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CDer:000263494 楼主: wjh8848
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[话题讨论] DF41系统和俄罗斯白杨M系统对比如何?可否全面超越?

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CDer:000323652
发表于 2019-10-8 15:35 | 显示全部楼层

RE: DF41系统和俄罗斯白杨M系统对比如何?可否全面超越?

隼鹰 发表于 2019-10-6 14:37
你说的轻型洲际导弹正在研制,估计就是DF-29

另外DF-31B的高超音速版本也服役了,把弹头换成了HGV,射 ...

DF-31B是不是装的常规弹头?要是能造个几百上千枚,等到将来梧桐时,试验个10000公里外的超高音速常规打击,比如击沉一艘4V出访的舰船之类的,那样估计大米就肯定马上消停了。
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CDer:000051137
发表于 2019-10-8 16:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
fxk 发表于 2019-10-8 15:35
DF-31B是不是装的常规弹头?要是能造个几百上千枚,等到将来梧桐时,试验个10000公里外的超高音速常规打 ...

DF-31B的HGV估计是核常兼备的
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CDer:000029321
发表于 2019-10-8 16:22 | 显示全部楼层
41射程肯定超过白杨M,精度也超过,央视权威介绍是百米以内,和MX一个级别。
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CDer:000697156
发表于 2019-10-8 16:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 永不沉没的定远 于 2019-10-8 19:53 编辑

赞东风—41洲际弹道导弹
一睹惊鸿有数年,七十大庆露威严。
夜空曾闪星如雨,高速忆观影若山。
猛兽群中大象走,横行圈里恐龙还。
强敌闻此应收手,百算无赢不胆寒?
2019.10.8 15:38
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CDer:000152835
发表于 2019-10-8 16:24 | 显示全部楼层
DF41仅仅从体积与重量上分析就比白杨M强多了
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CDer:001111359
发表于 2019-10-9 01:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
kanhai1978 发表于 2019-10-8 13:08
民兵是3弹头,啥时候是单弹头?现在因为核弹价格贵,为了延长寿命,大量封存,一般值班的弹头只有1-2

条约规定只能单弹头,要是民兵3个弹头,450枚民兵就1350枚,现役核弹头也就这么点,那14艘俄亥俄装什么
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CDer:000772894
发表于 2019-10-9 16:32 | 显示全部楼层

RE: DF41系统和俄罗斯白杨M系统对比如何?可否全面超越?

南星之光 发表于 2019-10-1 14:20
人家是西伯利亚的烂泥路开的,我们是在西北戈壁滩跑,要求本来就不一样

中国一样有烂泥、冰雪、冻土地带
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CDer:000879347
发表于 2019-10-9 17:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
幻影4000 发表于 2019-10-9 16:32
中国一样有烂泥、冰雪、冻土地带

有好路为什么我们要跑这些地方射导弹?
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CDer:000892214
发表于 2019-10-9 18:30 | 显示全部楼层
肯定是达到亚尔斯的水准的 白杨M有点老
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CDer:000001023
发表于 2019-11-1 13:33 | 显示全部楼层
别的先不说,单拿白杨发射车的液压起竖系统来说就比DF41厉害,从平躺到竖起来就三四秒,DF31/41慢腾腾的竖起估计得五六分钟。
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CDer:000001023
发表于 2019-11-1 13:41 | 显示全部楼层

RE: DF41系统和俄罗斯白杨M系统对比如何?可否全面超越?

liyang0019079 发表于 2019-10-1 09:12
我也想知道,单单就载车,TEL到底谁的好??

俄罗斯的是八对轮

从外形暴力美学,底盘高度看,毋庸置疑是白杨的牛气,我们的那个底盘太低通过性不如它,唯一的好处就是重心低,但是外形样子太山寨,像民用车。发射管上面的东西也比白杨的少,显得不霸气。
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CDer:000496132
发表于 2019-11-1 14:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
kanhai1978 发表于 2019-10-8 13:08
民兵是3弹头,啥时候是单弹头?现在因为核弹价格贵,为了延长寿命,大量封存,一般值班的弹头只有1-2

不知道那个传的核弹头贵,核弹头的价格美国可以公开查询到,知乎上有详细的文献引用介绍,90年的时候,百万当量级成本不到80万美元,相当的物廉价美了,要不是怎么可能60年代的时候不到10年美苏就各生产了数万枚,连炮弹都上核,炸水库用氢弹。说比精确制导武器效率高不为过。至于寿命,除了w88这样的顶级轻量弹头需要加氚,其它的就换下炸药电子原件可以了,美国用30年的弹头不稀奇。贵的是载具,加固井少说上亿刀,轰炸机价格不说了,战略核潜艇两艘不比航母便宜多少,洲际导弹可比发射卫星的价格高了不知道多少倍。
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CDer:000496132
发表于 2019-11-1 14:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
fxk 发表于 2019-10-8 15:35
DF-31B是不是装的常规弹头?要是能造个几百上千枚,等到将来梧桐时,试验个10000公里外的超高音速常规打 ...

怎么可能是常,洲际导弹默认就是核,中俄会相信民兵3半小时常规打击?部署了吗?同时价格远高于发射卫星,子弹相对不值钱,抢相当值钱,要真有上千枚,好好想想意味什么。
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CDer:001129451
发表于 2019-11-1 14:32 | 显示全部楼层

RE: DF41系统和俄罗斯白杨M系统对比如何?可否全面超越?

本帖最后由 relang 于 2019-11-1 14:36 编辑

民兵III导弹采用MK-12型单弹头,后来发展出具备多目标打击能力的MK-12A型分导弹头,命中精度和威力有了非常明显的提高。
之前都是单弹头

大概是这个样子

大概是这个样子
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CDer:001101721
发表于 2019-11-1 15:00 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.DF41系统和俄罗斯白杨M系统对比如何?可否全面超越?

克格勃 发表于 2019-11-01 13:33:58
别的先不说,单拿白杨发射车的液压起竖系统来说就比DF41厉害,从平躺到竖起来就三四秒,DF31/41慢腾腾的竖起估计得五六分钟。
东风31A起竖要5~6分钟,现在东风41和东风31AG的起竖视频都没有呢。。
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CDer:000423281
发表于 2019-11-1 18:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 小落 于 2019-11-1 18:36 编辑

就能看出一点,41发射车集成度比白杨-M发射车集成度更高,原因就是,41发射筒看起来很光滑 白杨M发射筒表面布置了很多东西,空调通风管道,插头盒 电源盒 检修检查窗口,意味着41并不需要太多的检修时间,甚至都不娇气
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CDer:000261568
发表于 2019-11-1 21:49 | 显示全部楼层

RE: DF41系统和俄罗斯白杨M系统对比如何?可否全面超越?

易等闲 发表于 2019-11-1 14:20
不知道那个传的核弹头贵,核弹头的价格美国可以公开查询到,知乎上有详细的文献引用介绍,90年的时候,百 ...

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈!百万当量成本不到80万美元,这是我听过过最冷的笑话,要这么便宜,美国人要退出全面禁止核武器条约,看样子吃饱了没有事做,一定是的(现有核武器没有实弹弹实验,根本无法了解是否可靠,计算机模拟的并不可靠),冷战结束后,美俄核弹数量一减再减,一定是爱好和平所致,一定是爱好和平
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CDer:000496132
发表于 2019-11-1 23:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
kanhai1978 发表于 2019-11-1 21:49
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈!百万当量成本不到80万美元,这是我听过过最冷的笑话,要这么便宜,美国人要退出全 ...

公开资料不查,哈哈哈真棒棒的。美国核试验次数1030,苏联700来次,上天入地各种条件实验了一遍又一遍,人家不实验了不知道那个吃亏。80年代巅峰时期,美苏核弹头6w枚,你以为多贵的东西,要不要给你算一亿刀?89年,别个还有1.4万颗,载具超过2000。
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CDer:000496132
发表于 2019-11-2 00:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
kanhai1978 发表于 2019-11-1 21:49
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈!百万当量成本不到80万美元,这是我听过过最冷的笑话,要这么便宜,美国人要退出全 ...

美国爱不爱和平不知道,核弹头可以还是有6000枚,装在枪上近2000枚,从来都不吹可以毁灭世界。
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发表于 2019-11-2 00:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
kanhai1978 发表于 2019-11-1 21:49
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈!百万当量成本不到80万美元,这是我听过过最冷的笑话,要这么便宜,美国人要退出全 ...

雷豹不要双手双脚照样有狮吼功,但人家说过永远不要吗?就算升级战役核弹头,考向80年代宣传西安以东的人命不值钱来抵抗吗?
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CDer:000496132
发表于 2019-11-2 00:18 | 显示全部楼层

RE: DF41系统和俄罗斯白杨M系统对比如何?可否全面超越?

kanhai1978 发表于 2019-11-1 21:49
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈!百万当量成本不到80万美元,这是我听过过最冷的笑话,要这么便宜,美国人要退出全 ...

美国核武器产业从1945到1996年的费用(研究、设计、制造、维护和再利用的总消耗),换成1996年的美元是4094亿美元(换算成2017年的美元约6439亿美元)。产出的结果是70299个核爆炸装置(65种类,涉及116种投送手段),其中5万个程度已经回收再利用。

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CDer:000261568
发表于 2019-11-2 08:59 | 显示全部楼层

RE: DF41系统和俄罗斯白杨M系统对比如何?可否全面超越?

本帖最后由 kanhai1978 于 2019-11-2 09:08 编辑
易等闲 发表于 2019-11-2 00:01
美国爱不爱和平不知道,核弹头可以还是有6000枚,装在枪上近2000枚,从来都不吹可以毁灭世界。


都吹了把中国炸回石器时代N次了,还重来不吹可以毁灭世界?真是爱好和平
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CDer:000261568
发表于 2019-11-2 09:08 | 显示全部楼层

RE: DF41系统和俄罗斯白杨M系统对比如何?可否全面超越?

易等闲 发表于 2019-11-2 00:18
美国核武器产业从1945到1996年的费用(研究、设计、制造、维护和再利用的总消耗),换成1996年的美元是40 ...

看看你的数据,不就证明了百万核武器80万买不到吗?醒醒吧!现在美国的民兵都减了弹头,冷战结束后很长时间美俄的核武库都没有更新过了,因为氢弹的库存和保养成本太高,第一被淘汰,现在美国的纸面上弹头有五千多枚了,居然说是俄罗斯最多(俄国没有钱更新,实际上核武库再过期中,拆除也没有钱,还要美国人出钱拆核弹头),美国特朗普百亿拨款就是为了更新核武库(现在不能冷战时期,现在物价飞涨,规模效益下降,生产新货价格早就翻番),俄国也同步拨款更新核武库,为了减少经济压力,美国居然想把核武器数量最少的中国拉近核裁军中去。
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CDer:000261568
发表于 2019-11-2 09:11 | 显示全部楼层

RE: DF41系统和俄罗斯白杨M系统对比如何?可否全面超越?

易等闲 发表于 2019-11-1 23:55
公开资料不查,哈哈哈真棒棒的。美国核试验次数1030,苏联700来次,上天入地各种条件实验了一遍又一遍, ...

原来是原来,现在核弹库存了30多年,那个知道还能响吗?虽然可以计算机模拟,可偏差多大谁知道?只有重新核试验才能等到最终答案。
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CDer:000261568
发表于 2019-11-2 09:24 | 显示全部楼层

RE: DF41系统和俄罗斯白杨M系统对比如何?可否全面超越?

易等闲 发表于 2019-11-2 00:09
雷豹不要双手双脚照样有狮吼功,但人家说过永远不要吗?就算升级战役核弹头,考向80年代宣传西安以东的人 ...

美苏都吹了把中国炸回石器时代N次了,就连英国都来插一脚(没有公开要对中国进行核攻击,为了防止中国收复香港,计划对中国进行核打击,并将核弹头部署到了新加坡),你怎么把,是把裤子吓尿还是跪地求饶?我告诉你世界上第一次也是唯一一次中程核导弹实弹测试,就是在中国,为此疏散了周边700km的人群,这要多大的成本和决心,这就是有力的回击,中国解决了核弹头小型化,中国有中程弹道导弹,更有决心,有反击的杀手锏。美国煞有其事的进行核战争模拟,核战争美国要死亡多少人口,可以获得核战争的胜利。不要双标,谢谢!人家比你清醒的多,说狠话不等于不作为。
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CDer:000254898
发表于 2019-11-4 13:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
隼鹰 发表于 2019-10-6 17:13
团中央微博以前发布过一张图,但是很多人都没有注意到

这个,中导数量有点不够啊
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CDer:000051137
发表于 2019-11-4 13:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
克格勃 发表于 2019-11-1 13:33
别的先不说,单拿白杨发射车的液压起竖系统来说就比DF41厉害,从平躺到竖起来就三四秒,DF31/41慢腾腾的竖 ...

语气这么肯定,难道你看过DF-41起竖?
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CDer:000051137
发表于 2019-11-4 15:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
wangbin瑟尔 发表于 2019-11-4 13:05
这个,中导数量有点不够啊

这个还是几年前的数据
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CDer:001128031
发表于 2019-11-4 15:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
克格勃 发表于 2019-11-1 13:41
从外形暴力美学,底盘高度看,毋庸置疑是白杨的牛气,我们的那个底盘太低通过性不如它,唯一的好处就是重 ...

我国的车外形美观,光滑整洁,零碎的东西都被整合在平整的外壳下面。就这整合与工业设计能力也是毛子难以企及的。
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CDer:001112898
发表于 2019-11-4 16:08 | 显示全部楼层
还是不够啊,海基靠不上,陆基一定要多来点~
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CDer:001123716
发表于 2019-11-4 16:09 | 显示全部楼层

RE: DF41系统和俄罗斯白杨M系统对比如何?可否全面超越?

19881017mc 发表于 2019-10-1 13:44
就阅兵这个洲际导弹数量,按照西方国家的说法,中国一大半核弹头运载工具都在这里了。哈哈哈哈哈哈,海里起 ...

094实用性不是很好,导弹射程短,潜艇噪声也大
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CDer:001072867
发表于 2019-11-5 16:19 | 显示全部楼层
没有具体的参数没法对比实战中更是需要综合多种因素
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CDer:000001023
发表于 2019-11-6 21:07 | 显示全部楼层

RE: DF41系统和俄罗斯白杨M系统对比如何?可否全面超越?

隼鹰 发表于 2019-11-4 13:47
语气这么肯定,难道你看过DF-41起竖?

从DF31和DF21C起竖视频里就看到了,速度太慢了。白杨起竖视频也有,那是真快。
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发表于 2019-11-6 21:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
克格勃 发表于 2019-11-6 21:07
从DF31和DF21C起竖视频里就看到了,速度太慢了。白杨起竖视频也有,那是真快。

从DF-31视频可以推测DF-41?
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CDer:001155789
发表于 2019-11-6 22:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
??????????????????????????????
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CDer:001155789
发表于 2019-11-6 22:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
克格勃 发表于 2019-11-6 21:07
从DF31和DF21C起竖视频里就看到了,速度太慢了。白杨起竖视频也有,那是真快。

首先你需要确定两者的播放时间有没有进行过压缩?
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发表于 2019-11-6 23:32 | 显示全部楼层

RE: DF41系统和俄罗斯白杨M系统对比如何?可否全面超越?

隼鹰 发表于 2019-11-6 21:56
从DF-31视频可以推测DF-41?

发射车都是一家的,大同小异。
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发表于 2019-11-6 23:33 | 显示全部楼层

RE: DF41系统和俄罗斯白杨M系统对比如何?可否全面超越?

芭比娃娃 发表于 2019-11-6 22:45
首先你需要确定两者的播放时间有没有进行过压缩?

白杨的没有压缩时间,是完整的起竖视频。 以前有人科普过,貌似是什么燃气液压之类的,没记住。
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CDer:001155789
发表于 2019-11-7 00:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 芭比娃娃 于 2019-11-7 00:18 编辑
克格勃 发表于 2019-11-6 23:33
白杨的没有压缩时间,是完整的起竖视频。 以前有人科普过,貌似是什么燃气液压之类的,没记住。


是燃气助力液压,的确比使用半挂车的东风31/东风31A快,但是没有证据表明比使用一体化载车的东风31AG/东风41快。
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发表于 2019-11-7 00:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
克格勃 发表于 2019-11-6 23:32
发射车都是一家的,大同小异。

DF31是半挂拖车。
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