超级大本营军事论坛

 找回密码
 加入超大军事

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 7062|回复: 35
收起左侧

巨浪二有上水漂弹的可能性吗?

[复制链接]
CDer:001042201
发表于 2019-10-2 12:04 | 显示全部楼层 |阅读模式

更多精彩专业军事内容,期待你的加入!

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?加入超大军事

x
巨浪二传言射程8000KM。那么就不能在我国近海直接攻击美帝本土,如果巨浪二弹头换上2-4颗水漂弹,应该可以从我们近海锤到美帝中西部的目标吧
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000274159
发表于 2019-10-2 12:24 | 显示全部楼层
感觉水漂弹的造型有点占空间占位置,影响装药量,不知道能不能放得下去。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001042201
 楼主| 发表于 2019-10-2 12:37 | 显示全部楼层

RE: 巨浪二有上水漂弹的可能性吗?

NGDD 发表于 2019-10-2 12:24
感觉水漂弹的造型有点占空间占位置,影响装药量,不知道能不能放得下去。

基本呈三角形,用折叠弹翼应该塞得下。核弹已经小型化多年了装上去应该没问题吧
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001042201
 楼主| 发表于 2019-10-2 17:34 | 显示全部楼层
话说水漂弹的弹翼也很小
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001057391
发表于 2019-10-2 18:02 | 显示全部楼层
按巨浪-2的直径应该是可以,这样估计射程可以比31了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000269227
发表于 2019-10-2 18:41 | 显示全部楼层
要我说,巨浪系列承担的是二次反击任务,最重要的是以最快的速度把最大量的弹头送上对方领土,靠饱和攻击淹没对方防御,上高超得不偿失,至少弹头数量和投送速度差好多
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001128089
发表于 2019-10-2 22:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
rockf001 发表于 2019-10-2 18:02
按巨浪-2的直径应该是可以,这样估计射程可以比31了

jl2本来就是31潜射板射程8000+,什么叫估计可以比31
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000144655
发表于 2019-10-2 22:35 | 显示全部楼层

RE: 巨浪二有上水漂弹的可能性吗?

中、长程弹道导弹的再入角接近40°,玩不了滑翔增程。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001059315
发表于 2019-10-2 22:43 | 显示全部楼层

RE: 巨浪二有上水漂弹的可能性吗?

武装雄狮 发表于 2019-10-2 12:37
基本呈三角形,用折叠弹翼应该塞得下。核弹已经小型化多年了装上去应该没问题吧

潜射弹对长度很敏感
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000042354
发表于 2019-10-3 05:56 | 显示全部楼层

RE: 巨浪二有上水漂弹的可能性吗?

武装雄狮 发表于 2019-10-2 12:37
基本呈三角形,用折叠弹翼应该塞得下。核弹已经小型化多年了装上去应该没问题吧

巨浪2直径两米,容纳三角形外廓、翼展约1米多点的DF17战斗部绰绰有余,甚至四枚弹头背对背捆在一起大概都能放下。但潜射导弹对长度有苛刻的限制,而DF17战斗部长度恐怕有3.5米以上,这就使它很难被装在巨浪2上了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001042201
 楼主| 发表于 2019-10-3 16:18 | 显示全部楼层

RE: 巨浪二有上水漂弹的可能性吗?

沧浪濯缨 发表于 2019-10-3 05:56
巨浪2直径两米,容纳三角形外廓、翼展约1米多点的DF17战斗部绰绰有余,甚至四枚弹头背对背捆在一起大概都 ...

所以要上的话只能是定制水漂版JL2了,不能增加长度只能适量缩短燃料仓
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001042201
 楼主| 发表于 2019-10-3 16:25 | 显示全部楼层

RE: 巨浪二有上水漂弹的可能性吗?

H2SamHon 发表于 2019-10-2 22:35
中、长程弹道导弹的再入角接近40°,玩不了滑翔增程。

长征11不是31的民用版吗,既然能将卫星送入轨道,当然可以将水漂弹送上去,我们的返回式卫星技术也是世界领先的,调整水漂弹负载在合适的角度再入,然后依次分离应该可以做到吧
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001042201
 楼主| 发表于 2019-10-3 23:17 | 显示全部楼层

RE: 巨浪二有上水漂弹的可能性吗?

phantasm 发表于 2019-10-2 18:41
要我说,巨浪系列承担的是二次反击任务,最重要的是以最快的速度把最大量的弹头送上对方领土,靠饱和攻击淹 ...

我查了一下,我们和美帝的距离
.首都到首都:北京到华盛顿大约距离11172公里
首都到美东海岸:北京到纽约大约距离10991公里
首都到美西海岸:北京到旧金山距离约9600公里
上海到美西海岸:上海到旧金山距离大约9900公里
这就意味着我们的大黑鱼要前出近2000公里才能攻击到美西海岸的的沿海城市,要穿过美日韩的反潜封锁线,接近关岛附近,危险系数不小,而且中东部目标还够不着,那么威慑力就减了大半了,你再多的弹头也没用。要覆盖东部目标还要前出到夏威夷附近才行
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000269227
发表于 2019-10-4 10:34 | 显示全部楼层

RE: 巨浪二有上水漂弹的可能性吗?

武装雄狮 发表于 2019-10-3 23:17
我查了一下,我们和美帝的距离
.首都到首都:北京到华盛顿大约距离11172公里
首都到美东海岸:北京到 ...

所以我说是巨浪系列,指望覆盖全美得等巨浪3才行,而现有高超水漂弹有个问题就是弹头长度体积普遍大于传统分导弹头,对于核潜艇这种严格限制导弹长度体积的情况来说更是得不偿失……
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000144655
发表于 2019-10-4 16:20 | 显示全部楼层

RE: 巨浪二有上水漂弹的可能性吗?

本帖最后由 H2SamHon 于 2019-10-4 16:22 编辑
武装雄狮 发表于 2019-10-3 16:25
长征11不是31的民用版吗,既然能将卫星送入轨道,当然可以将水漂弹送上去,我们的返回式卫星技术也是世界 ...


31是导弹,打出去是一条抛物弹道,怎样“调整水漂弹负载”在“合适的角度”呢?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000313462
发表于 2019-10-4 17:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 权衡45 于 2019-10-4 17:41 编辑

洲际导弹对弹头重量极其敏感。射程8000公里的导弹,如果载荷重量增加一倍,则射程减少到4000公里;如果载荷重量减少三分之一,则射程增加到13000公里。

洲际导弹通常是在关机后先瞄准再释放弹头,然后弹头就按照固定弹道打击目标。如果要用水漂弹,那就得给弹头加上一套复杂的机动和制导系统,增重一倍都不止。因此减少的射程,远远大于滑翔增加的射程,结果就是射程不但没有增加反而减少了。

要想增加洲际导弹射程,主要的手段就是千方百计减重,给弹体减重,给弹头减重;另外就是使用更好(更贵)的推进剂,以及更好的火箭发动机。

另外,弹道导弹的大部分技术是相通的,DF-41能用的技术,JL-2也能用。如果以我们现有的技术对JL-2进行重新设计,估计可以做到全重45-50吨、带3-4枚160kg弹头、射程13500公里。这个射程应该是够用的,可以从东海(以及黄渤海)发射覆盖美国本土,也可以从南海北部发射打到华盛顿。

我们有6艘094/A(72枚弹)预计将服役至2050年,而JL-3比JL-2大一圈,094很难通过改进装载JL-3,所以大改JL-2是很有必要的。期待2025年阅兵,JL-3和JL-2B能同时亮相。届时8-10艘艇、96-120枚弹、300多枚弹头,足以构成可靠的二次核打击力量。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001101226
发表于 2019-10-4 20:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
战略导弹核鱼不会装。攻击核鱼肯定要装……
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000156952
发表于 2019-10-4 20:47 | 显示全部楼层

RE: 巨浪二有上水漂弹的可能性吗?

武装雄狮 发表于 2019-10-2 12:37
基本呈三角形,用折叠弹翼应该塞得下。核弹已经小型化多年了装上去应该没问题吧

高超音速武器用折叠弹翼,对材料要求太高了,而且在那种极端高温高速的情况下,叠弹翼的可靠性是个很大的问题。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001126792
发表于 2019-10-4 20:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
有可能,但那就不叫巨浪2了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001095049
发表于 2019-10-4 23:20 | 显示全部楼层
是的,我要是海军的话就这么干。水漂可以增加30~50%的射程。如果再使用一些先进材料和燃料技术,巨浪2同尺寸的导弹未来十年有可能能超过13000公里射程,这样海军的目前的那些只能容纳巨浪2尺寸的导弹的核潜艇就依然还可以发挥作用
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000637816
发表于 2019-10-16 11:59 | 显示全部楼层
当然有可能,这个只是上面级的技术
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001101721
发表于 2019-10-31 15:05 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.巨浪二有上水漂弹的可能性吗?

巨浪1吧,别2了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001101504
发表于 2019-10-31 16:09 | 显示全部楼层
完全可以。事实上怕也就是要这么改进了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000714518
发表于 2019-10-31 17:23 | 显示全部楼层

RE: 巨浪二有上水漂弹的可能性吗?

phantasm 发表于 2019-10-2 18:41
要我说,巨浪系列承担的是二次反击任务,最重要的是以最快的速度把最大量的弹头送上对方领土,靠饱和攻击淹 ...

突防也很重要啊,虽说海基的发射比较具突然性。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000968673
发表于 2019-10-31 17:54 | 显示全部楼层
巨浪二最需要的是提高射程,提高威慑力,然后再发展更有效的弹头
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000051137
发表于 2019-10-31 18:31 | 显示全部楼层

RE: 巨浪二有上水漂弹的可能性吗?

如果JL-2的外形是这个样子,估计只能装一枚HGV

213118t6h86ttagsbak0tz.jpg
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001101721
发表于 2019-11-1 08:47 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.巨浪二有上水漂弹的可能性吗?

隼鹰 发表于 2019-10-31 18:31:45
如果JL-2的外形是这个样子,估计只能装一枚HGV
如果094/A装不了巨浪3,那么巨浪2肯定也系列化发展了。如果有A型弹和B型弹没准就能多弹头。。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000485765
发表于 2019-11-1 08:58 | 显示全部楼层
完全可以,但至少得把龟背加高5米
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001114968
发表于 2019-11-1 09:46 | 显示全部楼层
战略武器用水漂弹,人为增加在高空飞行时间,估计等着让人拦截,出这主意的一定是内鬼
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000313462
发表于 2019-11-1 10:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
水漂弹需要增加制导控制机构,甚至要增加助推,弹头重量增加一倍不止。对洲际弹道导弹来说,载荷加倍意味着射程减半,使用水漂弹不但不能增加射程,反而会造成射程减少。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000313462
发表于 2019-11-1 10:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
巨浪2应该向多弹头分导发展,第三级使用直径1米的火箭发动机,环绕第三级布置3枚160kg分导弹头。而不是搞水漂弹。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000496132
发表于 2019-11-2 18:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
隼鹰 发表于 2019-10-31 18:31
如果JL-2的外形是这个样子,估计只能装一枚HGV

解决有无,倒是096服役了,可以考虑094用来改造加多弹头打列强与美国基地。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001131132
发表于 2019-11-6 17:05 | 显示全部楼层

RE: 巨浪二有上水漂弹的可能性吗?

武装雄狮 发表于 2019-10-2 12:37
基本呈三角形,用折叠弹翼应该塞得下。核弹已经小型化多年了装上去应该没问题吧

这么高的速度,折叠翼强度不够,机体要一体成形
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000415795
发表于 2019-11-7 11:30 | 显示全部楼层

RE: 巨浪二有上水漂弹的可能性吗?

1.首先要明确概念。楼主说的水漂弹,走什么弹道?是钱学森弹道,还是桑格尔弹道。
如果是钱学森弹道,那么严格说这种弹不叫水漂弹。水漂弹是走桑格尔弹道的导弹。
2.如果是走钱学森弹道,那么巨浪2有没有可能?有。难度相对比较大。因为弹头构型需要滑翔体。类似DF17。DF17弹头目测最大宽度1.2米左右,出水时需要整流罩,加上整流罩大约1.5米。这还是中程导弹,如果是洲际,那么尺寸可能还要加大。另外如果是钱学森弹道,那么就不仅仅增加射程的问题了。整个理念都会改变。
如果是桑格尔弹道呢?也有可能,难度相对比较小。弹头构型类似DF21,DF26。桑格尔弹道的作用是增加射程,仅此而已。
3.我个人认为。今后传统弹道导弹会逐步退出历史舞台。下一代弹道导弹将是改进型的钱学森弹道:不出大气层,能横向机动,末端滑翔弹道攻击。这样的话,目前反导能力无解。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000017386
发表于 2019-11-10 00:21 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.巨浪二有上水漂弹的可能性吗?

隼鹰 发表于 2019-10-31 18:31:45
如果JL-2的外形是这个样子,估计只能装一枚HGV
头罩这么大
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000350565
发表于 2019-11-10 05:59 | 显示全部楼层

RE: 巨浪二有上水漂弹的可能性吗?

H2SamHon 发表于 2019-10-2 22:35
中、长程弹道导弹的再入角接近40°,玩不了滑翔增程。

钱老纽约到巴黎那条曲线白画了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 加入超大军事

本版积分规则

监狱|手机|联系|超级大本营军事论坛 ( 京ICP备13042948号 | 京公网安备11010602010161 )

声明:论坛言论仅代表网友个人观点,不代表超级大本营军事网站立场

Powered by Discuz © 2002-2019 超级大本营军事网站 CJDBY.net (违法及不良信息举报电话:13410849082)

最具影响力中文军事论坛 - Most Influential Chinese Military Forum

GMT+8, 2019-11-12 10:49 , Processed in 0.054247 second(s), 6 queries , Gzip On, Redis On.

快速回复 返回顶部 返回列表