我看来,性能成果是检验国产CPU的唯一标准。扯什么自主程度,生态架构之类的,都是心虚的表现。
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CDer:001118429
发表于 2019-10-8 13:18 | 显示全部楼层

RE: 浪费纳税人的钱,龙芯打手铁流频频摸黑其他国产CPU。

中国之梦 发表于 2019-10-8 01:07
龙芯上了卫星,就成了中国第一的芯片了吗?华为,飞腾,兆芯,阿里的芯片都上不了卫星所以就都不如龙芯 ...

可能你根本不知道吧,迄今为止除了龙芯没有任何一家公司做出来。你知道卫星用的CPU再美国是哪家公司在做,又有几家公司做出来,你所你知道华为,飞腾,兆芯,阿里的芯片在这领域就是做不出来,你知道我国的雷达的DSP芯片与龙芯的关系吗,这是文章的地址:http://www.sohu.com/a/162012602_276758
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CDer:001118429
发表于 2019-10-8 13:26 | 显示全部楼层

RE: 浪费纳税人的钱,龙芯打手铁流频频摸黑其他国产CPU。

hbliulele 发表于 2019-10-8 09:09
鲲鹏920是否业界最高不提,有本事你拿一个spec int 2006跑分更高的国产CPU来。服务器CPU的指标很多,不是 ...

你知道浮点运算的意义吗,你知道当年推土机架构为什么不如酷睿架构的根本原因吗,你知道ZEN架构AMD的锐龙为什么后来居上吗,你用过推土机架构的CPU吗,你用过ZEN架构AMD的锐龙吗,你比较过两者的区别吗
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CDer:000405742
发表于 2019-10-8 13:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
js530408 发表于 2019-10-8 13:26
你知道浮点运算的意义吗,你知道当年推土机架构为什么不如酷睿架构的根本原因吗,你知道ZEN架构AMD的锐龙 ...

我肯定比你懂浮点运算的意义。你知道spec int 2006是什么不?你又了解哪些应用会涉及浮点运算么?你也就是看过一些超算的新闻,记住了一个浮点运算。大数据会用到浮点运算?数据库会用到浮点运算?还是你的ERP系统会用到?
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CDer:000405742
发表于 2019-10-8 13:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
js530408 发表于 2019-10-8 13:26
你知道浮点运算的意义吗,你知道当年推土机架构为什么不如酷睿架构的根本原因吗,你知道ZEN架构AMD的锐龙 ...

AMD的CPU在服务器市场,到现在为止还是非主流。AMD的ZEN2超过了Intel,很大程度上得益于Intel这一代从架构上限制了28核的上限以及其自大的态度。
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CDer:000272141
发表于 2019-10-8 14:38 | 显示全部楼层

RE: 浪费纳税人的钱,龙芯打手铁流频频摸黑其他国产CPU。

sturm1 发表于 2019-10-8 12:57
龙芯哪有pcie控制器,它用的不是HT吗,还有100G网口,sas控制器呢,这些一般都是独立芯片实现的。

写错了,是PCI。
只是多少的区别,没有本质的区别。
这些模块功耗都不大,大头在CPU和GPU上,龙芯和鲲鹏都没有集成GPU。
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CDer:000070921
发表于 2019-10-8 15:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 yewenyewu 于 2019-10-8 16:07 编辑
中国之梦 发表于 2019-10-8 12:34
CPU也能直接山寨,真敢说,山寨个P4都不是一朝一夕的事。搞了十八年实际单核性能也就P4的水平,你一搞 ...


比起每个代码都是自己写的龙芯,买人家核心自己在外围加东西的兆芯,不存在未知后门和指令?

难怪你敢这样大放阙词,真是无知者无畏。
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CDer:001118429
发表于 2019-10-8 17:17 | 显示全部楼层

RE: 浪费纳税人的钱,龙芯打手铁流频频摸黑其他国产CPU。

本帖最后由 js530408 于 2019-10-8 17:36 编辑
hbliulele 发表于 2019-10-8 13:31
我肯定比你懂浮点运算的意义。你知道spec int 2006是什么不?你又了解哪些应用会涉及浮点运算么?你也就 ...


既然你比我知道懂浮点运算的意义,就问你一个最简单的问题浮点运算中Intel和AMD的CPU中的实现方法。为什么Intel的浮点运算能力超过了AMD,你知道我本人接触过CPU的设计吗,问你一个最简单的问题CPU设计中的浮点运算是如何实现的,另外浮点运算的本质是什么,处理器的核心问题是什么
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CDer:001118429
发表于 2019-10-8 17:34 | 显示全部楼层

RE: 浪费纳税人的钱,龙芯打手铁流频频摸黑其他国产CPU。

yewenyewu 发表于 2019-10-8 15:36
比起每个代码都是自己写的龙芯,买人家核心自己在外围加东西的兆芯,不存在未知后门和指令?

难怪你 ...

你的回复干脆有力,说句到位的话,就是只有自己写的代码才能掌控安全,别人写的代码你能了解几分真是天晓得
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CDer:001118429
发表于 2019-10-8 17:37 | 显示全部楼层

RE: 浪费纳税人的钱,龙芯打手铁流频频摸黑其他国产CPU。

hbliulele 发表于 2019-10-8 13:41
AMD的CPU在服务器市场,到现在为止还是非主流。AMD的ZEN2超过了Intel,很大程度上得益于Intel这一代从架 ...

就冲这你的这个回复就知道你对CPU的了解几乎是个白丁
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CDer:000405742
发表于 2019-10-8 17:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
js530408 发表于 2019-10-8 17:17
既然你比我知道懂浮点运算的意义,就问你一个最简单的问题浮点运算中Intel和AMD的CPU中的实现方法。为 ...

看来您很懂CPU的设计喽。假设你懂CPU的设计(这个还不能确认,因为论坛内懂这个的估计不多,你冒充一下估计大部分人也看不穿),但又有什么意义啊。你有本事就说一说什么场景下会用到浮点运算。明确的告诉你,服务器项目中,除了HPC(还是部分应用)会对浮点运算有要求,其他基本不涉及。没有哪个企业客户,会为一条自己根本用不到的特性买单。说好听点,您还是搞科研的思维,脱离客户太远了。
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CDer:000405742
发表于 2019-10-8 17:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
js530408 发表于 2019-10-8 17:37
就冲这你的这个回复就知道你对CPU的了解几乎是个白丁

我不搞研发,但是我会接触到各种服务器客户已经解决方案供应商。我的理解哪里错了,你不妨直接指出来,如果您还纠结浮点运算,那请您先回答我的问题。Intel对自己过分自信了,打破了自己TICK-TOCK的开发节奏,才使AMD有可能赶上来。还有,Intel没出胶水CPU,没法突破28核的上限,才在高端领域被赶上。
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CDer:000577582
发表于 2019-10-8 18:01 | 显示全部楼层

RE: 浪费纳税人的钱,龙芯打手铁流频频摸黑其他国产CPU。

yewenyewu 发表于 2019-10-8 15:36
比起每个代码都是自己写的龙芯,买人家核心自己在外围加东西的兆芯,不存在未知后门和指令?

难怪你 ...

继续污蔑扣帽子,也改变不了龙芯在国产CPU里面频率最低,性能最差的事实。
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CDer:000577582
发表于 2019-10-8 18:10 | 显示全部楼层

RE: 浪费纳税人的钱,龙芯打手铁流频频摸黑其他国产CPU。

js530408 发表于 2019-10-8 17:17
既然你比我知道懂浮点运算的意义,就问你一个最简单的问题浮点运算中Intel和AMD的CPU中的实现方法。为 ...

龙芯有个P的浮点性能,无论是3A3000还是PPT上的3A4000,实际浮点性能都垃圾的不能再垃圾,不知道有没有鲲鹏920单核浮点性能的三分之二强,某人居然吹成了鲲鹏920单核的两倍,真敢吹。

所谓的128GFLOPS的浮点运算能力,估计就是和当年3B1500一样的用来吹牛的套路,没有任何实用意义,实际性能测试SPEC fp依旧弱的不能再弱。

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CDer:000229815
发表于 2019-10-8 18:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
浮点是一个最直观的指标而已,好算用来举个例子。扯那么多无非你们想说自己英明无比?如果浮点不重要不如多插几张加速卡,为啥主流ai卡还要有浮点能力
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CDer:000577582
发表于 2019-10-8 18:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 中国之梦 于 2019-10-8 18:40 编辑

龙芯官网数据显示,龙芯最新的3A3000峰值运算速度24GFlops。3A4000就算翻一倍,也才48GFlops,单核12GFlops(鲲鹏920 16GFlops),跟上面某人吹出来的四核128GFops单核32GFLOPS差的可不是一丁点。
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CDer:000405742
发表于 2019-10-8 18:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
中国之梦 发表于 2019-10-8 18:10
龙芯有个P的浮点性能,无论是3A3000还是PPT上的3A4000,实际浮点性能都垃圾的不能再垃圾,不知道有没有鲲 ...

浮点性能根本就没有他说的那么重要,AMD CPU超过Intel(服务器)也不是因为浮点性能,spec int 2006超了。cascade lake居然还是14nm,到了ice lake才改进到10nm,对比下ZEN2已经是7nm了。
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发表于 2019-10-8 18:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
intel的10nm和台积电的10呢nm根本不同
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发表于 2019-10-8 18:49 | 显示全部楼层

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本帖最后由 中国之梦 于 2019-10-8 18:52 编辑
hbliulele 发表于 2019-10-8 18:33
浮点性能根本就没有他说的那么重要,AMD CPU超过Intel(服务器)也不是因为浮点性能,spec int 2006超了 ...


浮点本来就是次要指标,日常应用场景下80%的运算都是整数运算,正常桌面应用、软件开发、编译等等场景几乎不会用到浮点运算,而需要大量浮点运算的场合通常都会使用GPU来处理。

而且3A4000的浮点性能实际是怎么回事,谁知道呢?当年3B1500吹出来的牛皮可是历历在目,理论浮点性能172.8G超过了i7,实际上是在CPU内部堆了一个类似GPU的单元,正常的程序通过正常的编译用不到它,自动向量化都做不到,要用专用指令去使用它。最后实际单核性能连别人的十分之一都不到,一个失败的设计,龙芯也因此偿到了苦果,失去了核高基经费的支持。
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发表于 2019-10-8 18:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
ak777 发表于 2019-10-8 18:34
intel的10nm和台积电的10呢nm根本不同

Intel要到明年Q2才会有10nm,现在还是14nm
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CDer:001118429
发表于 2019-10-8 18:57 | 显示全部楼层

RE: 浪费纳税人的钱,龙芯打手铁流频频摸黑其他国产CPU。

本帖最后由 js530408 于 2019-10-8 19:05 编辑
hbliulele 发表于 2019-10-8 17:47
看来您很懂CPU的设计喽。假设你懂CPU的设计(这个还不能确认,因为论坛内懂这个的估计不多,你冒充一下估 ...


你说是科研的思维,脱离客户太远了可见你的无知,你知道酷睿的架构的Intel的CPU在中国的主要买家或者说主要是谁吗。是游戏的玩家,推土机架构的处理器的整数运算能力与酷睿的架构的Intel的CPU大致相当,可是浮点运算能力只有酷睿的架构的Intel的CPU的50%,因此中国的主要游戏玩家都是选择酷睿的架构的Intel的CPU,就你的这说法到各大游戏网站和主要处理器的网吧论坛去发帖子,估计要被喷死
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发表于 2019-10-8 19:03 | 显示全部楼层

RE: 浪费纳税人的钱,龙芯打手铁流频频摸黑其他国产CPU。

ak777 发表于 2019-10-8 18:29
浮点是一个最直观的指标而已,好算用来举个例子。扯那么多无非你们想说自己英明无比?如果浮点不重要不如多 ...

浮点这么重要,为何龙芯不继续用172.8G的浮点性能的3B1500(单核21.6G),却要搞个更新的只有24G的浮点性能的3A3000(单核6G)呢?
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发表于 2019-10-8 19:10 | 显示全部楼层

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hbliulele 发表于 2019-10-8 17:55
我不搞研发,但是我会接触到各种服务器客户已经解决方案供应商。我的理解哪里错了,你不妨直接指出来,如 ...

建议你把自己的这个说法到各大游戏网站和各大处理器论坛去发个帖子,看那个人不耻笑你支持你
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发表于 2019-10-8 19:13 | 显示全部楼层

RE: 浪费纳税人的钱,龙芯打手铁流频频摸黑其他国产CPU。

中国之梦 发表于 2019-10-8 18:49
浮点本来就是次要指标,日常应用场景下80%的运算都是整数运算,正常桌面应用、软件开发、编译等等场景 ...

你知道Intel的酷睿架构和amd的推土机架构的根本差异吗,你知道Intel的酷睿架构为什么比amd的推土机架构更受欢迎吗,再问你一个简单的问题你知道现在龙芯和Intel的酷睿架构的差距在什么地方
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发表于 2019-10-8 19:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
js530408 发表于 2019-10-8 19:13
你知道Intel的酷睿架构和amd的推土机架构的根本差异吗,你知道Intel的酷睿架构为什么比amd的推土机架构更 ...

龙芯,兆芯,华为,intel,amd在衡量IPC这个指标时都是用的SPECint作为标准而不是SPECfp作为标准。

浮点指标这么重要,为何龙芯不继续用172.8G的浮点性能的3B1500(单核21.6G),却要搞个更新的只有24G的浮点性能的3A3000(单核6G)呢?
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发表于 2019-10-8 19:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
好,楼主赢了,我说的明明是理论峰值,建议920从下一代开始,调低
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CDer:000405742
发表于 2019-10-8 19:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
js530408 发表于 2019-10-8 19:10
建议你把自己的这个说法到各大游戏网站和各大处理器论坛去发个帖子,看那个人不耻笑你支持你

您也就知道个游戏。真正为什么要做国产化CPU,可不是为了游戏,是为了保障各类IT服务的可持续性。
另外,我说的是服务器CPU,这个你懂么?你不懂还说别人,唉。
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发表于 2019-10-8 19:42 | 显示全部楼层

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中国之梦 发表于 2019-10-8 19:23
龙芯,兆芯,华为,intel,amd在衡量IPC这个指标时都是用的SPECint作为标准而不是SPECfp作为标准。

浮 ...

你去搞懂推土机架构和Intel的酷睿架构的争论结果就自己找到答案了。
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CDer:001118429
发表于 2019-10-8 19:53 | 显示全部楼层

RE: 浪费纳税人的钱,龙芯打手铁流频频摸黑其他国产CPU。

hbliulele 发表于 2019-10-8 19:38
您也就知道个游戏。真正为什么要做国产化CPU,可不是为了游戏,是为了保障各类IT服务的可持续性。
另外 ...

谁告诉你我只知道游戏。可是有些人一再说是科研的思维,脱离客户太远了,很多人根本不知道计算的复杂性理论,可靠性理论,不知道算法理论,不知道p/np理论,不知道连续统理论对于构建实数运算和计算机浮点运算的重要性,不知道优化汇编语言和机器指令的算法的意义,不知道编译器和乘除法运算器的实现形式及路径,,你去跟他们谈计算的复杂性理论就要求有极高的数学素养,你看这个回复的帖子中有几个去谈计算的复杂性理论,还是面对现实吧
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