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如果尼古拉二世退位,能否活命?

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CDer:001070977
发表于 2019-9-29 11:23 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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沙皇皇室和清朝皇室的区别在哪?当年有没有让尼古拉二世退位的事件,如果他退位了,能否活命?
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CDer:001118302
发表于 2019-9-29 11:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
区别可能是北洋这一过渡势力有治国经验不激进
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CDer:001126870
发表于 2019-9-29 12:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
不能,布尔什维克杀人不眨眼
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CDer:000301910
发表于 2019-9-29 14:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
尼古拉己经宣布退位了
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CDer:000042550
发表于 2019-9-29 15:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
溥仪运气好罢了,其实退位后,一直有人主张杀溥仪的
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CDer:000173798
发表于 2019-9-29 15:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 pheonix 于 2019-9-29 15:08 编辑

退位了也活不了。列宁对沙皇一家,可以推脱是手下人独走私自杀的,那沙皇的那么多被杀的兄弟、叔叔伯伯和侄子侄女们呢?也是布尔什维克手下人私自误杀的?——————

尼古拉二世退位时候指定的正式继承人米哈伊尔·亚历山德罗维奇大公是他最小的弟弟,并没有真正继位,但也在革命后被囚禁,比沙皇死得还要早,1918年6月同样遭到布尔什维克处决。

尼古拉二世死后第二天,1918年7月18日,亚历山大三世的表弟谢尔盖·米哈伊洛维奇大公,尼古拉一世的重孙、康斯坦丁·康斯坦丁诺维奇大公的三个儿子尤安·康斯坦丁诺维奇王子、康斯坦丁·康斯坦丁诺维奇王子、伊戈尔·康斯坦丁诺维奇王子,保罗·亚历山德罗维奇大公的庶子弗拉基米尔·帕夫洛维奇·帕雷王子,以及谢尔盖·亚历山德罗维奇大公的遗孀、末代皇后亚历山德拉的姐姐伊丽莎白·菲奥多罗夫娜女大公一同被推进矿井并往井下扔了炸弹。白军之后赶到了现场但已经迟了。

亚历山大三世的另四位表弟、也就是尼古拉二世的四位表叔在五个月以后也遭到处决:格奥尔基·米哈伊洛维奇大公、尼古拉·米哈伊洛维奇大公、保罗·亚历山德罗维奇大公和德米特里·康斯坦丁诺维奇大公,四个人死于同时同地,1919年1月被处决于彼得格勒。


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CDer:001124098
发表于 2019-9-29 17:30 | 显示全部楼层
尼古拉二世如果有布尔什维克那样的狠劲,估计被杀的就不是尼古拉了
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CDer:001124119
发表于 2019-9-29 17:58 | 显示全部楼层
中国也应该这样。
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CDer:000256584
发表于 2019-9-29 18:45 | 显示全部楼层
沙皇已经退位了,只要他们一家待在俄国,就是被屠的命
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CDer:000497797
发表于 2019-9-29 19:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
区别在于,清朝更加腐朽,溥仪退位的时候清庭的统治基础早就瓦解得差不多了。清政府乃至整一个帝制,完全是冢中枯骨,没有任何号召力。
而罗曼诺夫王朝原来也是列强,一战虽然吃了败仗,但也不是一无是处。当时还有一定统治基础,如果白军获得一个有号召力罗曼诺夫王朝继承人,把白色力量号召和统一起来,胜败还未可知。所以必须对沙皇一家斩尽杀绝。
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发表于 2019-9-29 19:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
浆糊瓶 发表于 2019-9-29 18:45
沙皇已经退位了,只要他们一家待在俄国,就是被屠的命

逃离俄国说不定还能和邓尼金喝喝小酒
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 楼主| 发表于 2019-9-29 20:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
pheonix 发表于 2019-9-29 15:06
退位了也活不了。列宁对沙皇一家,可以推脱是手下人独走私自杀的,那沙皇的那么多被杀的兄弟、叔叔伯伯和侄 ...

看来北洋、炮党、土鳖对清朝皇室很优待了,没有上级命令,下面人不敢乱来。
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CDer:001124098
发表于 2019-9-29 20:47 | 显示全部楼层

RE: 如果尼古拉二世退位,能否活命?

浆糊瓶 发表于 2019-9-29 18:45
沙皇已经退位了,只要他们一家待在俄国,就是被屠的命

不知道为什么退位以后没有马上离开俄国,就像当时的威廉二世,后来的巴维列一样。如果当时赶快离开俄国,说不定还能善终
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发表于 2019-9-29 21:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 普加乔夫的眼镜 于 2019-9-29 21:18 编辑
祝融星 发表于 2019-9-29 20:15
看来北洋、炮党、土鳖对清朝皇室很优待了,没有上级命令,下面人不敢乱来。


论近代封建王朝的末代国家领导人,应该没有人比得过德川庆喜。维新志士都快死绝了,这个末代幕府将军还在享受荣华富贵,疯狂造人。
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 楼主| 发表于 2019-9-29 21:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
股骨头坏死 发表于 2019-9-29 12:50
不能,布尔什维克杀人不眨眼

这么看来,土鳖比苏共好得多,善待炮党高级将领、特务头子、伪满高级官员、末代皇室、日本战犯,对他们进行思想改造。
虽说革命不是请客吃饭,但苏共太过血腥。
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CDer:000532178
发表于 2019-9-29 21:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
祝融星 发表于 2019-9-29 21:21
这么看来,土鳖比苏共好得多,善待炮党高级将领、特务头子、伪满高级官员、末代皇室、日本战犯,对他们进 ...

对于被彻底打败的敌对势力头头,土鳖还是很讲文明的,不追求赶尽杀绝以精神改造为主,比毛子文明多了
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CDer:000532178
发表于 2019-9-29 21:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
祝融星 发表于 2019-9-29 20:15
看来北洋、炮党、土鳖对清朝皇室很优待了,没有上级命令,下面人不敢乱来。

主要是死老虎和活老虎的区别,沙皇在当时俄罗斯影响力还是不小的,有很多忠诚的白军,而鞑清皇室在北洋篡位后就已经基本是死老虎了,本身预备立宪的骚操作已经彻底得罪了整个汉族士绅阶级
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CDer:000261568
发表于 2019-9-29 21:50 | 显示全部楼层

RE: 如果尼古拉二世退位,能否活命?

沉默是金123 发表于 2019-9-29 17:30
尼古拉二世如果有布尔什维克那样的狠劲,估计被杀的就不是尼古拉了

还不狠吗?西线的惨败,使人们极端厌战,那个资产阶级政党居然为了保卫自己的利益,继续蛮干,才会被布尔什维克干掉的。
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发表于 2019-9-29 22:08 | 显示全部楼层

RE: 如果尼古拉二世退位,能否活命?

祝融星 发表于 2019-9-29 21:21
这么看来,土鳖比苏共好得多,善待炮党高级将领、特务头子、伪满高级官员、末代皇室、日本战犯,对他们进 ...

论血腥法国大革命笑而不语,其实主要还是在于环境残酷,革命者(造反者)有不安全感看谁都像反革命。
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发表于 2019-9-29 22:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
祝融星 发表于 2019-9-29 21:21
这么看来,土鳖比苏共好得多,善待炮党高级将领、特务头子、伪满高级官员、末代皇室、日本战犯,对他们进 ...

看看苏共连自己人都杀的那么残酷(大肃反)。。。。
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CDer:001124098
发表于 2019-9-29 23:04 | 显示全部楼层

RE: 如果尼古拉二世退位,能否活命?

kanhai1978 发表于 2019-9-29 21:50
还不狠吗?西线的惨败,使人们极端厌战,那个资产阶级政党居然为了保卫自己的利益,继续蛮干,才会被布尔 ...

法国在尼威勒攻势之后同样濒临崩溃,但是法国撑下去了。
如果沙皇俄国能撑到战争结束,就是战胜国的待遇,英法很可能会按照承诺把土鸡送给毛子,黑海就会成为毛子的内湖,波罗的海三国和芬兰也不会和毛子分家。
同样的爆发革命,德二革命以后就没有像毛子一样对自己人大开杀戒,反而迅速团结起来,成为德三
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CDer:000032100
发表于 2019-9-29 23:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
沉默是金123 发表于 2019-9-29 20:47
不知道为什么退位以后没有马上离开俄国,就像当时的威廉二世,后来的巴维列一样。如果当时赶快离开俄国, ...

名声臭了,几个国家都不接受其流亡
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CDer:001124098
发表于 2019-9-29 23:15 | 显示全部楼层
当年奥匈帝国的皇族皇帝在帝国崩溃以后下场怎样,难道和沙皇一样被全家灭族了
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发表于 2019-9-29 23:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
沉默是金123 发表于 2019-9-29 23:04
法国在尼威勒攻势之后同样濒临崩溃,但是法国撑下去了。
如果沙皇俄国能撑到战争结束,就是战胜国的待遇 ...

君堡是永远都不会让给毛子的
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发表于 2019-9-29 23:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
不能。和溥仪不一样,尼古拉二世后布尔什维克很快就掌权了,杀了他更有利于革命的深入。溥仪不一样,他退位的时候中国依然四分五裂,这家伙实际上是有条件退位。
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CDer:000237380
发表于 2019-9-29 23:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
祝融星 发表于 2019-9-29 20:15
看来北洋、炮党、土鳖对清朝皇室很优待了,没有上级命令,下面人不敢乱来。

北洋和TG还好说,清朝皇室如果单指溥仪一家子的话,那从来就没有落到过炮党手上啊,被冯玉祥赶出宫后溥仪一家一直躲在天津租界,炮党根本碰不到,否则九一八后又怎能让他们有机会投日当汉奸?
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发表于 2019-9-29 23:41 | 显示全部楼层

RE: 如果尼古拉二世退位,能否活命?

沉默是金123 发表于 2019-9-29 23:04
法国在尼威勒攻势之后同样濒临崩溃,但是法国撑下去了。
如果沙皇俄国能撑到战争结束,就是战胜国的待遇 ...

英法很可能会按照承诺把土鸡送给毛子?这是我听过最大笑话之一,英法答应希腊的,结果怎么样,就是因为其国王亲德,当时的德国都是案板上的肉鸡,结果法国把军火支援给土鸡,土鸡才有资本打赢希腊,英法为了把俄国堵在里海费尽苦心,死了多少人,要不是土鸡站错队,英法才不去打土鸡,而是帮助土鸡。
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发表于 2019-9-29 23:47 | 显示全部楼层

RE: 如果尼古拉二世退位,能否活命?

本帖最后由 kanhai1978 于 2019-9-30 00:02 编辑
沉默是金123 发表于 2019-9-29 23:15
当年奥匈帝国的皇族皇帝在帝国崩溃以后下场怎样,难道和沙皇一样被全家灭族了


奥匈帝国皇帝绝后了,弗兰茨·约瑟夫皇帝儿子自杀,皇后被杀,弟弟在墨西哥被刺杀,侄子皇储弗兰茨·斐迪南大公在塞尔维亚暗杀,
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CDer:000261568
发表于 2019-9-29 23:53 | 显示全部楼层

RE: 如果尼古拉二世退位,能否活命?

本帖最后由 kanhai1978 于 2019-9-30 00:03 编辑
沉默是金123 发表于 2019-9-29 23:04
法国在尼威勒攻势之后同样濒临崩溃,但是法国撑下去了。
如果沙皇俄国能撑到战争结束,就是战胜国的待遇 ...


德国杀人,杀不不狠?主要原因是德国共产党和无产阶级革命思想在德国工人中没有占据领导地位,这个力量并没有被组织到无产阶级革命的方向上去,就是说德国工人站在德国政府那边,加上第二国际的干预使得德国社会民主党分裂。
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CDer:000261568
发表于 2019-9-29 23:54 | 显示全部楼层

RE: 如果尼古拉二世退位,能否活命?

沉默是金123 发表于 2019-9-29 23:15
当年奥匈帝国的皇族皇帝在帝国崩溃以后下场怎样,难道和沙皇一样被全家灭族了

沙皇是灭门,不是灭族。
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CDer:001043935
发表于 2019-9-30 06:12 | 显示全部楼层

RE: 如果尼古拉二世退位,能否活命?

沉默是金123 发表于 2019-9-29 23:04
法国在尼威勒攻势之后同样濒临崩溃,但是法国撑下去了。
如果沙皇俄国能撑到战争结束,就是战胜国的待遇 ...

请最好复习一下克里米亚战争中,英法是和谁一头的吧
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CDer:000410504
发表于 2019-9-30 07:07 | 显示全部楼层

RE: 如果尼古拉二世退位,能否活命?

浆糊瓶 发表于 2019-9-29 18:45
沙皇已经退位了,只要他们一家待在俄国,就是被屠的命

托洛斯基都跑到国外不也爱了一镐头
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CDer:001132601
发表于 2019-9-30 07:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
没办法就跟东汉末年,董卓废杀少帝一样,留着就是隐患。说到底还是当初布尔什维克实力不强不足以震慑反动势力。北洋系实力足够震慑击败复辟势力,张勋复辟也就12天。
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CDer:001124098
发表于 2019-9-30 08:44 | 显示全部楼层

RE: 如果尼古拉二世退位,能否活命?

唐明皇 发表于 2019-9-30 06:12
请最好复习一下克里米亚战争中,英法是和谁一头的吧

几十年以后,英法俄就成为了盟友
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CDer:000532178
发表于 2019-9-30 08:47 | 显示全部楼层

RE: 如果尼古拉二世退位,能否活命?

tomlos 发表于 2019-9-29 23:14
名声臭了,几个国家都不接受其流亡

去美帝或者南美国家应该可以吧,但他非要去大表哥英帝那儿,估计还想继续享受荣华富贵让英帝王室养他
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CDer:000532178
发表于 2019-9-30 08:49 | 显示全部楼层

RE: 如果尼古拉二世退位,能否活命?

普加乔夫的眼镜 发表于 2019-9-29 21:15
论近代封建王朝的末代国家领导人,应该没有人比得过德川庆喜。维新志士都快死绝了,这个末代幕府将军还 ...

德川庆喜退位后整天研究摄影钓鱼,乐呵的很,活过了整个明治时代
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CDer:000532178
发表于 2019-9-30 08:50 | 显示全部楼层

RE: 如果尼古拉二世退位,能否活命?

沉默是金123 发表于 2019-9-29 23:04
法国在尼威勒攻势之后同样濒临崩溃,但是法国撑下去了。
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英法的承诺你都信?就算毛子真的撑住了最多也就能获得黑海南岸一点地,想要君堡?下辈子吧
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CDer:000032100
发表于 2019-9-30 08:51 | 显示全部楼层

RE: 如果尼古拉二世退位,能否活命?

SSN19 发表于 2019-9-30 08:47
去美帝或者南美国家应该可以吧,但他非要去大表哥英帝那儿,估计还想继续享受荣华富贵让英帝王室养他

这几个地方不是那年代欧洲流亡王室的选项呀
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CDer:000532178
发表于 2019-9-30 08:52 | 显示全部楼层

RE: 如果尼古拉二世退位,能否活命?

su27uuuk 发表于 2019-9-29 23:15
君堡是永远都不会让给毛子的

君堡真的打下来,估计英法会给希腊重建一个受英法控制的新罗马帝国
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CDer:001124098
发表于 2019-9-30 08:54 | 显示全部楼层
还是德三的元首聪明,同样的大肃反,革命,大清洗
钢铁同志对自己人下狠手,元首就非常聪明的把矛头指向外族人。
波斯在倒霉的革命以后同样把大清洗,大肃反 学的有模有样的
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