超级大本营军事论坛

 找回密码
 加入超大军事

QQ登录

只需一步,快速开始

CDer:001127364 楼主: weedhorse2019
收起左侧

重要的事情说三遍:现代液体燃料导弹无需在发射前加注

[复制链接]
CDer:001094610
发表于 2019-10-4 21:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
hy2113.com 发表于 2019-10-4 21:24
液体弹和固体弹之间不存在替代关系,液体井弹是第一波反击力量,是对岸过来的核弹还没落地时就要打出去的, ...

东风五是否实现了无需现用现加?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001129287
发表于 2019-10-4 21:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
要成为核强国大国,要有多种核反击手段,液体弹固体弹都需要。包括水上水下,空中。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001128813
发表于 2019-10-4 21:56 | 显示全部楼层

RE: 重要的事情说三遍:现代液体燃料导弹无需在发射前加注

韩珊珊的水 发表于 2019-10-4 21:45
东风五是否实现了无需现用现加?

以前八股老是说我们的液体弹要加注,只能短时间保存,战备值班力量不足,现在完全不提这事情了,你说呢?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001094610
发表于 2019-10-4 21:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
hy2113.com 发表于 2019-10-4 21:56
以前八股老是说我们的液体弹要加注,只能短时间保存,战备值班力量不足,现在完全不提这事情了,你说呢?

现在没八股文了,也难说究竟是扎回事。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001078822
发表于 2019-10-4 22:20 | 显示全部楼层

RE: 重要的事情说三遍:现代液体燃料导弹无需在发射前加注

wangwang623 发表于 2019-10-4 00:17
连中国的核武器使用基本原则都不清楚,就在这里嚷嚷第一波打击了。

口号平时可以喊喊,但生死存亡时哪里还顾着其它。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000163992
发表于 2019-10-4 22:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
xh44 发表于 2019-10-4 15:32
毒发在弹体长达几年的贮存时间早就做到了。可见这些在工程上并非不可解决。

运载火箭到底不是洲际导弹 ...

解决方案肯定是有,但是可靠性上我还是不太乐观。举个例子,对于四氧化二氮,航天界普遍认为钛合金是安全可靠的,但是今年载人龙飞船在测试中爆炸,才发现在极端工况下,钛合金也会和四氧化二氮发生燃烧。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000482167
发表于 2019-10-5 02:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
芭比娃娃 发表于 2019-10-4 00:16
维持成本太高了,美国现在B1B战略轰炸机完好率只有10%,能够挂载核弹快速反应的更是基本为零。花这冤 ...

B1B由于核军控协议早就全部删除核武器投掷能力了,现在就当常规轰炸机执行战术任务。美军只有B-52和B-2能担任战略核打击。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000304189
发表于 2019-10-5 04:23 | 显示全部楼层

RE: 重要的事情说三遍:现代液体燃料导弹无需在发射前加注

playfish 发表于 2019-10-2 20:16
为啥df21/26/17/31/41都不用液体?

因为这些都是机动部署的弹道导弹,而不是井基发射的啊。

井基弹道导弹还是很有存在的意义的,哪怕就为能够吸引对方的核钻地弹头就值得建。而固定部署的弹道导弹来说,液体燃料显然也是有其优势的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000304189
发表于 2019-10-5 04:32 | 显示全部楼层

RE: 重要的事情说三遍:现代液体燃料导弹无需在发射前加注

dacao 发表于 2019-10-4 07:15
那是苏联!国内的DF5不能储存燃料

连我国核导弹你都知道的这么清楚...中央军委你排几号?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001126255
发表于 2019-10-5 06:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 xh44 于 2019-10-5 06:33 编辑
akula12345 发表于 2019-10-4 22:30
解决方案肯定是有,但是可靠性上我还是不太乐观。举个例子,对于四氧化二氮,航天界普遍认为钛合金是安全 ...


毒发长期贮存据我所知,至少有30多年的应用史了,如果真的不乐观,那导弹事故应该比较频繁,但好像没见过这方面的信息。

另外,以前在坛子里有个防空导弹兵,据他所说,红旗2导弹原来的液体燃料需要发射时算加注,后来液体燃料可以在弹体内存两年(又有人说可弹体可贮存两年的是红旗2乙型)。
红旗2的氧化剂是发烟硝酸还是四氧化二氮?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000163992
发表于 2019-10-5 09:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
红旗二的二级发动机用的氧化剂是发烟硝酸。我估计,战术导弹和运载火箭相比,可靠性要求应该是要低一些,当年的AIM7“麻雀”导弹在越南据说可靠性惨不忍睹,但是也能列装使用。但是从工程上来讲,液体火箭发动机作为战术武器太过复杂,可靠性比不上固体火箭,所以新的战术导弹,基本上都是固体发动机了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001153176
发表于 2019-10-5 09:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
顶楼主,,
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001115709
发表于 2019-10-5 10:47 | 显示全部楼层

RE: 重要的事情说三遍:现代液体燃料导弹无需在发射前加注

芭比娃娃 发表于 2019-10-4 00:16
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****

B1B早就放弃核能力了,这是条约规定的
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000748335
发表于 2019-10-5 16:13 | 显示全部楼层
很多军事自媒体都说天朝的液体导弹燃料加注后能储存几个星期,虽然还比不上大毛几年的标准,但已经是很大的进步了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000331308
发表于 2019-10-5 16:38 | 显示全部楼层

RE: 重要的事情说三遍:现代液体燃料导弹无需在发射前加注

fireeyes 发表于 2019-10-3 00:14
四氧化二氮有强腐蚀性,如果储箱和相关管路、阀门没有使用专门的材料和工艺制造的话就无法长期储存燃料。 ...

无水四氧化二氮用普通铝材就能长期储存,无需特殊材料
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000401983
发表于 2019-10-5 16:57 | 显示全部楼层

RE: 重要的事情说三遍:现代液体燃料导弹无需在发射前加注

hy2113.com 发表于 2019-10-4 21:24
液体弹和固体弹之间不存在替代关系,液体井弹是第一波反击力量,是对岸过来的核弹还没落地时就要打出去的, ...

国土大的,可以这么做。还派一个排驻守,这些战士守护四年,也不知道是个假井盖……
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001072445
发表于 2019-10-5 18:27 | 显示全部楼层

RE: 重要的事情说三遍:现代液体燃料导弹无需在发射前加注

weedhorse2019 发表于 2019-10-3 00:22
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****

超过10年~?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000301910
发表于 2019-10-5 18:32 | 显示全部楼层

RE: 重要的事情说三遍:现代液体燃料导弹无需在发射前加注

华夏大保健 发表于 2019-10-2 23:59
下次阅兵,可能现存的液体5就退役了吧。估计以后再也没有了。液体火箭优点是运载力大,但是准备和维护工作 ...

用井射就是要先发制人,只要觉得对手有核战企图就射出去
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000007782
发表于 2019-10-5 21:02 | 显示全部楼层

RE: 重要的事情说三遍:现代液体燃料导弹无需在发射前加注

cqduoluo 发表于 2019-10-3 12:33
生存能力最强的还是核鱼,海基能保证足够威慑,液体才可能不需要。

俄罗斯的核潜艇还用液体的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000007782
发表于 2019-10-5 21:12 | 显示全部楼层

RE: 重要的事情说三遍:现代液体燃料导弹无需在发射前加注

dacao 发表于 2019-10-4 20:15
那是苏联!国内的DF5不能储存燃料

你说的要是真的,你将会被拉去毙了,因为你泄漏了国家最高机密
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001114968
发表于 2019-10-5 22:40 | 显示全部楼层
有点常识就知道,美国早期的大力神导弹就是毒火箭,燃料长期直接贮存在导弹内,只需要定期检查下就行。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001114968
发表于 2019-10-5 22:41 | 显示全部楼层

RE: 重要的事情说三遍:现代液体燃料导弹无需在发射前加注

jianbing3hao 发表于 2019-10-3 20:40
这么说新中国一上手就是偏二甲肼四氧化二氮是走对路了

对于导弹来说,早期这是唯一可行的路线。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001111359
发表于 2019-10-5 22:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
paini 发表于 2019-10-5 16:38
无水四氧化二氮用普通铝材就能长期储存,无需特殊材料

是的,一般使用纯铝,国内早就有论文关于四氧化二氮的含水量的腐蚀性研究
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000042706
发表于 2019-10-5 22:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
yg199350 发表于 2019-10-3 23:59
轰炸机的生存能力最强吧,毕竟可以紧急升空,潜艇那个,你被人盯上了可是自己还不知道。

飞机的紧急升空,除了少量处在高等级战备值班状态的,其他都会非常磨叽。完成维修保养,加油挂蛋,收拢集合空勤人员,时间得以小时为单位计

空基核武好处是可以灵活的向对手施压,必要时放几架飞过去威慑对手或者测试对手的反应。毕竟核潜艇不能出来见人,陆基导弹打出去也是撤不回来的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000006222
发表于 2019-10-5 23:21 | 显示全部楼层

RE: 重要的事情说三遍:现代液体燃料导弹无需在发射前加注

迎面一锤 发表于 2019-10-4 00:34
不可能,发射井就是部署在明面上的威慑力,甚至都不需要有弹在里面,就算500个井里面只部署100颗弹,对手 ...

土共地面的井一巴掌能算完了吧,而且都是试验性质,地下这个反应能力差点,实力不允许啊,没有威慑力。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000868969
发表于 2019-10-5 23:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
juvefans 发表于 2019-10-5 23:21
土共地面的井一巴掌能算完了吧,而且都是试验性质,地下这个反应能力差点,实力不允许啊,没有威慑力。

整个地下长城,就明面上那几个井盖?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001046225
发表于 2019-10-6 02:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
juvefans 发表于 2019-10-5 23:21
土共地面的井一巴掌能算完了吧,而且都是试验性质,地下这个反应能力差点,实力不允许啊,没有威慑力。

我弄个井不管有没有大杀器最少都能预订对手一个弹头了,要不赌一赌我那么多井里有哪个没部署大杀器?地下长城更绝,配多个出口,你要是漏了哪个口没堵上里面囤着的长又粗都能给你招呼上,就是和固定井相反,地下长城出入口不合适公开威吓。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000356117
发表于 2019-10-6 15:42 | 显示全部楼层

RE: 重要的事情说三遍:现代液体燃料导弹无需在发射前加注

活活被骚死 发表于 2019-10-4 18:19
前苏联用铁路机动的只有SS24固体导弹,远程型号P12/P14液体弹全部是发射架或者发射井

ID很配头像
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000345355
发表于 2019-10-6 18:50 | 显示全部楼层

RE: 重要的事情说三遍:现代液体燃料导弹无需在发射前加注

jscounter 发表于 2019-10-5 21:02
俄罗斯的核潜艇还用液体的。

布拉瓦是固体吧。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000006222
发表于 2019-10-7 02:12 | 显示全部楼层

RE: 重要的事情说三遍:现代液体燃料导弹无需在发射前加注

本帖最后由 juvefans 于 2019-10-7 13:01 编辑
阿宅发发 发表于 2019-10-5 23:32
整个地下长城,就明面上那几个井盖?


以前的实力以5哥那身子骨那是没办法放开了像别家那样铺井盖,现在可以尝试建设新仓库了。
43.jpg
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000006222
发表于 2019-10-7 02:14 | 显示全部楼层

RE: 重要的事情说三遍:现代液体燃料导弹无需在发射前加注

迎面一锤 发表于 2019-10-6 02:30
我弄个井不管有没有大杀器最少都能预订对手一个弹头了,要不赌一赌我那么多井里有哪个没部署大杀器?地下 ...

嗯,现在有了4哥,可以大大方方出来现威慑力了。
41.jpg
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000006222
发表于 2019-10-7 02:16 | 显示全部楼层

RE: 重要的事情说三遍:现代液体燃料导弹无需在发射前加注

老外的判断依旧停留在:DF-5由液体燃料推动,液体燃料单独存储,必须在导弹发射之前进行装载。
新的试验仓库没有排气扇,和白杨相仿。
China_silos.jpg
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000006222
发表于 2019-10-7 02:24 | 显示全部楼层

RE: 重要的事情说三遍:现代液体燃料导弹无需在发射前加注

迎面一锤 发表于 2019-10-6 02:30
我弄个井不管有没有大杀器最少都能预订对手一个弹头了,要不赌一赌我那么多井里有哪个没部署大杀器?地下 ...

45.jpg

嗯嗯,,,现在是明了面的可以出来晒太阳了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000007782
发表于 2019-10-7 12:44 | 显示全部楼层

RE: 重要的事情说三遍:现代液体燃料导弹无需在发射前加注

cqduoluo 发表于 2019-10-6 18:50
布拉瓦是固体吧。

布拉瓦之前的是液体的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001124628
发表于 2019-10-7 13:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
能固体则不用液体
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000000483
发表于 2019-10-7 13:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
值班的D5都是加注好,装战斗部的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000000483
发表于 2019-10-7 13:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
值班时间都是以月为单位的
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000485082
发表于 2019-10-7 13:36 | 显示全部楼层

RE: 重要的事情说三遍:现代液体燃料导弹无需在发射前加注

playfish 发表于 2019-10-2 22:58
液体这么好,为什么不用?

搞定 可存储 发射液  也就是80年代的事。
早期 液体发射药,不是 楼主 说的 液氢低温,而是大多数 常温高比冲液体发射药 有剧毒+腐蚀性,弹体又不能用玻璃做,存久了导弹被烂穿。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001114525
发表于 2019-10-7 16:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
huaxn 发表于 2019-10-3 10:32
各有所长,目前固体弹还是不能完全替代液体弹。

所以?美国人技术落后,还是洲际导弹落后?
依你的观点,美国人是不行的!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001114525
发表于 2019-10-7 16:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
有旋流动 发表于 2019-10-3 20:51
液体弹这条路不能荒废了啊。可以少量装备,但是技术最好一直维持着

美国人也是井基,一样固体弹
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 加入超大军事

本版积分规则

关闭

超大推荐上一条 /1 下一条

监狱|手机|联系|超级大本营军事论坛 ( 京ICP备13042948号 | 京公网安备11010602010161 )

声明:论坛言论仅代表网友个人观点,不代表超级大本营军事网站立场

Powered by Discuz © 2002-2019 超级大本营军事网站 CJDBY.net (违法及不良信息举报电话:13410849082)

最具影响力中文军事论坛 - Most Influential Chinese Military Forum

GMT+8, 2019-10-23 21:10 , Processed in 0.051014 second(s), 15 queries , Gzip On, Redis On.

快速回复 返回顶部 返回列表