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琼浆玉液究竟是啥?

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CDer:001137637
发表于 2019-9-22 10:32 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    琼浆玉液这个东西,在古代文学作品中常常见到,据说是喝了能成仙的好东西,就是不死药。但是琼浆玉液究竟是啥,也说不清楚。香港中文大学的饶宗熙先生写过一篇文章《不死药与苏摩》,他考证出所谓的琼浆玉液还是有真实的原型的,就是欧亚草原上古代印欧人喝的苏摩汁,也就是一种麻醉致幻的草药汁。
    古代印欧人宗教中,崇拜一种神奇的植物,叫做苏摩,也叫作豪麻,据说榨出来的汁液是金黄色的,配上牛奶,喝下去会飘飘欲仙、包治百病,长生不死,甚至武士会不怕死、巫师能见到神灵,诗人能灵感源源不断。所以印欧人宗教仪式中,最嗨的就是畅饮苏摩汁。后来印欧人迁徙到各地,也带去这种习惯,像印度婆罗门教中国的搅乳海,生出苏摩汁,阿修罗(魔神)与众神争夺的就是苏摩汁。波斯祆教中崇拜的也是这个。印欧人中一支,就是我国古代史书上的塞人,也有畅饮苏摩汁的习俗,他们活动在西北、新疆,和华夏先民有接触,可能就把这种信仰传过来的,所以古代的不死药,就是琼浆玉液,据说来自西方的昆仑,就是这个原因。
   苏摩到底是什么东西,已经失传了。后来有一位美国探险家叫沃森,到西伯利亚草原,也就是印欧人的老家,发现当地土著喜欢享用一种致幻蘑菇,毒蝇伞菌,喝了榨汁或者嚼干蘑菇,可以致幻,估计就是苏摩的原型。有味道的是,生吃这种蘑菇,毒性太大,会死人,最好的办法是让牛先吃,再喝牛尿,味道更好更纯,致幻效果也更好,还安全。印度人喜欢喝牛尿,说不定也是从此而来的。
  商周时期,青铜爵上有两个小柱状物,有人分析,说就是致幻蘑菇的像型,原来我们华夏先民,祭祀时喝酒,也放两个干蘑菇泡泡,劲更大。不知道说的有道理没。
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CDer:001126255
发表于 2019-9-22 20:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 xh44 于 2019-9-22 21:02 编辑

琼是美玉,玉就更别说了。
古人认为玉有灵,能保持元气,比如相信玉衣裹尸可以保持尸体不坏。

古人认为神仙可长生,吃喝应该是那种保持元气的东西,比照凡人吃喝,然后臆想出神仙吃喝的神奇,就起个名字叫琼浆玉液,这不一定有原型。
类似的,还有天衣无缝。
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CDer:001137637
 楼主| 发表于 2019-9-22 21:50 | 显示全部楼层
   说没有原型,我觉得说服力不强。仙这个概念怎么来的,我想也和不死药,不死的观念是有很大关系的。虽然说追求长生是人类普遍的冲动,但是具体到特定的文化中,还是有差别。比如说大多数民族都是追求灵魂不死或者灵魂转世重生。但是仙这个观念,追求的是肉身不死,很有特点。好玩的是,虽然仙这个观念是古代中国所特有的,但是其产生的年代,其实并不算久远,也就是战国时期才出现的,主要在琴、赵、燕、齐之地流行,主要是从西北到华北、东北这一带,然后传播到朝鲜半岛,再南下中原。闻一多的《神仙考》说得很清楚。闻一多甚至说仙这个观念来自西羌,不是中原所自有的。
   我有一个想法,仙这个观念,和琼浆玉液不死药一样,可能都是来自古代波斯祆教,或者说是受到印欧人,主要是塞人文化的影响。西周时期,就已经有西方巫师头像牙雕,后来被出土了。古代吐蕃的苯教,也是受到波斯祆教影响很深,苯教教主辛绕米沃,传说就是来自西方波斯的圣人,很可能就是一位祆教嘛噶。祆教影响,或者从青藏高原、或者从南西伯利亚传入西北、华北,都有可能。仙与祆相通,聊备一说吧。
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CDer:001033221
发表于 2019-9-22 22:38 | 显示全部楼层
一百八一杯。
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CDer:001097083
发表于 2019-9-23 00:10 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.琼浆玉液究竟是啥?

mymailjq 发表于 2019-09-22 22:38:20
一百八一杯。
宫廷玉液酒
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CDer:001042259
发表于 2019-9-23 00:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
能让人飘飘欲仙的东西大多是毒品。
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CDer:000741861
发表于 2019-9-24 11:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
童浆是什么?
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CDer:000173757
发表于 2019-9-24 11:46 | 显示全部楼层
这玩意也会与时俱进吧,每个时代都有各自不同的代表。
目前我觉得是快乐肥宅水
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CDer:001120139
发表于 2019-9-26 01:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
好好的挺有仙气的一词就被这样玩坏了……
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CDer:000021995
发表于 2019-9-26 13:08 | 显示全部楼层
琼浆玉液就是玉做的酒,古人认为玉是最神奇最美好的食物,食玉从新石器时代就开始了,没有什么动植物食品的原型
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 楼主| 发表于 2019-9-26 21:06 | 显示全部楼层

RE: 琼浆玉液究竟是啥?

支机石 发表于 2019-9-26 13:08
琼浆玉液就是玉做的酒,古人认为玉是最神奇最美好的食物,食玉从新石器时代就开始了,没有什么动植物食品的 ...

玉怎么个吃法?吃不了。
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CDer:000021995
发表于 2019-9-27 13:14 | 显示全部楼层

RE: 琼浆玉液究竟是啥?

莫听穿林打叶声 发表于 2019-9-26 21:06
玉怎么个吃法?吃不了。

新石器时代很多遗址都见到焚烧过的玉,还有一种玉柄形器,曾经出土过插在觚里面的玉柄形器,汉武帝不是还有承露盘食玉屑吗。
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CDer:000021995
发表于 2019-9-27 13:17 | 显示全部楼层

RE: 琼浆玉液究竟是啥?

莫听穿林打叶声 发表于 2019-9-26 21:06
玉怎么个吃法?吃不了。

“吮玉液兮止渴,啮芝华兮疗饥”,“登昆仑兮食玉英“这些不都是屈原写的吗
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CDer:001155396
发表于 2019-9-28 15:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
和皇上从不亲自讨饭,每晚向着火烤了吃的白薯一样,都是很高级的东西。
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CDer:000227262
发表于 2019-11-29 23:20 | 显示全部楼层
浆应是有点粘稠、流动性差的东西。不应该是纯液体。
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CDer:000220035
发表于 2019-12-2 14:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
就是粗酿的酒吧,类似于现在的米酒
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CDer:001125686
发表于 2019-12-3 15:30 | 显示全部楼层

RE: 琼浆玉液究竟是啥?

莫听穿林打叶声 发表于 2019-9-22 21:50
说没有原型,我觉得说服力不强。仙这个概念怎么来的,我想也和不死药,不死的观念是有很大关系的。虽然 ...

说琼浆玉液原型是苏摩汁的,是牵强附会,根本上是把仙和巫混为一谈了。仙人起于燕齐海滨,是方仙道的源头,根本上是不死的人——肉身不死的人,而不是不死的神、鬼神。凡人设想通过某些方式不死即成为仙人,食玉是其中的一种。金玉不朽,这是中国先秦之前的信仰,凡人认为食金玉能够获得金玉不朽不朽的特征,是琼浆玉液的真正源头。传统的玉是软玉,好玉晶莹剔透,宛如浆液,这就是琼浆玉液的来源了。

食玉目的是为了不死,而食苏摩目的是为了通神。

仙这个观念,和波斯祆教毫无关系。祆教可不敢认为凡人不死,可以比肩神灵。我认为顺着《天神与天地之道》中“寿”观念的衍变是一条可行的路子,“寿”的进一步就是肉身不死。
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