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CDer:001137124 楼主: GXN126983890
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运10的悲剧

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CDer:001118302
发表于 2019-9-30 14:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
鱼の传说 发表于 2019-9-30 13:55
运十按照西方适航标准研发设计的,运十还没适航审定就被pass掉了,谁能证明按照西方适航标准研制的运十没 ...

是“声称”按照西方适航标准设计的,实际造出来则是因陋就简各种应付,不是说把公开的适航标准文件打印出来,研制能力就自动生成的。当时工业基础就是那么原始,要材料没材料,要工艺没工艺,要发动机没发动机,要机载设备没设备,研制单位也根本不得要领,国家没钱给你烧着温暖蜜汁自信
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CDer:000624982
发表于 2019-9-30 14:22 | 显示全部楼层

RE: 运10的悲剧

鱼の传说 发表于 2019-9-30 14:01
自己的错误自己会承认吗

一切官方的说法在你的脑补面前都是虚假谎言,你就沉迷在这种良好感觉里吧
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发表于 2019-9-30 14:23 | 显示全部楼层

RE: 运10的悲剧

unvscsms 发表于 2019-9-30 14:18
是“声称”按照西方适航标准设计的,实际造出来则是因陋就简各种应付,不是说把公开的适航标准文件打印出 ...

花费外汇进口了几台国外设备就又会制造了?
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CDer:001118302
发表于 2019-9-30 14:26 | 显示全部楼层

RE: 运10的悲剧

鱼の传说 发表于 2019-9-30 14:23
花费外汇进口了几台国外设备就又会制造了?

不知道你在说什么。
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发表于 2019-9-30 14:28 | 显示全部楼层

RE: 运10的悲剧

cxfree 发表于 2019-9-30 14:22
一切官方的说法在你的脑补面前都是虚假谎言,你就沉迷在这种良好感觉里吧

不要一切拿官方的说法的大帽子压人,历史上很多冤假错案都会平反
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CDer:000254898
发表于 2019-9-30 16:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
cxfree 发表于 2019-9-30 13:07
md82一直运输旅客到21世纪,花的钱起码挣回本来了。运10花的钱留下啥成果?一个完全达不到最低设计指标、 ...


没给钱没完成就怪人家没成果,你真的懂运十要是完成研制的收益是那几十亿人民币能够衡量的?不说对航空工业的整体水平带来的巨大提升,光现在那一大堆特种机师换装就能带来多少收益提高多少战斗力?何必还在运八这个破平台上吊死,又何至于迟迟没有合适的空中加油机可用。民航即使不能大卖特卖,至少也提前二三十年起步了,不至于二十年后从arj21从头开始。
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CDer:000954186
发表于 2019-9-30 16:25 | 显示全部楼层

RE: 运10的悲剧

本帖最后由 chenqin 于 2019-9-30 16:32 编辑
wangbin瑟尔 发表于 2019-9-30 16:15
没给钱没完成就怪人家没成果,你真的懂运十要是完成研制的收益是那几十亿人民币能够衡量的?不说对航空 ...


先说清楚从哪拿三十亿,你所有的想法都是基于天上掉金砖的这个梦,当年连三千万财政部都拿不出来,因为傻瓜都知道二十年内这些钱都是打水漂只有不断掏钱,只有你在想有钱了如何如何。到底怎么有钱,就只能给人家打工一点点积累资金和技术,所以才有大众汽车,上飞和麦道合作组装飞机,只会闭门造车是没有前途的。
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CDer:001118302
发表于 2019-9-30 16:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
wangbin瑟尔 发表于 2019-9-30 16:15
没给钱没完成就怪人家没成果,你真的懂运十要是完成研制的收益是那几十亿人民币能够衡量的?不说对航空 ...

空中楼阁,请先学会爬再去赛道吧
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CDer:000694585
发表于 2019-9-30 17:46 | 显示全部楼层

RE: 运10的悲剧

chenqin 发表于 2019-9-30 08:26
但Y10当时的状态民航是不会要的,想维持这个项目空军必然会参与,那美帝就有借口限制。

运十很早就往军队塞过,军队不要,一方面是运十并不成熟,另一方面军队也不继续运十这种机型,普通运输或运兵征用民航即可。
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发表于 2019-9-30 17:47 | 显示全部楼层

RE: 运10的悲剧

wangbin瑟尔 发表于 2019-9-30 11:00
运十总师说只要再给3000万就可以将测试做完,我给翻100倍,用30亿给研发成熟。
发动机可以用WS8,当时要 ...

运十总师说只要再给3000万把第3架做好,而不是可以将测试做完,那测试是遥遥无期的。你给30亿也别想研发成熟。
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CDer:000694585
发表于 2019-9-30 17:55 | 显示全部楼层

RE: 运10的悲剧

xh44 发表于 2019-9-30 03:02
99的1500马力是三代坦克标准,50年代一代坦克的发动机,到80年早用了几十年了。

中国在航空发动机上从 ...

99的1500跟50年代一代坦克的发动机就没有任何瓜葛,它就是个全新的发动机,其技术经过十多年的预研,你懂的啥叫预研么?
       中国在航空发动机上从50年代到80年代的积累只能说是个初级阶段积累,很多基础现代化技术根本就是空白,JT30D想搞定那是不可能事情,太行和昆仑都达不到,你JT30D想达到?
    美国在60年代就能登月,而我们现在为啥不能九十四因为在很多领域我们技术还是空白,中国现在技术是不错,但是不是所有领域都好,只能做到有所为有所不为。
  基础性研究国家一直在投入,只是现于资金制约,只能做到有明确的前景才能转入应用研究。
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发表于 2019-9-30 17:56 | 显示全部楼层

RE: 运10的悲剧

163vip 发表于 2019-9-30 07:00
就一句话,不可能靠西方发动机供给陨石项目。

arj21,c919,运八,运七,运十二 ,斯贝发动机,直八,直9等进口发动机是天上掉下来的?
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CDer:001126255
发表于 2019-9-30 18:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
gxnnjy 发表于 2019-9-30 17:55
99的1500跟50年代一代坦克的发动机就没有任何瓜葛,它就是个全新的发动机,其技术经过十多年的预研,你懂 ...

预研要钱吗?没钱谁能预研?

运十散架以后,大飞机的预研在哪?大飞机的基础研究在哪儿?
有谁在大飞机上投钱了?

前面说过,有些技术与一般性技术关联性低。航天有甚,航空其次。

极端减重的大直径箭体,超高DN值轴承,抗高温高压材料等,这些东西对航空航天至关重要,但这些东西在其他行业几乎不涉及。

这些东西,如果一个国家没有相关的航空航天专项项目进行攻关,那么这个国家钱再多,5G这些电子通讯再发达,医药在昌明哪怕完全治疗艾滋病白血病,修再多的路,发再多的电,炼在多的钢铁等等等等,

这个国家的航天航空技术,它也不会发达的。

因为航空航天技术,与一般性技术关联性低。

================================

登不了月,根本不存在你说的有许多空白。
实际上,登不了月在火箭技术上就俩空白——大直径箭体和大推力发动机。

在说一遍JT30D是50年代技术,拿其他发动机与它相比时,我请您先弄清楚那些发动机是那个时代的技术。
太行,昆仑是50年代的技术吗?
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发表于 2019-9-30 18:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
我提醒上面各位一句,别以为富裕了,有了钱,航空航天技术就自然而然的可以发达了。

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CDer:000694585
发表于 2019-9-30 18:42 | 显示全部楼层

RE: 运10的悲剧

xh44 发表于 2019-9-30 18:30
预研要钱吗?没钱谁能预研?

运十散架以后,大飞机的预研在哪?大飞机的基础研究在哪儿?

预研当然要钱,所以国家大量投钱。
运十散架以后,大飞机的预研在哪?大飞机的基础研究在哪儿?

      这说明你根本就不关心大飞机的发展,md82/md92项目不花钱?跟德国,韩国、空客合作项目是花钱?这些钱不是基础投资钱?你了解md82/md92项目?你知不知到这个项目给中国带来多大的进步?
  
实际上,登不了月在火箭技术上就俩空白——大直径箭体和大推力发动机。

你当航天是过家家?人在天上要吃喝拉,你不需要解决?航天通讯你不需要解决?深空探测技术你不需要解决?设备的抗辐射,抗干扰,抗极度环境已经设备的可靠性不需要解决?玉兔是怎么失效的?长征5号是怎么失败的?你当航天是那么容易?
      JT30D是60年代技术,但是在当时中国连60代技术都玩不好,你当窝扇6是怎么下马的?太行,昆仑是21世纪才做好的。
     科学是严谨东西,不是你张口就来的。
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发表于 2019-9-30 19:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 xh44 于 2019-9-30 19:24 编辑
gxnnjy 发表于 2019-9-30 18:42
预研当然要钱,所以国家大量投钱。
  
      这说明你根本就不关心大飞机的发展,md82/md92项目不花钱 ...


这些合作,你落到几分技术?发动机你接触到了吗?
到最后落得就生产个尾翼能力,连机体都生产不出来。

JT3D在50年代末都量产了,还60年代技术。属于60年代的是斯贝MK202。从时间上说,斯贝仿制品秦岭在21世纪头几年完成,JT3D在90年代初并非不可完成。

宇航员的吃喝拉撒、深空防辐射、深空通讯,2010年以前都已经完成啦。
玉兔的技术,和载人登月还真没关系,又不是一等月就要上月球去开车。

长征5号的失败还就是在它的发动机上。我前面说了,大推力发动机是空白。

=======================
航空航天这类技术与一般性技术关联不大的例子——中国航天民企和韩国这个国家。

韩国这个国家的一般性技术还算不错吧?但到目前为止,依靠它自己的技术,它连卫星都发射不了。
而中国的航天民企,已经把卫星送入轨道了。

现在,韩国依靠它研制的70吨级燃气发生器循环的液氧煤油发动机和10吨级的液氧煤油发动机组合而成KSLV-2火箭,进行了亚轨道飞行。
大约在明年进行入轨发射。

而中国的民企蓝箭航天,其液氧甲烷发动机的技术不必韩国的液氧煤油发动机差,其朱雀2系列火箭也不必韩国的KSLV-2差。

韩国,以一个国家和中国的几个民企在航天上打成平手。
这正说明了航天技术的独立性,与一般技术联系不紧密。

而航空中,其发动机类似液体火箭发动机。大飞机的机体和起落架这些硬件,与一般性科学,相对的也不算紧密。

那种国家基础技术提高了,航空航天技术就自然而然的得到了。这类思维,就甭想了。




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CDer:000694585
发表于 2019-9-30 19:37 | 显示全部楼层

RE: 运10的悲剧

xh44 发表于 2019-9-30 19:23
这些合作,你落到几分技术?发动机你接触到了吗?
到最后落得就生产个尾翼能力,连机体都生产不出来。
...

      哎,你连基本知识都不具备,别的不说,就说md82/92,中国被派去参加联合设计发动机,获得全套的faa 设计标准,建立全套的质量体系标准,独立走遍faa测试,建立复合材料厂,你不懂技术,就别在这里讨论啦。
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发表于 2019-9-30 19:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
gxnnjy 发表于 2019-9-30 19:37
哎,你连基本知识都不具备,别的不说,就说md82/92,中国被派去参加联合设计发动机,获得全套的faa  ...

“就说md82/92,中国被派去参加联合设计发动机”

这倒是从未听说过,请问我们参与那个发动机的设计?是哪一年的事情?
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发表于 2019-9-30 19:46 | 显示全部楼层

RE: 运10的悲剧

xh44 发表于 2019-9-30 19:42
“就说md82/92,中国被派去参加联合设计发动机”

这倒是从未听说过,请问我们参与那个发动机的设计?是 ...

这说明你根本就不关系中国航空发展,这是公开事实,有官方说明的。md82项目期间时期。虽然最后没有成,但是也接触先进技术。
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CDer:001126255
发表于 2019-9-30 20:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
gxnnjy 发表于 2019-9-30 19:46
这说明你根本就不关系中国航空发展,这是公开事实,有官方说明的。md82项目期间时期。虽然最后没有成,但 ...

公开的事实也不是所有人都知道,您说的“就说md82/92,中国被派去参加联合设计发动机”,哥们刚才检索了一下,还真没查到相关信息。

至于说接触先进技术,这话太泛泛而谈,接触一点算接触,接触绝大部分也算接触。
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CDer:000954186
发表于 2019-9-30 20:15 | 显示全部楼层

RE: 运10的悲剧

gxnnjy 发表于 2019-9-30 17:46
运十很早就往军队塞过,军队不要,一方面是运十并不成熟,另一方面军队也不继续运十这种机型,普通运输或 ...

专机师肯定不要,上飞就改出了预警型,但空警一号都无果而终了,反正这算是剃头挑子一头热吧,肯定的是空军真要也不容易。
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CDer:000404171
发表于 2019-9-30 20:15 | 显示全部楼层

RE: 运10的悲剧

gxnnjy 发表于 2019-9-30 01:30
那发动机是抢来哦的还是买来的?

你觉得人家会卖给你威胁他的东西?如果人家不继续供应了,你是不是用嘴吹着飞?
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发表于 2019-9-30 20:24 | 显示全部楼层

RE: 运10的悲剧

xh44 发表于 2019-9-30 20:00
公开的事实也不是所有人都知道,您说的“就说md82/92,中国被派去参加联合设计发动机”,哥们刚才检索了一 ...

md82/92项目资料主要是中航技总结和上海地方志。好好研究下,你会知道82/92项目给中国航空技术带来很大进步。科学技术进步不是靠你炮嘴的。
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CDer:000694585
发表于 2019-9-30 20:24 | 显示全部楼层

RE: 运10的悲剧

sdtasd 发表于 2019-9-30 20:15
你觉得人家会卖给你威胁他的东西?如果人家不继续供应了,你是不是用嘴吹着飞?

arj21,c919用的是啥发动机?你靠你嘴吹出来的?
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发表于 2019-9-30 20:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
gxnnjy 发表于 2019-9-30 20:24
md82/92项目资料主要是中航技总结和上海地方志。好好研究下,你会知道82/92项目给中国航空技术带来很大进 ...

您既然主张了,那就该你提供证据。
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发表于 2019-9-30 20:26 | 显示全部楼层

RE: 运10的悲剧

xh44 发表于 2019-9-30 20:25
您既然主张了,那就该你提供证据。

你连这些资料都没看过,你还有啥可谈的?这些都是官方最权威的资料。
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发表于 2019-9-30 20:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
gxnnjy 发表于 2019-9-30 20:26
你连这些资料都没看过,你还有啥可谈的?这些都是官方最权威的资料。

我承认我是没看过你说的那些资料,但没看过这些资料的人多去了,咱们之间的讨论大家也在看。

你就拿出来让大家看看呗。
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发表于 2019-9-30 20:32 | 显示全部楼层

RE: 运10的悲剧

xh44 发表于 2019-9-30 20:30
我承认我是没看过你说的那些资料,但没看过这些资料的人多去了,咱们之间的讨论大家也在看。

你就拿出 ...

你都没有看过,你跟我讨论啥?别人看过,别人知道我说的是啥东西,你没看过,你一个经在那里yy,空谈,有意义么?你看看你之前的回复,不是空话就是yy,连一点基本知识都不具备。
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发表于 2019-9-30 20:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 xh44 于 2019-9-30 20:48 编辑
gxnnjy 发表于 2019-9-30 20:32
你都没有看过,你跟我讨论啥?别人看过,别人知道我说的是啥东西,你没看过,你一个经在那里yy,空谈, ...


咱就别废话了,拿出你的证据吧。
你拿不出证据,别人怎么知道你是不是在胡编证据。

说我YY,第一,我前面说航空技术有它的特殊性,想攻破它们必须对其进行长时间的专项攻关。说有钱了,基础技术提升了,航空技术自然而然就有了,是不对的。这一点相比你也承认吧?
第二,关于麦道项目上,我看到的信息我们只是落在了来料加工上,没有接触到核心技术。否则我们不会处于麦道一完蛋,我们大飞机第二次梦断的境地。以此,我认为运十下马,我们大飞机的研制,包括你说的基础研制,断了。

看来你对第二点有不同意见,所以我才让你拿出证据说明情况。我以前没看到我们有实际行动,去代替麦道90或者82发动机。
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发表于 2019-9-30 21:10 | 显示全部楼层

RE: 运10的悲剧

xh44 发表于 2019-9-30 20:43
咱就别废话了,拿出你的证据吧。
你拿不出证据,别人怎么知道你是不是在胡编证据。

      你现在的回复就明确说明你知识的缺乏,我前面告诉过你,国家一直对航空业持续投入,尤其是大飞机,如果你对面对md82/92项目了解,对西德,空客,韩国以及贸易补偿项目的了解,你就不会说这种话。
   至于麦道项目我已经告诉你重点资料在那,你去看么?你不去看,你怎么相信我说的?这些资料不是单方面的,而是一系列的,只有你看完这些资料,你才能够了解到中国大飞机发展的历程。你会发现国家是在持续不断的在科研领域投钱。
     我说的这些不单单是航空,在航天,核动力,潜艇,舰船,坦克,大炮等等众多领域都是一样的,国家重来就没有中断过任何重点领域项目研究,只是资金有限,只能做到有所为有所不为。多看点书,多逛论坛,多研究了解,别靠想像。
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发表于 2019-9-30 21:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
gxnnjy 发表于 2019-9-30 21:10
你现在的回复就明确说明你知识的缺乏,我前面告诉过你,国家一直对航空业持续投入,尤其是大飞机, ...

您说的那些资料,我能力有限,真找不到。
谁主张,谁举证,论坛讨论基本原则之一。


说没中断,那还能有所不为?不为,就是不投钱呗,没钱就是事实上的中断。别的咱也就别扯淡了,运十这事反正在论坛上谁也说服不了谁。

就说点有实际证据实实在在证明的东西吧,我们参与麦道飞机的发动机资料,还是请您给出示一下。
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发表于 2019-9-30 22:33 | 显示全部楼层

RE: 运10的悲剧

xh44 发表于 2019-9-30 21:21
您说的那些资料,我能力有限,真找不到。
谁主张,谁举证,论坛讨论基本原则之一。
二、超高涵技术合作研究

1985年,麦道公司为了改善民用飞机性能,提高国际市场的竞争能力,决定开展超高涵(桨扇)技术准备项目的研究,其目的是研制一种装用性能好、油耗低的超高涵(桨扇)发动机的新型民用飞机。经上海市府、航空部与麦道公司商定,由中国派出工程技术人员参加该项目的合作研究。
同年10月起,以飞机研究所马凤山和吴兴世、姚应佐为正副领队的25名技术人员,陆续抵达美国麦道公司,与该公司及意大利、瑞典的技术人员一起,共同承担型号技术研究工作。经过近3年的工作,中方工程技术人员完成了大量技术研究课题,尤其是在声疲劳技术攻关、验证机和生产型号方案设计、非定常气动力和内部噪声专题预研等方面作出了显著成绩。
在此期间,上航工业公司还派出以杨世骧为组长、马凤山为副组长的8名技术人员至美国麦道公司,历时2个月,与该公司技术人员共同完成生产可行性研究。
1988年5月底,中方技术人员大部分回国,成为干线飞机研制中的技术骨干。此后,由于石油价格长期持平,超高涵技术准备项目于1989年底结束后,未能转入型号应用阶段,中方技术人员于1990年全部回国。

我都不知道怎么说你
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CDer:001126255
发表于 2019-9-30 22:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
gxnnjy 发表于 2019-9-30 22:33
我都不知道怎么说你

链接来源?

不用你说,哥们自己说:对于有干活的人,哥们从来都是服的。
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CDer:000694585
发表于 2019-9-30 22:38 | 显示全部楼层

RE: 运10的悲剧

xh44 发表于 2019-9-30 22:36
链接来源?

不用你说,哥们自己说:对于有干活的人,哥们从来都是服的。

我前面回复中已经提到
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CDer:001118302
发表于 2019-9-30 22:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
给麦道波音转包生产之前,根本就没接触过西方民机的生产的皮毛,就不要总大言不惭说什么运十按照西方适航标准设计的了,真被西方带着干活手把手教了些东西之后,才开始知道了自己不知道的东西,运十差得远的。
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CDer:001126255
发表于 2019-9-30 22:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
gxnnjy 发表于 2019-9-30 22:38
我前面回复中已经提到


你说的那个资料,在网上找不到。
你既然找到了,就个给链接。
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CDer:000135782
发表于 2019-10-4 16:21 | 显示全部楼层
今天又看到了关于运十飞机的文章,这类文章近年来看得很多,说什么的都有,但是在我看来,站在今天的角度,当年放弃运十确实有点可惜,耽误了几十年的时间,直到本世纪初才重新着手搞大飞机,时间耽误不少,良好的机遇也错过了。因为在这几十年里,欧洲空客横空出世,快速发展,今天的欧洲空客已经完全能与美国波音飞机分庭抗礼,而几乎与欧洲空客同时出现的中国运十,也无端放弃了,最终仅仅留下一架展示用的飞机,感到十分可惜。
运十上天时,我还是刚上初中,那天从学校的《中国青年报》上第一次见到运十首飞成功的报道,还配发了相当清晰的图片,当时心里感到非常高兴。我从小在军队长大,受父亲熏陶,也是军迷,随父亲在军队时,最喜欢去的地方就是部队的图书阅览室,当时父亲部队有个周六晚开放的图书室,在那里可以看到很多军事刊物,包括《解放军画报》《解放军报》等等,我几乎每个周六都去阅读,感到很兴奋。有时部队放映军事训练教学片,我也时不常的去蹭一把。后来到地方后,在当地一处风景区又首次看到了《航空知识》杂志,当时这本杂志价格是两毛钱,内容都是我非常喜欢看的,我真是想不到世界上还有这么好的东西。此后我便与《航空知识》以及《舰船知识》《兵器知识》等结了缘分,几乎每期都看,从中知道了很多。运十首飞成功后,又相继进行了很多试飞,包括运输救灾物资到西藏。后来看到一篇文章,也是在《航空知识》看到的,说是生产厂家组织了一批人,应该是厂内的员工和亲属,以乘坐飞机(当时国人坐过飞机的极少)为名,试验紧急情况下组织乘客快速离机的报道,内容非常有趣,但在这里限于篇幅,不多谈了。此后,关于运十的报道越来越少,人们对运十的关注也似乎越来越低,直到多年以后,才传出了运十下马的报道。在当时情况下,普通人也无法了解到运十下马的内幕,况且当时国家也在进行企业改革,在调整、改革、整顿、提高“八字”方针的影响下,下马的大项目很多,至于运十,下马就下马吧,也许它不合适。
再谈到运十,已经是上世纪末期本世纪初,随着国家发展,发展大飞机的呼声再度兴起,而期间中国与西德(德国)、美国的大飞机合作也相继失败,运十的命运再次引起国人的关注。此后,一系列大飞机项目,包括中小型科技、大型运输机、大型客机和大型水上飞机等也相继上马,并且很快结出了硕果,这都是令人高兴的事情。至于运十,我倒有几点看法,在这里和广大网友商讨:
第一,运十是中国设计的第一种大型客机,对中国航空工业的发展具有划时代的意义。针对运十的出现,有很多说法,包括利用巴基斯坦一架在新疆出事的飞机残骸仿制波音707等,这些可能都是事实。但绝不能因此就说运十是仿制品,运十试飞后不久,波音公司曾对运十飞机进行了考察,否认了运十是波音707的说法。
第二,运十还远远没有达到成熟的地步,运十成功确实是中国航空工业的一件大事,但在当时恐怕还没有达到能投入商业运行的地步。近年来对民航发展比较关注,对民用飞机技术上的复杂性有所了解,尽管仅仅是皮毛,但也感到发展民机需要攻克的难关很多。从后来各种渠道披露的情况看,有说法称“只需要人民币5000万元”,运十就能继续完成试飞,并且在短时间内制造出16架供应中国民航,我对这一说法很难相信。5000万元在今天不算什么,但在当年却是一笔巨资,当时国家经济非常困难,大批待业青年回城、大批国企发不下工资、数不清的三线建设遗留问题需要解决等等,要花钱的地方非常多,5000万元拿不出来也很正常,“家有三件事儿只能先办最当紧的”,我们不能站在今天的观念上看待过去。况且运十配套的涡扇8发动机、电子设备都尚未成熟,5000万元肯定是打不住的。
第三,过去的事情已经过去,今天我们国家发展已经进入正常轨道,还是应该吸取教训,关注中国民机的今后发展。运十的教训确实非常惨重,飞机下马了,队伍解散了,上海飞机制造厂为运十准备的材料,也被作为用来训练员工,为中美合作生产麦道飞机做准备,整个大型客机研制就此划上了句号,这是我们需要吸取的主要教训。飞机下马了,但队伍应该保留,至少部分队伍应该保留,整机虽然下马,但配套设备如发动机、电子设备的研制应该继续,但从目前已经披露的情况看,这些我们都没做到。
转眼工作已经30多年了,当年的运十梦已经成为回忆。这三十年来,因为工作原因,乘坐过美国波音客机、欧洲空客客机、俄罗斯的客机等等,乘坐最多的还是波音737,感觉到这种飞机确实不错,机身宽敞、坐椅舒适,欧洲空客的飞机水平也与波音差不多。麦道飞机也坐过,有一次从海南美兰机场到深圳机场,乘坐的就是麦道飞机,这种飞机离地面很低,是从机尾上飞机的,机身比较狭窄,没有波音飞机舒适。唯独没有乘坐过国产客机,不过这个愿望肯定会实现的。
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CDer:000637816
发表于 2019-10-4 18:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
gxnnjy 发表于 2019-9-30 17:47
运十总师说只要再给3000万把第3架做好,而不是可以将测试做完,那测试是遥遥无期的。你给30亿也别想研发 ...

吹运十的也不看看优先级更高的j8,以及H6. Y8到底是什么时候真正搞利索的
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CDer:001118302
发表于 2019-10-4 18:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
liyuchuan 发表于 2019-10-4 16:21
今天又看到了关于运十飞机的文章,这类文章近年来看得很多,说什么的都有,但是在我看来,站在今天的角度, ...

空客不是从零开始,空客合作国本来都有自己的大客机型号。
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