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CDer:000968948 楼主: kenla2
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[两栖陆战] 拒绝情绪化讨论,统计一下大家对短垂的态度

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CDer:001089626
发表于 2019-10-4 11:07 | 显示全部楼层

RE: 拒绝情绪化讨论,统计一下大家对短垂的态度

aslash 发表于 2019-10-1 05:38
两栖舰可以用无人机攻击机,可以有海军航母配合,也可以直接给陆战队造轻型航母。

攻击11这类型的飞机,加上电磁弹射,已经可以碾压短垂了。说不好MD也不再发展,点错科技树了。
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CDer:001114687
发表于 2019-10-4 15:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
pyxman 发表于 2019-10-4 11:07
攻击11这类型的飞机,加上电磁弹射,已经可以碾压短垂了。说不好MD也不再发展,点错科技树了。

11这种还得拦阻回收,没法部署到075上
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CDer:001089626
发表于 2019-10-4 15:27 | 显示全部楼层

RE: 拒绝情绪化讨论,统计一下大家对短垂的态度

风起于青萍之末1 发表于 2019-10-4 15:14
11这种还得拦阻回收,没法部署到075上

可以加拦阻索吗?如果是弹射,就有储能系统,都是同一体系,但功率小一点吧?
觉得一上来就4万吨,不是没有想法的。海战还是讲究一寸长一寸强,短垂航程太低没有前途。
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CDer:000876302
发表于 2019-10-4 15:42 | 显示全部楼层

RE: 拒绝情绪化讨论,统计一下大家对短垂的态度

本帖最后由 fazenianx 于 2019-10-4 15:58 编辑
小落 发表于 2019-10-3 22:55
需要。短垂的意义很大,战时前线跑道被炸毁,来不及修复的时候,这就是短垂的天下。中国海上争端较多,如 ...


垂直起飞就是个好看而没啥用处的废柴技能,鹞式垂直起飞作战半径99公里,能干啥事?F35B推力18吨,空重13吨+,垂直起飞能带多少吨油多少吨弹药?
战时前线跑道被炸毁,这样的烈度,还轮不到必须垂直起飞而短腿的短垂能谈天下的时候。
而且,真没搞懂派两栖舰和航母意义有什么差别,有航母不用而派两栖舰去既要制空还要功陆,那是神经错乱了吧?

只有日已落这些类似的军事小国才会将鹞式/F35B短垂视为主力装备。

为了实现短垂功能,必须保障推比。确保高推比起飞的情况下,攻击任务的航程和载弹量指标都得大幅度往下跳。实在没啥值得夸耀的地方。
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CDer:001114687
发表于 2019-10-4 15:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
pyxman 发表于 2019-10-4 15:27
可以加拦阻索吗?如果是弹射,就有储能系统,都是同一体系,但功率小一点吧?
觉得一上来就4万吨,不是 ...

加拦阻索还得配斜角甲板,这水加面面加水,变戴高乐了。
大型无人机的起降要求并不比有人机低。
短垂机航程短是固有印象,早期搞短垂机的都垂直起飞,起飞重量受升力系统限制,比空机重量大不了多少,自然飞不远,没有实用价值;改短距起飞,起飞重量大多了,带的燃油大大增加,35b的作战半径都有八百多公里了。
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CDer:000270199
发表于 2019-10-4 16:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
我这不针对谁。
要是没有美国,上个短垂都可以吊打一众喽啰,那没得说,有用,一条075走遍天下。
可是现实是,你想靠短垂就单打独斗,做梦呗。
老老实实做好直升机,攻台,撤侨。
其他的,你就饶了平头哥,好吧?
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CDer:001094610
发表于 2019-10-4 21:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
短距起飞垂直降落当然是个好东西,但是现在搞不出来呀!
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CDer:001094610
发表于 2019-10-4 21:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
lkxdmj 发表于 2019-9-30 11:27
在现在发动机技术条件,背了个大风扇死重,效率不高,可能要推重比达到20以后,才能与常规飞机相抗衡

F35的那个风扇不是很沉吧?
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CDer:000637816
发表于 2019-10-4 22:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
首先没必要,我们的海军陆战队是海军的一部分,小平顶的登陆作战不可能脱离海军的体系,都要登录进攻别的国家了,航母也不去护胃,这是不太可能的。用航母干最专业的事,

其次,相对于航母上的常规舰载机来说,短垂对性能的牺牲太大

再然后我们也没有这么多钱,也没有技术

最后,从科学的角度,各司其职更好。让行母装固定翼飞机,小平定多出来的空间可以起降原本在航母上的直升机
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CDer:000392708
发表于 2019-10-4 23:13 | 显示全部楼层
打核战争是有大用的,届时跑道都没有了,弄个平地就能起飞作战,虽然比不上常规起飞的战斗机,但是有战斗机比没有战斗机强。
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CDer:000931984
发表于 2019-10-5 05:35 | 显示全部楼层
短垂还是有用的,但是那是用来支援陆上作战的,指望这玩意跟大国空战不现实。做好攻击就行了。
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CDer:000243503
发表于 2019-10-5 08:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
更多的武器意味着更多的战术选择,怎么可能没用呢。当然综合成本和技术难度等等因素,优先级暂时要往后放放就是了
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CDer:000366343
发表于 2019-10-5 12:01 | 显示全部楼层
还是觉得短垂挺有用的,特别是以后中国应对热点局部问题时,更能彰显作用。当然大国博弈的话可能作用不大
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CDer:001122969
发表于 2019-10-5 17:28 | 显示全部楼层
主要是没钱,F35B花了多少钱。
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CDer:001087983
发表于 2019-10-5 17:35 | 显示全部楼层

RE: 拒绝情绪化讨论,统计一下大家对短垂的态度

wewe1188 发表于 2019-10-4 23:13
打核战争是有大用的,届时跑道都没有了,弄个平地就能起飞作战,虽然比不上常规起飞的战斗机,但是有战斗机 ...

核战没跑道,还有飞行员可以起飞?
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CDer:000327164
发表于 2019-10-5 17:38 | 显示全部楼层
一堆人说了半天。可惜我们搞不出来!至少短时间搞不出来!
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CDer:000465494
发表于 2019-10-5 22:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
短垂感觉除了用作小航母载机,更大的用处在于岛礁小机场起降,建立我国南海空中第一道防线
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CDer:000778288
发表于 2019-10-6 01:45 | 显示全部楼层
只有小孩子才会做选择。
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CDer:001067057
发表于 2019-10-6 10:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
无人机替代短垂
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CDer:000944537
发表于 2019-10-6 12:43 | 显示全部楼层
不是不能搞,先集中精力跟资金把正经航母用的海四代搞出来啊~
这个难道不是更加急迫更加有用吗?
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CDer:001137538
发表于 2019-10-10 22:58 | 显示全部楼层
背靠大陆天然的优质机场,搞短垂,作用为零。
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CDer:000783306
发表于 2019-10-11 08:48 | 显示全部楼层
现有技术条件下,为了短垂而牺牲的其它指标太多,得不偿失
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CDer:001081058
发表于 2019-10-11 08:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
走出大洋,普通驱护遭遇战无疑会处在弱势地位
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CDer:001099423
发表于 2019-10-11 09:42 | 显示全部楼层
哈哈~过来看看投票结果~
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CDer:001078659
发表于 2019-10-11 09:49 | 显示全部楼层
7. 有用,但不是刚需,现阶段意义不大
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CDer:001153701
发表于 2019-10-11 10:16 | 显示全部楼层
2现阶段的作战目标陆基飞机与航母舰载机就可以覆盖,等中国海军真正走向蓝水再造不迟
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CDer:000042706
发表于 2019-10-13 13:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
不能说功能上没用,但是技术难度大性价比低下,所以事实上确实没用…出了出口小国撑门面。欺负弱小谁去都一样,真充航母打舰队战,没有六万吨三十节玩不来。有六万吨三十节又何必搞短垂?
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CDer:001133185
发表于 2019-10-13 15:20 | 显示全部楼层
这玩意贵的吓人,技术储备倒是可以。
实用方面,有更划算的方案。
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CDer:000882679
发表于 2019-10-13 21:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
e8f9 发表于 2019-9-30 11:45
垂直没啥用,为垂直牺牲太大

--来自论坛助手 iPhone客户端

高原版短距起降用处大,可见将来造不出,白说
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CDer:001043935
发表于 2019-10-13 21:55 | 显示全部楼层

RE: 拒绝情绪化讨论,统计一下大家对短垂的态度

放坏水 发表于 2019-9-30 10:56
就像火炮,迫击炮就属于“垂发”范畴,填补了榴弹炮的射界空白。

搞这个还不如讨论让无人机上两攻更合适,比如说这次阅兵出场的攻11,无侦8都是可以的
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CDer:000956721
发表于 2019-10-13 23:02 | 显示全部楼层
钱多的没事干的时候可以弄来玩玩,个人认为实际意义不大。两攻甲板本身就小,起降效率低下,靠这玩意欺负小国一样得派大批作战舰艇。对方派几架战机说不定还能偷个鸡,该出动航母就出动航母。虽然两攻舰便宜,但飞机贵得很,有这钱多上几艘航母多好。真正登录作战还是得靠航母撑腰,
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