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青藏铁路应该赶紧电气化并修成双线!

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CDer:000078727
发表于 2019-9-24 17:08 | 显示全部楼层
物资走川藏线是因为不怕危险吗?西藏的大量物资是由四川地区筹集、准备的。四川才是西藏的大后方,而且川藏铁路已经在建了。
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CDer:000078727
发表于 2019-9-24 17:21 | 显示全部楼层

RE: 青藏铁路应该赶紧电气化并修成双线!

遥远7900 发表于 2019-9-24 16:48
你想多了,川藏地铁投资就超3000亿,全靠财政投入。其他进藏线就不要想了。

好好看看西藏地区的铁路的中长期规划。先修青藏铁路只是因难度是最小的,最终还是要完成其他进藏铁路的建设。
西藏东线的物资储备还是要靠四川来完成的,这就是为什么青藏铁路开通后,兵站部还是日复一日,年复一年的通过川藏线往西藏运送物资。
西北的青海、甘肃太过贫瘠,无法同时支撑新疆、西藏,大量物资通过青藏铁路过程太过遥远,成本过高。历史上进藏物资都是从甘南、四川、云南筹集,就是这个原因。
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CDer:000714518
发表于 2019-9-24 17:29 | 显示全部楼层
以我共的胸怀,以及我兔的熊心,现在的基础设施建设还是远远不够的。
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CDer:000485765
发表于 2019-9-24 17:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
遥远7900 发表于 2019-9-24 15:36
青藏线用的机车是GE涡轮增压发动机,青藏线跑100毫无问题。战时和非常时期,内燃机车比电气机车靠谱的多 ...

前段时间一直和中铁电气化局的人打交道,他们负责拉林线电气化改造。之所以电气化,就是因为GE的车也只能跑60
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CDer:000512641
发表于 2019-9-24 17:57 | 显示全部楼层
可以在靠近战区的地方修建仓库,平时利用青藏铁路闲余时间运力将大部分物资运输上去储存起来,战时从前沿仓库直接运往前线,这样可以大大减少临时突击前运的物资运输量了。像一般的枪炮弹药、油料、辎重车辆、机械配件、食品被服等大宗物资都是很耐储存的东西,在仓库里放个十几二十年一点问题都没有。
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CDer:000128911
发表于 2019-9-24 18:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
内燃机车功率较低,因此牵引同样重量的货车时爬坡较慢。单线铁路的行车密度取决于运行图周期,平均车速越快、站间距越短则行车密度越大。青藏铁路站间距远大于普通单线铁路,依靠电气化改造,可以实现目前2~2.5倍的运能。

NJ2的轮周功率只有2300~2500kW,HXN3高原型也只增加了10%,未来全新的高原型内燃机车也维持在高原型HXN3的水平。而电力机车功率则大的多,6轴机车7200kW,8轴机车9600kW。
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CDer:001127445
发表于 2019-9-24 18:18 | 显示全部楼层
青藏铁路要翻越唐古拉山铁路垭口海拔五千多米,怎么可能一马平川
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CDer:000128911
发表于 2019-9-24 18:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
青藏铁路格拉段限坡20‰,比国内山区铁路常用的限坡13‰大的多。只能说比其它进藏铁路“平坦”一些。滇藏(丽江以北)、川藏(雅安~林芝)以及中尼、日喀则~亚东等铁路都将采用国内最陡的30‰坡度才能爬上来。

以前这么陡的坡只能蜗牛爬,现在得益于高速动车组和大功率电力机车的强悍动力,上坡只需担心超速(下坡的话动车组没问题,货车还需要改进)。
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CDer:001137976
 楼主| 发表于 2019-9-24 19:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
chu9033 发表于 2019-9-24 17:57
可以在靠近战区的地方修建仓库,平时利用青藏铁路闲余时间运力将大部分物资运输上去储存起来,战时从前沿仓 ...

就算印度人不把他们炸了,那个什么什么什么叫什么什么卫军的人也搞不这些仓库都烧了!那帮逃到印度的西藏人,那可是做梦都想那啥了!
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CDer:001137976
 楼主| 发表于 2019-9-24 19:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
平时当然要考虑经济因素,但是到了打仗的时候要考虑安全因素!
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CDer:001115174
发表于 2019-9-24 19:22 | 显示全部楼层

RE: 青藏铁路应该赶紧电气化并修成双线!

米格-21 发表于 2019-9-23 23:39
你也算是论坛的老人了,而且都9102年了,怎么还在这里信谣传谣,信口开河?
62年我军撤军根本就不是所 ...

你说得对。一些小白就是信口开河,哗哗乱讲一气,误导了很多人。
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CDer:000512641
发表于 2019-9-24 20:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
民间情报专家 发表于 2019-9-24 19:05
就算印度人不把他们炸了,那个什么什么什么叫什么什么卫军的人也搞不这些仓库都烧了!那帮逃到印度的西藏 ...

真看不懂你说的什么什么,如果说我们的安全防护差到阿三可以翻过喜玛拉雅山把我们的后方仓库炸掉,那我们就不用打了,直接投降好了
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CDer:000045040
发表于 2019-9-24 20:14 | 显示全部楼层

RE: 青藏铁路应该赶紧电气化并修成双线!

chengyu86 发表于 2019-9-24 17:21
好好看看西藏地区的铁路的中长期规划。先修青藏铁路只是因难度是最小的,最终还是要完成其他进藏铁路的建 ...

战时运输距离是次要的,安全才是第一位的。

西部战区司令部在西宁,所有去中印前线前,都要祁连山做高原适应训练。川藏公路现在只是备份,夏季才偶尔有车队,还只是川西藏东物资会走川藏。 青藏铁路已经承担起几乎所有的进藏物资运输。 08年拉萨骚乱,成都军区的轮式装甲车能够一夜之间赶到,就是走青藏铁路。

川藏线是复线电气化铁路,运力比青藏线大很多。足以满足西藏未来需要。 修川藏线不仅仅是满足西藏的,甚至有延伸到印东七个帮的考虑。  
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CDer:000045040
发表于 2019-9-24 20:25 | 显示全部楼层

RE: 青藏铁路应该赶紧电气化并修成双线!

百科 发表于 2019-9-24 17:42
前段时间一直和中铁电气化局的人打交道,他们负责拉林线电气化改造。之所以电气化,就是因为GE的车也只能 ...

拉林线又不是青藏铁路。 青藏线格尔木以北速度是160,以南是100。
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CDer:000045040
发表于 2019-9-24 20:31 | 显示全部楼层

RE: 青藏铁路应该赶紧电气化并修成双线!

ss4ss7 发表于 2019-9-24 18:03
内燃机车功率较低,因此牵引同样重量的货车时爬坡较慢。单线铁路的行车密度取决于运行图周期,平均车速越快 ...

战时情况紧急,车底不用回来了。把货运送到了就行,车底扔在前线都行。
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CDer:000485765
发表于 2019-9-24 21:02 | 显示全部楼层

RE: 青藏铁路应该赶紧电气化并修成双线!

遥远7900 发表于 2019-9-24 20:25
拉林线又不是青藏铁路。 青藏线格尔木以北速度是160,以南是100。

拉林线是新开工线,当年修青藏线二期人家就参与过。
内燃机车根本达不到那个速度,别做梦了
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CDer:000128911
发表于 2019-9-24 21:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
NJ2双机牵引2780吨,在20‰坡道的爬坡速度约25km/h,三机牵引3580吨爬坡速度约30km/h。平均速度低加上站间距太大,使得青藏线格拉段的通过能力每天只有十几对,而普通单线铁路可以达到35~40对/日。
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CDer:000485765
发表于 2019-9-24 21:12 | 显示全部楼层

RE: 青藏铁路应该赶紧电气化并修成双线!

ss4ss7 发表于 2019-9-24 18:35
青藏铁路格拉段限坡20‰,比国内山区铁路常用的限坡13‰大的多。只能说比其它进藏铁路“平坦”一些。滇藏( ...

我朝电气化铁路的起步,就是为了应对宝成线的大坡度。青藏不但大坡而且缺氧,非电气化不可
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CDer:000640170
发表于 2019-9-24 21:14 | 显示全部楼层

RE: 青藏铁路应该赶紧电气化并修成双线!

ss4ss7 发表于 2019-9-24 18:03
内燃机车功率较低,因此牵引同样重量的货车时爬坡较慢。单线铁路的行车密度取决于运行图周期,平均车速越快 ...


在抗美援朝中,有种铁路组织方法是同向行车,比如两天之内,全部车都往北走,闭塞区间可以做到最短,运载量可以做到最大;

两天过完,再全部车往南走;

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CDer:001137976
 楼主| 发表于 2019-9-24 21:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
chu9033 发表于 2019-9-24 20:06
真看不懂你说的什么什么,如果说我们的安全防护差到阿三可以翻过喜玛拉雅山把我们的后方仓库炸掉,那我们 ...

烧吧仓库算啥,我记得60年代这帮藏族的游击队还把军长给打死了呢!
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CDer:001085166
发表于 2019-9-24 22:01 | 显示全部楼层
青藏铁路修双线。。。。
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CDer:000512641
发表于 2019-9-24 22:10 | 显示全部楼层

RE: 青藏铁路应该赶紧电气化并修成双线!

民间情报专家 发表于 2019-9-24 21:27
烧吧仓库算啥,我记得60年代这帮藏族的游击队还把军长给打死了呢!

那不是60年代吗,西藏59年平叛,62年对印作战,残余叛匪又流窜或越境活动了几年,早就剿灭干净了,最后在尼泊尔木斯塘被尼泊尔政府军消灭了。再说了中国解放后就没有战场上损失过师一级的主官了吧,叛匪要有打死军长这么大能耐那不是比美军还厉害了,印象里叛匪袭击最大的战果是伏击了一支医疗运输车队,最多不过是团级军官,另有一个姓姜的营长叛逃到了叛匪那里,此人熟悉我军情况,给我军制造了些麻烦。
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CDer:001115174
发表于 2019-9-24 23:19 | 显示全部楼层

RE: 青藏铁路应该赶紧电气化并修成双线!

民间情报专家 发表于 2019-9-24 21:27
烧吧仓库算啥,我记得60年代这帮藏族的游击队还把军长给打死了呢!

说说看把哪个军长给打死了?你这个情报专家可不能满嘴跑火车哦
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CDer:000140985
发表于 2019-9-24 23:49 | 显示全部楼层
青藏线去年才刚刚扩容改造完了,今年开始电气化;以刚扩容完的青藏线运输能力,未来十来年都没有修富县的必要,等有必要的时候,川藏线也全线修通了
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发表于 2019-9-25 01:44 | 显示全部楼层

RE: 青藏铁路应该赶紧电气化并修成双线!

民间情报专家 发表于 2019-9-24 17:02
内燃机动力火车头在高原上使不出劲来来,电动力的就没这个限制了!真正打起来对于后勤的要求几乎是没有天 ...

知道每天10万吨物资是什么概念吗?美军海湾战争一个装甲兵每天消耗物资500公斤,其中65%是燃油。 实际物资只有不到200公斤。 10万吨物资可以支撑50万人的重装甲部队在前线作战了。

拉萨到格尔木有输油管道,可以运输多种燃料油。
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发表于 2019-9-25 01:46 | 显示全部楼层

RE: 青藏铁路应该赶紧电气化并修成双线!

百科 发表于 2019-9-24 21:02
拉林线是新开工线,当年修青藏线二期人家就参与过。
内燃机车根本达不到那个速度,别做梦了

进藏旅游的人多了,自己去12306查查火车时刻表。
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发表于 2019-9-25 01:51 | 显示全部楼层

RE: 青藏铁路应该赶紧电气化并修成双线!

遥远7900 发表于 2019-9-25 01:46
进藏旅游的人多了,自己去12306查查火车时刻表。

什么叫重载货车,不知道吗
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CDer:000045040
发表于 2019-9-25 01:54 | 显示全部楼层

RE: 青藏铁路应该赶紧电气化并修成双线!

本帖最后由 遥远7900 于 2019-9-25 01:59 编辑
百科 发表于 2019-9-25 01:51
什么叫重载货车,不知道吗


重载列车都是双机牵引,甚至四机。澳大利亚8万吨铁矿石专列,8机牵引,也是内燃动力。 货车跟客车速度差距不会太大,否则会严重影响效率。
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CDer:000137463
发表于 2019-9-25 02:22 | 显示全部楼层

RE: 青藏铁路应该赶紧电气化并修成双线!

本帖最后由 huor 于 2019-9-25 02:40 编辑
米格-21 发表于 2019-9-23 23:39
你也算是论坛的老人了,而且都9102年了,怎么还在这里信谣传谣,信口开河?
62年我军撤军根本就不是所 ...

自欺欺人
阴将军说守得住,能守一个星期守一个月他就算没说错,但在没后勤支援的情况下,守10个月等第二年再开山呢?
极端一点,后来没有反攻大陆也没有经济困难这回事,再去打到传统习惯线,然后去守着啊
我当然知道说守得住是政治和外交,但它的另一边是科学和实事求是,我们自己讨论问题而不是跟印度谈判的时候,我不能站在你这一边
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发表于 2019-9-25 03:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 米格-21 于 2019-9-25 03:04 编辑
huor 发表于 2019-9-25 02:22
自欺欺人
阴将军说守得住,能守一个星期守一个月他就算没说错,但在没后勤支援的情况下,守10个月等第二 ...


关于此问题,著名的解放军战史研究专家沈晨曦(沈听雪)、cpcliusi有较详细的分析,你可以百度,超大论坛上也有相关帖子。
这里我只想问你,军事科学院是什么性质的单位?他们公开发表的研究成果,而且是对如此敏感问题的评价,居然你一句“自欺欺人”就定性了?请问阁下在何方高就?是否民科?
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发表于 2019-9-25 03:11 | 显示全部楼层
真能瞎编,卫教军什么时候打死的军长?哪个军的?他叫什么名字?你说出来,说不出来就永远闭嘴。
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CDer:000137463
发表于 2019-9-25 03:11 | 显示全部楼层

RE: 青藏铁路应该赶紧电气化并修成双线!

本帖最后由 huor 于 2019-9-25 03:25 编辑
米格-21 发表于 2019-9-25 03:03
关于此问题,著名的解放军战史研究专家沈晨曦(沈听雪)、cpcliusi有较详细的分析,你可以百度,超大论 ...

确实目前是待业的民间的科研工作者,说“民科”不错
军事科学院也不能抛弃它的政治属性,就像钱学森还论证过亩产万斤一样
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CDer:001101617
发表于 2019-9-25 06:44 | 显示全部楼层
新的川藏铁路工程已经在实施了!
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CDer:000737570
发表于 2019-9-25 06:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
民间情报专家 发表于 2019-9-24 21:27
烧吧仓库算啥,我记得60年代这帮藏族的游击队还把军长给打死了呢!

造谣没底线了是吧?哪个军的?军长是谁?
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CDer:000128911
发表于 2019-9-25 07:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
遥远7900 发表于 2019-9-25 01:54
重载列车都是双机牵引,甚至四机。澳大利亚8万吨铁矿石专列,8机牵引,也是内燃动力。 货车跟客车速度 ...

青藏线格拉段客车双机牵引,相当于每台机车负担500吨。货车双机牵引2780吨或三机3580吨,相当于每台机车负担1390或1193吨。
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 楼主| 发表于 2019-9-25 07:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
关于游击队打死高级将领的事是一个军分区的司令员,应该也是军长了,或者是同级别的!事呢是有公开报道的,大家自己查!不用担心这个事很正常!我记得苏联卫国战争的时候,把一个很有名的大将好像也是半道上被游击队伏击给打死了,这个什么都不算啥!
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发表于 2019-9-25 20:53 | 显示全部楼层
查个屁,无中生有、造谣生事,自己滚蛋还是我们举报,选一个
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 楼主| 发表于 2019-9-25 21:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
vdt 发表于 2019-9-25 20:53
查个屁,无中生有、造谣生事,自己滚蛋还是我们举报,选一个

有点素质好不好?你想举报我,我还举报你呢?我看了那么多帖子,我哪能都记住那么多细节呀!但是我说的都是真话!
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发表于 2019-9-25 22:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
民间情报专家 发表于 2019-9-23 22:08
我也笑了,去过青藏公路吗?知道那里为什么会容易发生交通事故吗?因为彻底的没有车,一马平川,怕你超速 ...

说一马平川的怕是真没跑过青藏线,虽然大部分路段很平,但只要跑过的,都知道要过了格尔木就要翻越昆仑山,穿过可可西里之后还要翻唐古拉山。青藏线只不过比川藏滇藏好走一点而已,可绝对不是什么一马平川。
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发表于 2019-9-25 23:20 | 显示全部楼层
记不住?我看你是说瞎话成习惯了吧,快滚,垃圾。
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