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[空军动态] F-35联合攻击战斗机是不是美国的一次成功战略忽悠?

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CDer:001084041
发表于 2019-10-2 16:10 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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印象中从2010年开始吧,各种门户网站甚至纸媒大量报道F35严重超预算或者各种故障层出不穷的消息,以至于前几年提到F35的时候包括超大在内的主流看法都是“贵破天际”、“跳票难产”、“战力低下”这些刻板印象,知乎甚至很多人直接称之为“垃圾”。
现在回过头一看,F35A真的达到PPT的8000多万刀一架了,产量也是年年爬坡,已经装备了四五百架,好像也没有出太多大的状况,挂载武器也是枝繁叶茂,今年以来跟两攻、中轻型航母搭配更是成了空板海版的话题小王子。
这是美国的一次成功战略忽悠吗?还是我们下意识的在战略上藐视对手?
福特级航母会不会成为下一个F35啊
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CDer:001127998
发表于 2019-10-2 16:12 | 显示全部楼层
忽悠大家有什么好处嘛
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CDer:000861252
发表于 2019-10-2 16:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
f35是一款严重被低估的飞机。所谓的负面消息是压价的手段。
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CDer:000968948
发表于 2019-10-2 16:16 | 显示全部楼层
产量虽然400架,在冲绳就放12架,怪不得中国人民怀疑它,没威慑力啊。
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CDer:001129273
发表于 2019-10-2 16:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
我觉得航母无用论是美国最成功的战略忽悠。
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CDer:000177534
发表于 2019-10-2 16:19 | 显示全部楼层
成功战略忽悠了小白,认为米帝做的是辣鸡
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CDer:001084041
 楼主| 发表于 2019-10-2 16:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
kenla2 发表于 2019-10-2 16:16
产量虽然400架,在冲绳就放12架,怪不得中国人民怀疑它,没威慑力啊。

日本韩国都有,数量不少了
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CDer:001086627
发表于 2019-10-2 16:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
F35本身没多大问题,作为一种装备了大量新技术且贯彻诸多新概念的数字化作战平台而言无论是实际战斗力还是可靠性都很不错,比以往的类似理念机型如百系列全家要好上太多。

但是这种开发模式是很成问题的,具体来说就是先进技术和理念被落后的开发模式拖了后腿。老美目前的下一代战机计划,NGAD也好数字化百式也罢,首要目标就是彻底摆脱F35的制造模式,充分吸取包括SpaceX在内的科技企业的快速迭代经验,使下一代空中作战平台快速形成战斗力并快速升级,满足不断变化的时代需求。
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CDer:001072157
发表于 2019-10-2 16:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
没什么忽悠的 。。。F35本身性能就不怎么样,他突出点在于成本控制和共同需求下带来极大的生产部署数量以及盟友间的深度战略捆绑。当然由于美国的技术优势,35系列在对付其他三代机的时候依旧是压倒性的
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CDer:001127689
发表于 2019-10-2 16:22 | 显示全部楼层
  想忽悠就忽悠吧,结果都是自娱自乐

  反正我国装备发展一样没耽误  

  请继续表演
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CDer:001084041
 楼主| 发表于 2019-10-2 16:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
qou1234 发表于 2019-10-2 16:22
没什么忽悠的 。。。F35本身性能就不怎么样,他突出点在于成本控制和共同需求下带来极大的生产部署数量以及 ...

性能还不怎么样?别老是把它当空优机啊,它是攻击战斗机,多功能,挂载丰富,而且就近几个月CD的讨论来看,会在一定程度上改变一等人和四等人的战术形态,我觉得已经算是很成功了
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CDer:000968948
发表于 2019-10-2 16:34 | 显示全部楼层

RE: F-35联合攻击战斗机是不是美国的一次成功战略忽悠?

执着勇敢不怕死 发表于 2019-10-2 16:19
日本韩国都有,数量不少了

全加起来40架不到。数量优势都没形成。真是不懂美国高层什么意思,那么多F35,驻日本的一个满编中队都没有。
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CDer:001084041
 楼主| 发表于 2019-10-2 16:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
kenla2 发表于 2019-10-2 16:34
全加起来40架不到。数量优势都没形成。真是不懂美国高层什么意思,那么多F35,驻日本的一个满编中队都没 ...

可能想让日韩多买点吧,在西太驻扎多了,怕日韩没有防务压力就不买了,日本已经买了147架,韩国第二批采购案应该也快了
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CDer:000978038
发表于 2019-10-2 16:45 | 显示全部楼层
光是一个把除法国之外所有盟国战斗机开发能力阉割就已经能载入史册了,更不用说把各国空军实力和动向牢牢握在手中,这简直是太成功了
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CDer:000073048
发表于 2019-10-2 16:45 | 显示全部楼层
反正美国空军对其是非常满意的,去年有一期《航空知识》有比较详细的报道
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CDer:000968948
发表于 2019-10-2 16:45 | 显示全部楼层

RE: F-35联合攻击战斗机是不是美国的一次成功战略忽悠?

执着勇敢不怕死 发表于 2019-10-2 16:41
可能想让日韩多买点吧,在西太驻扎多了,怕日韩没有防务压力就不买了,日本已经买了147架,韩国第二批采 ...

这种解释有点道理。
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CDer:001115117
发表于 2019-10-2 17:17 | 显示全部楼层
谁被忽悠了?难道是中国军迷?
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CDer:000990518
发表于 2019-10-2 17:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
超预算拖期都是B型的锅,A型一直很顺利没什么大问题。二等人对C不满意都是经费闹得。
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CDer:000094011
发表于 2019-10-2 17:20 | 显示全部楼层
要是真忽悠成功了,中国就会跟风搞个鳖版肥电而不是我们现在看到的J-20
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CDer:001076478
发表于 2019-10-2 17:29 | 显示全部楼层
前几年确实都把肥电贬的一无是处了,现在看没人说不好用
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CDer:001099909
发表于 2019-10-2 17:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
kenla2 发表于 2019-10-2 16:34
全加起来40架不到。数量优势都没形成。真是不懂美国高层什么意思,那么多F35,驻日本的一个满编中队都没 ...

开头生产的一百多必须升级了才能当战斗机用。
因此美国空军就把这些飞机扔在本土训练飞行员了。
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CDer:000346031
发表于 2019-10-2 17:42 | 显示全部楼层

RE: F-35联合攻击战斗机是不是美国的一次成功战略忽悠?

国内军迷习惯性的自high,居然还怨对方在忽悠自己?
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CDer:000155061
发表于 2019-10-2 18:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
F35的速度还不如八爷,真打起来肯定会跪
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CDer:001055852
发表于 2019-10-2 19:01 | 显示全部楼层
与其说是美帝成功忽悠了中国同行,不如说是我锅的新闻宣传部门成功忽悠了普通大众,因为宣传讲究的就是 外松内紧

普通大众需要的是战略信心,宣传时候就要着重强调对手的F-35问题重重绝非不可战胜,老百姓才不会人心惶惶。

军方和厂家就反而需要料敌从宽、有压迫感和危机意识才能在技术上追赶对手。

外松内紧啊。。。
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CDer:000878560
发表于 2019-10-2 19:04 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.F-35联合攻击战斗机是不是美国的一次成功战略忽悠?

光看看这产能就知道是不是忽悠了
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CDer:001104012
发表于 2019-10-2 19:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
这飞机很不错吧
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CDer:001121285
发表于 2019-10-2 19:14 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.F-35联合攻击战斗机是不是美国的一次成功战略忽悠?

windermql 发表于 2019-10-02 16:45:08
光是一个把除法国之外所有盟国战斗机开发能力阉割就已经能载入史册了,更不用说把各国空军实力和动向牢牢握在手中,这简直是太成功了
整个欧洲的战斗机开发算是全废了,现在又在搞罗罗了,搞死了罗罗欧洲真就彻底完了
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CDer:001072157
发表于 2019-10-2 19:53 | 显示全部楼层

RE: F-35联合攻击战斗机是不是美国的一次成功战略忽悠?

执着勇敢不怕死 发表于 2019-10-2 16:28
性能还不怎么样?别老是把它当空优机啊,它是攻击战斗机,多功能,挂载丰富,而且就近几个月CD的讨论来看 ...

单论飞行性能,肥电足以胜任功对地对海攻击任务,空中能力也还将就。信息化优势主要是代差,不算肥电特有。四等人和二等人用这都不错,一等人就想死了
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CDer:000081052
发表于 2019-10-2 20:01 | 显示全部楼层
为了省钱而妥协的玩意,三型中就B型还算不错,其他两型都被B型拖了后腿,如果没有B型的要求,AC型会比现在更优秀。
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CDer:001122442
发表于 2019-10-2 20:02 | 显示全部楼层
球电确实出了好多问题,被波音这些对手黑他也没办法啊

当然现在改进了不少,外销形势也不错

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CDer:000490921
发表于 2019-10-2 20:19 | 显示全部楼层
作为装备,首先要看针对什么威胁,和目标而研发的,JSF计划具体的目的请百度。相似的立场还有DDG1000以及濒海战斗舰。作为美国有F22其他国家没有。参与国已经把大把的时间以及资金投入了计划,本国的研发能力大打折扣。通过这个计划,美国赢得了非常大的空间。透过现象看本质,不用过渡猜疑,走自己的路就好了。
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CDer:000399954
发表于 2019-10-2 20:29 | 显示全部楼层
F35主要不是靠忽悠,而是靠捆绑。
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CDer:001129031
发表于 2019-10-2 20:56 | 显示全部楼层
在怎么忽悠,它也服役了,你觉得那个国家不会认真对付一款已经服役的飞机,谁不会重视一款已经服役的飞机。j20打f35和f22的战术不要演习太多了。所以要说忽悠也是忽悠你而已。
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CDer:000470605
发表于 2019-10-2 21:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
在中国人眼里必然是……越来越不厉害了。
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CDer:000739054
发表于 2019-10-2 21:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
忽悠谁呢?中国肯定是把它当老虎打的
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发表于 2019-10-2 22:16 | 显示全部楼层
楼主你对F-35满意就好
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CDer:000975038
发表于 2019-10-2 23:00 | 显示全部楼层

RE: F-35联合攻击战斗机是不是美国的一次成功战略忽悠?

qou1234 发表于 2019-10-2 16:22
没什么忽悠的 。。。F35本身性能就不怎么样,他突出点在于成本控制和共同需求下带来极大的生产部署数量以及 ...

比F35更好的 你说说看有哪些?
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CDer:001093572
发表于 2019-10-2 23:49 | 显示全部楼层

RE: F-35联合攻击战斗机是不是美国的一次成功战略忽悠?

lz_1984 发表于 2019-10-2 17:20
超预算拖期都是B型的锅,A型一直很顺利没什么大问题。二等人对C不满意都是经费闹得。

然而b型貌似最早服役
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CDer:000266051
发表于 2019-10-2 23:56 | 显示全部楼层
如果一切都靠机载设备,那所有讨论都是玄学了,因为你们都不知道实际设备的性能怎么样,飞行性能你还可以依据照片粗估一下,细一点做模型吹风动,算是有点依据,完全靠机载设备吹什么网络中心战能力的,那还讨论个鸡毛,说得别人不能装似的
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CDer:001126719
发表于 2019-10-3 00:26 | 显示全部楼层
美帝才是被忽悠瘸了。

最强的F22自己停产,拆生产线。

大建F35。

然后中国的J20出来了。

总说无敌最寂寞。

寂寞不寂寞我不知道,但无敌之后总会作死是很可以肯定的。
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