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CDer:000859368 楼主: 算了
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古代的捕快(警察),装备怎么样?怎么维持地方安全?

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CDer:001118265
发表于 2019-9-27 11:24 | 显示全部楼层

RE: 古代的捕快(警察),装备怎么样?怎么维持地方安全?

时间简史 发表于 2019-9-26 17:54
你是不是没见过习武的刀剑啊?

我让你分清生产工具、礼仪刀剑和实战兵器你不懂什么意思?

古代没闲功夫练舞术,现在就是比赛要漂亮,那年头要吃饭要保命,外出走个十几里几十里路手里没家伙狼都能给撕了,家里老人下乡时乡里开会回村就差点被狼吃了,防身家伙是要有的,防身的棒子也比你这舞术片子好使,本市50年前,当时的市郊区,现在的市中心,下夜班都能遇到狼,还有练武是可以保命的和现在两回事,人口密度小动物大量存在的时代,全面禁兵器,得死好多人的,防身的铁尺,棍棒 ,走长路防身的利器都得有,捕头代表官方而已,今天又几个袭警的,再说过去各县除了捕头衙役相当于公安,也不是没有军队,县也有百十兵丁战时守城平时是捕头的补充充当今天武警的角色
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CDer:000001921
发表于 2019-9-27 12:28 | 显示全部楼层

RE: 古代的捕快(警察),装备怎么样?怎么维持地方安全?

骑着单车打飞机 发表于 2019-9-27 10:31
你说的是捕头那是吃朝廷饷的武官,捕快是县太爷自费雇的,明清两代捕快都是贱籍。

捕头不是武官,而是明清时期皂、壮、快三班衙役中‘快班’衙役的班头或称‘头役’,快班又分步快和马快,专管缉捕。“后世流品,莫贱於吏,至今日而等诸隶仆。”--这一句话就说明了包括捕快在内的衙役及其它吏员的卑贱地位,捕头在政治地位上与普通在编衙役没有区别,属于位卑而权重的角色,通常由县官指定或佐贰官推荐。衙役虽然没有等级,但有定额编制,也是吃官饭的,不存在由县太爷自费雇佣的问题,他们的报酬称为“工食”,清朝时年收入约有六两银子,大体上仅能维持一人温饱,这显然是不够的。编制内的在册衙役相当于今天的在编警察,由国家财政给养人经费,只是编制数量很少根本满足不了需求,因此古代在‘正身皂役’之外,还有大量的‘白役’,即依附于在编衙役的白身帮闲,大致相当于今天的辅警、协警(当然也有区别,今天的辅协警也是官方出钱养人的,而白役是纯靠灰色收入为生)。
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CDer:001125590
发表于 2019-9-27 12:32 | 显示全部楼层

RE: 古代的捕快(警察),装备怎么样?怎么维持地方安全?

studhorse 发表于 2019-9-27 12:28
捕头不是武官,而是明清时期皂、壮、快三班衙役中‘快班’衙役的班头或称‘头役’,快班又分步快和马快, ...

原来如此,紫薯布丁
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CDer:000001921
发表于 2019-9-27 13:37 | 显示全部楼层
明清时期的捕快,通常装备单刀(柳叶刀/牛尾刀)、铁尺、水火棍,基本上没有装备弓弩的,弓弩在当时属于军用装备。
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CDer:001119618
发表于 2019-9-27 14:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
就是靠人多,而且合法使用暴力,现在也是如此。如果人数处于劣势的情况出现,说明对面已经发展成反政府武装了。
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CDer:000346031
发表于 2019-9-27 14:39 | 显示全部楼层

RE: 古代的捕快(警察),装备怎么样?怎么维持地方安全?

时间简史 发表于 2019-9-26 17:50
刀?

你确实是实战刀还是礼仪刀剑/劳动工具?

古代大部分时间确实可以保有实战刀具,很多朝代的军人武器都是要自购的,比如唐代的府兵,刀、枪、弓、箭乃至马匹都是自掏腰包,只有甲具才是官府配发,而且远不能做到人手一具。

不过这样做的好处是由于府兵制基本是一户出一兵,所以这些武器等于是全家资助,反而比官府配发更加精良。


再说一遍,府兵是各户自出,所购武器的经费和所有权都属于各户自家,有些家族甚至干脆变成祖传武器,老子用了儿子用,所以就别在那咬文嚼字了。



而私藏甲具和仪仗用具反而才是死罪。


历史上各朝各代确实都有规定禁止私藏武器,但那都是有选择性的,比如宋代,仅限“甲、弩、矛、矟、具装”等,而“弓、箭、刀、楯、短矛”等五种是可以合法持有的。

还有一种特殊情况是某些地方治安太乱,比如历史上经常被点名的岭南地区。

而到清代,重点管制对象是火器,具体来说是“马甲、傍牌、火筒、火炮、旗纛、号带等”,而“弓、箭、枪、刀、弩及鱼叉、禾叉,不在禁限。”注意这里弩反而是开禁了的。


真正全面禁止的只有秦和元(元朝甚至神经到连弹弓都不准用)。


至于现在武校和大爷大妈手里那些铁皮片子,这算是什么新闻么?

而至于原因并不是因为被禁止,而是近代这些民间练武的已经脱离了实战范畴,变成一项纯粹的偏表演性质的运动了,使用的器具都是向表演方面特化了的(想想民间杂耍用的那些长枪)。

换句话说,你现在看到的几乎所有的刀枪剑术,特别是什么太极剑、太极拳之类的,那都是自明清以来按表演的需求重新编排过的,你眼中那些民间练武的,与古代实战技击完全是两个平行的存在,自然也就和实战兵器没什么交集。

而真正的古代实战用刀枪剑术,已经随着镖局的没落以及文      革时 期的破四旧而大都失传了,只是现在的爱好者正在努力复原中。
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CDer:000439077
发表于 2019-9-27 15:24 | 显示全部楼层

RE: 古代的捕快(警察),装备怎么样?怎么维持地方安全?

542洒吖 发表于 2019-9-26 16:59
古代捕快的地位挺高的,捕快下面还能管着一帮临时工

现在也一样……
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CDer:001072093
发表于 2019-9-27 16:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
德涅斯特 发表于 2019-9-27 14:39
古代大部分时间确实可以保有实战刀具,很多朝代的军人武器都是要自购的,比如唐代的府兵,刀、枪、弓、箭 ...

镖局。。。不是说镖局那是清末才有或者成规模的么,标志性武器是手枪,不怎么打打杀杀,死两个人就是大案了。。。
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CDer:000110603
发表于 2019-9-28 02:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 E.T.I 于 2019-9-28 02:08 编辑

皂隶,捕快自古以来都是贱役,属贱籍,地位甚低,属于隶而不是吏,不属于朝廷编制的吏目,无公务员编制。

其地位与脚夫,车夫,商贩,徒人,倡优,司阍,力士,家奴等同,不许冒籍科考。古人这么低看皂隶捕快是有原因的,认为这些人长期接触阴暗面和低级阶层,必然是品格低下不可抬举,荀子说“白沙在涅,与之俱黑。”与读圣贤书之人“蓬生麻中,不扶而直。”正好有个对照。明太祖给皂隶捕快定下头戴平顶巾的定制,其用意是羞辱胡元时期汉族士大夫尊胡忘本,平顶巾是胡元时期读书人常用的冠式,明代以后不再用。
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CDer:001045878
发表于 2019-9-28 09:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
夜巡人 发表于 2019-9-26 17:54
错,捕快的社会地位是很低的,这种微末小吏,在古代,尤其是宋以后一直都属于贱役,当了捕快的人,后代甚 ...

捕快和衙门的皂隶,好像都是没有进编制的,捕快相当于辅警,一个县城里边只有一个捕头才算是正式编制的警察。

县令是正经的公务员,手底下的那些文书小吏都不是国家公务员,还得县令自掏腰包给他们发工资
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CDer:001105548
发表于 2019-9-28 09:51 | 显示全部楼层

RE: 古代的捕快(警察),装备怎么样?怎么维持地方安全?

德迈塞夫 发表于 2019-9-28 09:40
捕快和衙门的皂隶,好像都是没有进编制的,捕快相当于辅警,一个县城里边只有一个捕头才算是正式编制的警 ...

我的理解是这样的:
以明朝为例,每个县,只有县令、县丞、主簿、典史四人是官员,是真正有编制,在中央组织部(吏部)有花名册的。其中,典史是唯一没有品级(比从九品还低的不入流),而又有正式官身的官员。这四个人是朝廷要给俸禄的,吃的是中央财政。
然后每个县城里,又会有少部分师爷、衙役是有地方编制的,他们是可以堂堂正正吃地方财政的,这就包括了你说的捕头。但是这类编制依然是有限的,于是,很多编制外的临时工就诞生了,比如什么帮役之类的,甚至临时工还可以招临时工......这些人,都是没编制的,政府是完全不管的,工资什么的,只能靠搜刮地方上得来。
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CDer:001105548
发表于 2019-9-28 10:00 | 显示全部楼层

RE: 古代的捕快(警察),装备怎么样?怎么维持地方安全?

德迈塞夫 发表于 2019-9-28 09:40
捕快和衙门的皂隶,好像都是没有进编制的,捕快相当于辅警,一个县城里边只有一个捕头才算是正式编制的警 ...

另外,其实古代是没有公务员这个概念的,只有官和吏的概念,吏员是要分正式有编制和没编制的两种。
比如县令身边的师爷,既有自己花钱雇请的私人幕僚,也有一些是在县衙的礼吏户兵刑工等各房里担任具体职责的有编制的师爷。甚至临时工也是要分三六九等的,有些临时工只是没有进入体制,但名字还是在县衙花名册上的,算是半正式的员工,但更多的就是完全没编制的,只能跟着混吃混喝的那种。
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CDer:001137637
发表于 2019-9-28 11:36 | 显示全部楼层

RE: 古代的捕快(警察),装备怎么样?怎么维持地方安全?

夜巡人 发表于 2019-9-28 10:00
另外,其实古代是没有公务员这个概念的,只有官和吏的概念,吏员是要分正式有编制和没编制的两种。
比如 ...

每个县里还有县学教谕,这个和县丞这些官一样,是有品级的正式官员,通常是拔贡(优等)秀才来做的。也算是有功名的官。只是油水少一点,穷官。
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CDer:001076503
发表于 2019-9-28 12:37 | 显示全部楼层

RE: 古代的捕快(警察),装备怎么样?怎么维持地方安全?

本帖最后由 UVEX 于 2019-9-28 12:46 编辑
算了 发表于 2019-9-26 17:47
曹操和袁绍 没起兵造反时, 好像有豪侠这个头衔 比游侠级别高…………


那高多了,这俩个都是士族,袁绍还是顶级的,曹操差一点,家族都是有地盘有私兵的。豪侠这个头衔更多是描述性格,说明他们比较喜欢结交各路豪勇之士,跟柴进一个路数。
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CDer:001045878
发表于 2019-9-28 12:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
莫听穿林打叶声 发表于 2019-9-28 11:36
每个县里还有县学教谕,这个和县丞这些官一样,是有品级的正式官员,通常是拔贡(优等)秀才来做的。也算 ...

县学教谕算县教育局长?
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CDer:001105548
发表于 2019-9-28 13:14 | 显示全部楼层

RE: 古代的捕快(警察),装备怎么样?怎么维持地方安全?

UVEX 发表于 2019-9-28 12:37
那高多了,这俩个都是士族,袁绍还是顶级的,曹操差一点,家族都是有地盘有私兵的。豪侠这个头衔更多是 ...

严格的说,曹操不是士族,他们曹家和夏侯家,只能算豫州沛国谯县当地的豪强地主阶级,属于在地方上实力强大,但是并不被真正的士族放在眼里的那类人。汉朝时期的寒门,其实就是指的类似曹操这种豪强地主出身,也读书识字,但是对于知识、经典没有解释权的人。

而且曹家还是依靠宦官才发达的,所以老曹同志一直都被鄙视为阉宦之后。

而袁家毫无疑问是当时士族中的顶级阶层,他们袁家不但是标准的士族,还是最顶级的那种。他们对于知识、经典是有解释权的,而且也可以教书育人,袁家的族学,是被官方承认的高级学府,相当于今天的名牌大学,985、常青藤这种档次的。学出来毕业后,是可以直接推举做官的。
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CDer:000301910
发表于 2019-9-28 13:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
时间简史 发表于 2019-9-26 17:51
对啊,黄巾军的时代貌似皇帝颁布了可以自招民团

就算皇帝没命令,各地豪强也有需要啊

东汉时从中央到地方被豪强把持,人家大都有私人武装的。
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CDer:001105548
发表于 2019-9-28 13:55 | 显示全部楼层

RE: 古代的捕快(警察),装备怎么样?怎么维持地方安全?

德迈塞夫 发表于 2019-9-28 12:53
县学教谕算县教育局长?

应该差不多吧,反正是管教育的。
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CDer:000464354
发表于 2019-9-28 15:08 | 显示全部楼层

RE: 古代的捕快(警察),装备怎么样?怎么维持地方安全?

夜巡人 发表于 2019-9-28 13:14
严格的说,曹操不是士族,他们曹家和夏侯家,只能算豫州沛国谯县当地的豪强地主阶级,属于在地方上实力强 ...

到曹操这一代 算得上是士族了,爷爷是后宫一把手,父亲太尉位列三公之首 虽然是买的,到曹操这一级说士族没问题
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CDer:001137637
发表于 2019-9-28 15:14 | 显示全部楼层

RE: 古代的捕快(警察),装备怎么样?怎么维持地方安全?

德迈塞夫 发表于 2019-9-28 12:53
县学教谕算县教育局长?

算,地位还高点,可以管秀才。
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发表于 2019-9-28 15:19 | 显示全部楼层

RE: 古代的捕快(警察),装备怎么样?怎么维持地方安全?

松弛的括约肌 发表于 2019-9-28 15:08
到曹操这一代 算得上是士族了,爷爷是后宫一把手,父亲太尉位列三公之首 虽然是买的,到曹操这一级说士族 ...


看你怎么定义士族这个概念,我最近看到的一个说法,曹家这种就只能算豪强,因为他们没法传承知识。
因为真正的士族,垄断的是知识,而不是其他的东西。并不是说做了官,或做了大官,你就算是士族的一员了。
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发表于 2019-9-28 15:32 | 显示全部楼层

RE: 古代的捕快(警察),装备怎么样?怎么维持地方安全?

夜巡人 发表于 2019-9-28 15:19
看你怎么定义士族这个概念,我最近看到的一个说法,曹家这种就只能算豪强,因为他们没法传承知识。
因 ...

曹操儿子可是当了皇帝呢
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CDer:001155396
发表于 2019-9-28 15:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
看古代小说评书之类的说法,捕快对付的主要是平民,遇上悍匪就出动官兵围捕了。当然地方官平常也会留心在民间招募武功高强的江湖人做捕快,一是靠官方权威,一是靠江湖上的交情人面,一是靠自身也要有实力,装备上没有很特别。武器方面可能是各人据自身特长而定,比如秦琼,展昭,武松这些角色的事迹里,可能就有古代捕快的影子存在。大城市和小地方的捕快,可能差距非常大。
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发表于 2019-9-28 15:59 | 显示全部楼层

RE: 古代的捕快(警察),装备怎么样?怎么维持地方安全?

夜巡人 发表于 2019-9-28 15:19
看你怎么定义士族这个概念,我最近看到的一个说法,曹家这种就只能算豪强,因为他们没法传承知识。
因 ...

孔家是最大的士族传承2000年,名人倍出,也因为地位太高,被历代供起来养,同时也被历代防备控制,没有过割据地位
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发表于 2019-9-28 16:02 | 显示全部楼层

RE: 古代的捕快(警察),装备怎么样?怎么维持地方安全?

松弛的括约肌 发表于 2019-9-28 15:32
曹操儿子可是当了皇帝呢

两回事,要知道,唐朝皇室李家也是关陇贵族出身,但照样被五姓七望瞧不起,李家几次求娶这几家的女儿,人家都找借口搪塞了,皇帝还不是只能干看着。

另外,朱元璋还是乞丐出身呢,他也做了皇帝,你总不能说他也是士族吧?
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发表于 2019-9-28 16:08 | 显示全部楼层

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695659013 发表于 2019-9-28 15:59
孔家是最大的士族传承2000年,名人倍出,也因为地位太高,被历代供起来养,同时也被历代防备控制,没有过 ...

毫无疑问,孔家是符合士族定义的,也是天下间最大的士族,所有读书人都要拜他家的老祖宗,没办法,人家有个好祖宗。
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CDer:001124098
发表于 2019-9-28 16:21 | 显示全部楼层

RE: 古代的捕快(警察),装备怎么样?怎么维持地方安全?

沐清风 发表于 2019-9-27 14:38
就是靠人多,而且合法使用暴力,现在也是如此。如果人数处于劣势的情况出现,说明对面已经发展成反政府武装 ...

现在一样靠人多优势,现在哪个警察和小偷一对一决斗
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CDer:000025899
发表于 2019-9-28 16:43 | 显示全部楼层
  我自己小说中总结的一段:


  这么大的百万级人口城市,当时杭州府怎么管理得过来呢?管理人员有多少人?
  杭州府属下大小官员吏员不足百个人,看起来机构不大,可这仅仅是它的在编官员吏员!
  平日里这些在编在职的官员吏员是不屑上街执勤的。他们会踱着方步出衙门找一个茶馆酒肆喝茶吃酒,真正上街干活的,是临、时、工!
  也就是差役。
  所谓的差役,就是被官府征用的平民,连官方身份都没有。
  一个比较大的州府,编制上只有几十个差役。这些差役负责站堂、缉捕、拘提、催差、征粮、解押等任务。显然,这几十个人不都是捕快。其中负责剿匪的捕手与负责捕盗的快手,也就是十几二十几个。只有这一二十个捕快,管不来一个百万级别人口的大城市。
  于是这些捕手、快手手下,各自一般还有两个副手,就是副、临、时、工!
  那么捕手、快手加上副手,总计也就是几十个人,哪里能管得过来?于是就有了更低层次帮役。一个差役可以有几个到几十个帮役。
  如果说经制正役的差役算是在编临时工,那么副手算是副临时工,则帮役连正式临时工的身份都没有,算是临时小工。
  即使这样算起来,在编临时工加上副临时工、临时小工,顶多也是几百人,怎么够用?
  于是这些临时小工,还各自招募临时小工的临时小工:“帮闲”。
  说是招募,其实不给工钱。
  差役是被官府征用的民,服役是义务劳动,本身就是免费工,没有工钱。经制正役,也就是正式编制的临时工,官府会给一点饭钱,大概一天几文钱。这点钱,在大城市杭州府想要吃饱白米饭都不可能。
  那么副临时工、临时小工、临时小工的临时小工就连这点饭钱都没有了。
  这么一大群临时工,怎么能活下来呢?
  得依靠“陋规”。
  “陋规”,说好听点叫做乱收费,实际上就是敲诈勒索。
  比如某地发生命案,当地地保、苦主请捕快来办案,是要支付出勤费用。这出勤费用名目繁多,有车费、马费、驴费,对啊,出车出马出驴子都要花费的。那么出人呢?只是徒步出人呢?捕快也要收取鞋袜费啊!就是徒步来办案,这一路上渴了饿了,也要茶水费、饭钱。这还没有完,下雪下雨,另外收伞费呢!大热天有防暑降温费,大冷天,也有碳薪钱呢。
  你别以为这不发生案件,就没有收费了。
  你太太平平的在开店,平安无事,还不是我衙役们管理有方,弹压得力?来,各行各业都来缴费吧!粮铺、米店算是有利可图的行业,收费重。酒肆、瓦舍、娼户、伎户等娱乐行业收费尤其重。
  一个杭州这样的百万级人口大城市,上千个差役、副役、帮役、伙计,每年收取的陋规钱,数量相当惊人。在这临时工食物链顶层的捕头,年收入可以上万贯到十数万贯;经制正役的捕快,年入也有数千贯;副役收入递减,帮役再递减,到了伙计,就不好说。收入好的伙计,一年也有数百贯;差的只有数贯,混得不如乞丐。
  不管收入高低,皂、快、捕、仵、禁卒、门子均为贱民、贱役。朝廷与官员既不得不用这些差役,又管不了他们敲诈勒索的作为,于是干脆把他们打入贱民、贱役这个社会底层。
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 楼主| 发表于 2019-9-28 20:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
新侨联委员 发表于 2019-9-28 16:43
  我自己小说中总结的一段:



  这些捕头,衙役,捕快是不是只能管管平民,一但出事,就要宗族,豪门帮忙????而宗族,豪门的事,他们跟本管不了????
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CDer:000025899
发表于 2019-9-28 20:24 | 显示全部楼层

RE: 古代的捕快(警察),装备怎么样?怎么维持地方安全?

算了 发表于 2019-9-28 20:08
这些捕头,衙役,捕快是不是只能管管平民,一但出事,就要宗族,豪门帮忙????而宗族,豪门的事,他 ...

  衙役也就能管一管普通民众而已,大一点的匪盗就要依靠军队。还有驻军呢。理论上豪门犯案,衙役也要上门送传票,也就是上门传唤而已,不敢抓人。除非犯大案,不然当地知县也不敢去和豪门宗族对抗。
  当然,若是豪门宗族没有一点特权,也会被轻易灭族,或者被经常性敲诈。比如古代还有泼皮破落户“吃大户”,就是找一个豪门,找一个贫病乞丐,去吊死在豪族门口,敲诈他们逼死人命。
  就是现代,我还在超大上看过一对泼皮母子协商好了,子在工地杀母,好向工地敲诈。真是恶劣啊。
  至于古代社会,那更是相当的黑暗啊。
  
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CDer:001109880
发表于 2019-9-28 21:47 | 显示全部楼层

RE: 古代的捕快(警察),装备怎么样?怎么维持地方安全?

时间简史 发表于 2019-9-26 17:38
平民合法持刀的时期,毕竟是少数

另外古代异地流动好像需要路条,路引,度牒之类的。没有搞不好就被 ...

平民合法持刀根本不稀奇好不好,中国自古严禁的是铠甲不是刀剑
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CDer:001109880
发表于 2019-9-28 21:49 | 显示全部楼层

RE: 古代的捕快(警察),装备怎么样?怎么维持地方安全?

时间简史 发表于 2019-9-26 17:50
刀?

你确实是实战刀还是礼仪刀剑/劳动工具?

那是因为没钱,好的刀剑可是很贵的。
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发表于 2019-9-28 21:52 | 显示全部楼层

RE: 古代的捕快(警察),装备怎么样?怎么维持地方安全?

loliland 发表于 2019-9-27 09:13
那是捕头,而且是吏员,不入官职的。手里有几个捕快而已。想搞好治安得和三教九流的打好关系,不然死了也 ...

自古捕头就是地方势力代表,所以说不存在得和三教九流的打好关系的问题,因为他本来就是
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CDer:000427021
发表于 2019-9-28 23:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
studhorse 发表于 2019-9-27 12:28
捕头不是武官,而是明清时期皂、壮、快三班衙役中‘快班’衙役的班头或称‘头役’,快班又分步快和马快, ...

六两年薪什么时候仅够一人糊口了?
红楼梦里刘姥姥这种中产阶级,一大家人一年2两银子就够花了(大观园一个鸡蛋的价格),而且那已经是清朝中期白银流入已经减缓,通货膨胀已经被遏止了,即使到清末,年收入六两也是非常不错的收入了。
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CDer:000875765
发表于 2019-9-29 15:36 | 显示全部楼层
以明清为例,三班衙役的捕快们属于“经制吏”,也就相当于今天“在编的”。他们由衙门发俸禄,所用的武器,一般就是腰刀、铁尺、水火棍。他们的地位跟官员、士绅比起来当然不值一提,但在贫苦百姓面前也算威风了。一般捕盗也用不着他们,只要维护秩序即可,有事指挥“做公的”上即可。“做公的”没有正式俸禄,武器也是自备,但不能违禁。他们的收入,官府的明账里是没有的,一般是地方官吏从火耗里截留,或者干脆靠他们自己从百姓或者商户手里刮地皮。
至于镇压反贼什么的,自有官军去,当地衙门也就是带个路。
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CDer:000512641
发表于 2019-9-29 17:04 | 显示全部楼层

RE: 古代的捕快(警察),装备怎么样?怎么维持地方安全?

xj20000 发表于 2019-9-28 21:47
平民合法持刀根本不稀奇好不好,中国自古严禁的是铠甲不是刀剑

古代大部分时期不禁平民持有武器吧,一般的刀枪棍棒都不禁, 而且都是实战兵器,只是禁止私造盔甲,这个从西汉就禁了,盔甲不说普通平民,就是富贵如王侯也不行,私藏盔甲形同谋反。弓箭一般都是放开的,弩的情况各朝情况不一样。西汉时有个丞相曾提出要禁民间持弩,理由是一人持弩,十吏莫敢前,皇帝让大臣们讨论这个意见,有人上书反对,超大上有大神发过这篇文章,因此汉朝就没有禁弩了。到了唐代弩算是军用武器,民间不能持有了。
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CDer:001092627
发表于 2019-9-29 17:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
新侨联委员 发表于 2019-9-28 16:43
  我自己小说中总结的一段:




小说叫什么名字,哪里可以看到
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CDer:001092627
发表于 2019-9-29 17:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 xueyeyl 于 2019-9-29 17:57 编辑
楠宫萧vn 发表于 2019-9-28 23:22
六两年薪什么时候仅够一人糊口了?
红楼梦里刘姥姥这种中产阶级,一大家人一年2两银子就够花了(大观园一 ...


二两银子也就够一个月使用,刘姥姥吃螃蟹宴时说过一顿饭二十多两银子,够庄稼人过一年了!
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CDer:000058653
发表于 2019-9-29 19:13 | 显示全部楼层
和现在一样,最大的武器是体系,或者说合法性。

杀捕快=造反 ,灭九族的。
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CDer:001076503
发表于 2019-9-29 19:23 | 显示全部楼层

RE: 古代的捕快(警察),装备怎么样?怎么维持地方安全?

夜巡人 发表于 2019-9-28 15:19
看你怎么定义士族这个概念,我最近看到的一个说法,曹家这种就只能算豪强,因为他们没法传承知识。
因 ...

士族要成为士族,钱、人、学都得有,钱和人是主要的,学只有转化为人事权才能发挥作用,本质还是要传承权力。

所以魏晋南朝皇族和士族斗争的核心总是围绕人事权而非学术,说明就是权力之争。从传承权力的角度,曹家比袁家还成功。

何况,除了孔家那样的吉祥物,也没有长盛不衰的士族,曹家到曹操这代起算新兴士族也没问题。
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