超级大本营军事论坛

 找回密码
 加入超大军事

QQ登录

只需一步,快速开始

CDer:000025899 楼主: 新侨联委员
收起左侧

机械瞄准具打靶,有多难?

[复制链接]
头像被屏蔽
发表于 2019-9-24 07:51 | 显示全部楼层

RE: 机械瞄准具打靶,有多难?

火星散人 发表于 2019-9-18 09:18
400米是普通人使用机械瞄具准确射击的大概极限,志愿军狙神张桃芳,当年就是靠纯机瞄狙杀214人,最远的记录 ...

有个事情困扰我很久很久,就是大学军训,说我零环。

我视力不好是真的,但是也算从小玩各种木仓长大的,基础有点,总算要上靶一发吧。

眼看着弹头穿透靶子打得沙子飞溅。。。。。。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000408417
发表于 2019-9-24 07:57 | 显示全部楼层

RE: 机械瞄准具打靶,有多难?

ad921 发表于 2019-9-24 07:51
有个事情困扰我很久很久,就是大学军训,说我零环。

我视力不好是真的,但是也算从小玩各种木仓长大的 ...

有可能是打别人靶子上了,打错靶了,很多这样的,要不就是报靶的傻了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000275851
发表于 2019-9-25 09:53 | 显示全部楼层

RE: 机械瞄准具打靶,有多难?

mrzhemg 发表于 2019-9-23 18:22
所以不是枪的问题,你懂怎么分析问题么?

不是枪的问题为什么不拿AKM当精确射手步枪的角色?你分析问题的方法就是把特殊情况当普遍?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000275851
发表于 2019-9-25 09:59 | 显示全部楼层

RE: 机械瞄准具打靶,有多难?

楠宫萧vn 发表于 2019-9-23 18:28
每次行动都会有弹药消耗统计,也会有步兵的战果统计(记功)
有人找到了森蚺行动期间第10山地师一个营的数 ...

森蚺行动只是特种兵的一次小规模的行动,不足以说明整体情况啊。而且就算是这次行动歼敌数也是说500~800名,这个2000发是对应哪个呢?说白了还是没办真正确定具体数量。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000275851
发表于 2019-9-25 10:26 | 显示全部楼层

RE: 机械瞄准具打靶,有多难?

wurenxihuan 发表于 2019-9-23 18:51
美国为了远距离射击,专门为 M4A1 开发了  MK262 重弹。。。。
   
同样的钱换成爆炸性武器不更能保证 ...

用上MK262的M4远距精度也不高好不,M4用这东西是解决200码外就威力不足的问题的,而不是指望用了这弹M4有效射程就能提高到500码或更多的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000427021
发表于 2019-9-25 10:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
emellzzq 发表于 2019-9-25 09:59
森蚺行动只是特种兵的一次小规模的行动,不足以说明整体情况啊。而且就算是这次行动歼敌数也是说500~800 ...

是第十山地师某个营的弹药消耗和歼敌数量
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000275851
发表于 2019-9-25 10:29 | 显示全部楼层

RE: 机械瞄准具打靶,有多难?

ad921 发表于 2019-9-24 07:51
有个事情困扰我很久很久,就是大学军训,说我零环。

我视力不好是真的,但是也算从小玩各种木仓长大的 ...

你要真看到靶子后面沙土飞溅,那很可能是你打错靶了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001047299
发表于 2019-9-25 11:50 | 显示全部楼层
大学军训,八一杠5发,两发上靶
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000124289
发表于 2019-9-25 16:33 | 显示全部楼层

RE: 机械瞄准具打靶,有多难?

emellzzq 发表于 2019-9-18 09:55
张桃芳是真大神正常人不能比。
56式打百米胸靶能保证都上靶就不错了,9环、10环的看运气。95就好使太多 ...

他好像是远视眼  自带瞄准具
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000487209
发表于 2019-9-25 17:25 | 显示全部楼层
个人感觉不好打,第一次是军训打56式半自动,5发弹,一发上靶,之后打过几次步枪和手枪,机瞄反正我是胸靶上靶看运气
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001067057
发表于 2019-9-25 17:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
emellzzq 发表于 2019-9-25 09:53
不是枪的问题为什么不拿AKM当精确射手步枪的角色?你分析问题的方法就是把特殊情况当普遍?

那人家如何做到枪响靶落的?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000406895
发表于 2019-9-25 18:25 | 显示全部楼层

RE: 机械瞄准具打靶,有多难?

ss4ss7 发表于 2019-9-18 12:39
瞄准的难度还需要看目标的对比度,几百米外站立在山顶、背景为天空的人体,我相信多数人至少一眼看上去有把 ...

几百米?隔着3,5个足球场你能找准人?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001076503
发表于 2019-9-25 20:46 | 显示全部楼层

RE: 机械瞄准具打靶,有多难?

ss4ss7 发表于 2019-9-18 12:35
还需要过人的手臂控制力量配合,晃一点点就打不中了。

确实,手眼协调能力应该比纯视力更重要。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001076503
发表于 2019-9-25 20:50 | 显示全部楼层

RE: 机械瞄准具打靶,有多难?

火星散人 发表于 2019-9-19 18:31
有个故事,打靶过程中发现一枚跳弹射入靶沟,就是先射到靶沟上方的钢盖入口边缘,再回崩入靶沟,靶场的 ...

打到隔壁靶位常见,这位直接打对角,也算是人才
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2019-9-25 20:57 | 显示全部楼层

RE: 机械瞄准具打靶,有多难?

emellzzq 发表于 2019-9-25 10:29
你要真看到靶子后面沙土飞溅,那很可能是你打错靶了。

其实我还怀疑一个问题

军训给大伙儿用的SKS保养状况太渣了。。。。。。给资深老兵也未必能打准
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000275851
发表于 2019-9-26 09:50 | 显示全部楼层

RE: 机械瞄准具打靶,有多难?

mrzhemg 发表于 2019-9-25 17:55
那人家如何做到枪响靶落的?

我不早说了,人枪弹都不普通。你要给他们我当年军训时打的库存的老56,用着不知道存了多久也不知道是不是同一批次的子弹,还和正常情况一样不能事先效枪,你看他们还能不能有那么高的命中率。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000992600
发表于 2019-9-26 10:06 | 显示全部楼层
81杠,100米订钉子,200还能瞄,400米纯粹蒙~
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000275851
发表于 2019-9-26 10:15 | 显示全部楼层

RE: 机械瞄准具打靶,有多难?

ad921 发表于 2019-9-25 20:57
其实我还怀疑一个问题

军训给大伙儿用的SKS保养状况太渣了。。。。。。给资深老兵也未必能打准

是的,像我军训那次是我去取的枪,就是从仓库中按摆放位置拿枪。我们一人背了十到十二把到靶场,有些照门不正,有些枪托变形,有些护木开裂,我自己打的那支枪肉眼能看出少量的向左弯,我开始还以为是错觉,但实际打第一发确实是偏左出靶了,我修正瞄准点后的4发都上靶了,但多少环根本不报。我这还算好的,虽然有些偏但至少一至性都有保证,最惨的是有枪单打连(保险保险设置都是教官做的,所以不会设成连发),那两人连怎么回事都没明白就不能打了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2019-9-26 10:16 | 显示全部楼层

RE: 机械瞄准具打靶,有多难?

emellzzq 发表于 2019-9-26 09:50
我不早说了,人枪弹都不普通。你要给他们我当年军训时打的库存的老56,用着不知道存了多久也不知道是不是 ...

老鸟只要条件允许,摸到陌生的枪,得自己拆解调试之后,才敢用。

学生军训,走过场,给用的都是啥玩意啊,比我们岁数都大的56半
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000401209
发表于 2019-9-26 10:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
emellzzq 发表于 2019-9-23 10:46
人人都能当特种兵?那怎么不去和张老爷子的7、8百米机瞄对狙比?
而且AKM是什么精度~

ak精度没你想的差,只不过子弹速度慢加小便弹道,对移动目标需要计算更多提前量,长行程活塞导致后坐力很大需要更好的驾驭技巧,但单纯打靶子,在熟练的射手手里并不差
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000275851
发表于 2019-9-26 11:11 | 显示全部楼层

RE: 机械瞄准具打靶,有多难?

ad921 发表于 2019-9-26 10:16
老鸟只要条件允许,摸到陌生的枪,得自己拆解调试之后,才敢用。

学生军训,走过场,给用的都是啥玩意 ...

56半算好了,我们这种打56冲的才是难打。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000275851
发表于 2019-9-26 11:14 | 显示全部楼层

RE: 机械瞄准具打靶,有多难?

sdsshubiao 发表于 2019-9-26 10:57
ak精度没你想的差,只不过子弹速度慢加小便弹道,对移动目标需要计算更多提前量,长行程活塞导致后坐力很 ...

差是相对的,状态不好的AR精度一样可以不如状态好的AK。但同等状态下AK就是精度相对效差的那一方。如果要说对移动目标的精确射击,正常水平的士兵只能用机瞄,不论是AK还是AR打400米外的人都是靠运气。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000220035
发表于 2019-9-26 11:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
悠游的鱼 发表于 2019-9-22 15:57
学生军训打到别人的靶子貌似很常见,感觉能有百分之几

何止百分之几,我们大学军训打靶,56冲五发弹一个小组8个人打出多个6、70环的,不上靶的就更多了,教官就说你们听个响得了……
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000220035
发表于 2019-9-26 11:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
emellzzq 发表于 2019-9-26 10:15
是的,像我军训那次是我去取的枪,就是从仓库中按摆放位置拿枪。我们一人背了十到十二把到靶场,有些照门 ...

弯了都敢打,你是牛人,我们练瞄准用的是卸了枪机的81,实际打用的56冲,应该是保养检查过的,摸得我一手枪油
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000439077
发表于 2019-9-26 13:09 | 显示全部楼层

RE: 机械瞄准具打靶,有多难?

hlzero 发表于 2019-9-26 11:34
何止百分之几,我们大学军训打靶,56冲五发弹一个小组8个人打出多个6、70环的,不上靶的就更多了,教官就 ...

你那个大学可能学霸比较多……
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000275851
发表于 2019-9-26 15:18 | 显示全部楼层

RE: 机械瞄准具打靶,有多难?

hlzero 发表于 2019-9-26 11:41
弯了都敢打,你是牛人,我们练瞄准用的是卸了枪机的81,实际打用的56冲,应该是保养检查过的,摸得我一手 ...

不是很弯那种,那种得报废了,更不可以我打时只是偏了一些我还能修正回来。但我瞄上时照门、准心和之间的枪管一比就能看出有弯,正常角度看还是看不出那种。
保养也不能说没有,我当时背完枪就一身枪油了,但这种状态的枪绝对不是让人精确射击的,真就是让人听个响得了~
我们去军训那连环数都不报,就只说有几发上靶。至于是不是你打的,是不是超5发上靶根本不管,反正有5发上靶的全给个优秀学员的称号(真是称号,连张纸都没发)就完事。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001155431
发表于 2019-9-27 13:23 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.机械瞄准具打靶,有多难?

油管上有个频道叫9hole的,里边华人射手经常拿机苗打800米,不过一枪命中太少,大多是脱靶后观察弹着点进行修正
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000346031
发表于 2019-9-27 13:46 | 显示全部楼层

RE: 机械瞄准具打靶,有多难?

emellzzq 发表于 2019-9-18 09:55
张桃芳是真大神正常人不能比。
56式打百米胸靶能保证都上靶就不错了,9环、10环的看运气。95就好使太多 ...

张桃芳那种是已经非常熟悉子弹的弹道性能和落点位置,知道在多远的距离上子弹都会落到什么位置上,这样在肉眼看到目标的方位和大概距离的情况下,用肌肉记忆控制枪管指向,从而让子弹的落点去碰上目标。

换句话说,不管机械瞄还是光瞄,瞄具始终只是一种辅助,只是让你对目标的方位和距离有个大概的把握而已,而光瞄只是更快更准些,真正要打好,终究还是要看你对枪械和子弹的弹道特性的熟悉程度。


而很多军迷枪手,包括部队里很多枪打的一般的人,就是只会僵硬的靠视觉用准心去对准目标,结果当距离一加大,目标在瞄具内的体积一小,不好用准心去压了,再加上据枪的各种干扰因素,那打不准就是非常自然的事情了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000346031
发表于 2019-9-27 13:59 | 显示全部楼层

RE: 机械瞄准具打靶,有多难?

PRSOV 发表于 2019-9-19 22:47
现在的年轻一代从小接触多种视频媒体,眼力普遍不行,所以说机瞄更没市场了,平时步枪训练200米就足够了, ...

打不打得好与视力关系不大,主要看你对枪械和子弹的弹道特性的熟悉程度,也就是在多少距离上子弹会落在哪个位置,然后将这种知识转化为肌肉记忆,这才是神枪手的诀窍。

比如许海峰,人家可是200度的近视眼,而韩国人在雅典和北京奥运会上两次拿到男子射箭团体冠军的顶级射箭名将林东贤,更是800度的近视,已经是法定意义的盲人,但人家在北京奥运会男子团体赛上甚至能做到对70米距离的箭靶连续三次命中10环。

光瞄成为主流,或者说对军队而言最大的意义, 只是能大幅降低训练成本,毕竟花钱买个光瞄总比浪费数月的时间去训练一个射手要经济快捷得多。

但如果要成为职业狙击手,熟悉弹道才是比装备更好的光瞄更需要去做的事。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001137841
发表于 2019-9-27 14:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
师傅1957 发表于 2019-9-19 18:01
西方国家步兵普遍装备光瞄。
我军和俄军步兵没有普遍装备光瞄。
如果对战,会不会很吃亏?

一般不会,步兵也就一两百米交火,火力压制大于精度。其实你玩玩吃鸡就会发现瞄具优势也没那么大
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000773276
发表于 2019-9-27 15:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 jianbing3hao 于 2019-9-27 15:24 编辑

军训81杠5发30环,1发9环三7环
自费靶场100米
95:10发87环
88散:10发92环
92  十五米;10发25环,手腕差点脱臼
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001118302
发表于 2019-9-27 17:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
金将军 发表于 2019-9-27 14:36
一般不会,步兵也就一两百米交火,火力压制大于精度。其实你玩玩吃鸡就会发现瞄具优势也没那么大

吃鸡里体会不到压制呀,自然也无从体会压制需要多高精度
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001137841
发表于 2019-9-27 17:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
jianbing3hao 发表于 2019-9-27 15:22
军训81杠5发30环,1发9环三7环
自费靶场100米
95:10发87环

看了95,这成绩不赖
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000885363
发表于 2019-9-28 09:59 | 显示全部楼层

RE: 机械瞄准具打靶,有多难?

海啸威力2017 发表于 2019-9-18 11:36
大学军训能打25发弹?很多当兵三年还没有你打的多,让这些兵情何以堪啊?

3年打不了25发,那是早些年去部队养猪的饲养员同志吧?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000055418
发表于 2019-9-28 11:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
德涅斯特 发表于 2019-9-27 13:59
打不打得好与视力关系不大,主要看你对枪械和子弹的弹道特性的熟悉程度,也就是在多少距离上子弹会落在哪 ...

普通士兵训练量有限哪有那么多肌肉记忆?只能说士兵中有少量对射击把握得好的,有特长的可能得到重视并加大训练量和科目,这些人才有获得肌肉记忆的可能。关于这肌肉记忆有人盲目夸大,至少半年以前吧,被批得体无完肤。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000002391
发表于 2019-9-28 11:55 | 显示全部楼层

RE: 机械瞄准具打靶,有多难?

tangyang1126 发表于 2019-9-28 09:59
3年打不了25发,那是早些年去部队养猪的饲养员同志吧?

也可能是去挖金子的
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000002391
发表于 2019-9-28 11:56 | 显示全部楼层

RE: 机械瞄准具打靶,有多难?

德涅斯特 发表于 2019-9-27 13:59
打不打得好与视力关系不大,主要看你对枪械和子弹的弹道特性的熟悉程度,也就是在多少距离上子弹会落在哪 ...

+1

配置光瞄就相当于把弓变成弩,训练成本大大降低。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001072097
发表于 2019-9-28 22:39 | 显示全部楼层

RE: 机械瞄准具打靶,有多难?

emellzzq 发表于 2019-9-23 10:52
王义夫的双眼视力才0.1~这换算过来是多少度来着?
射击好确实不见得要视力好,但没有好的视力在超远距离 ...

首先准星就看不成。。。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000884106
发表于 2019-9-29 00:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 鹏啸九天 于 2019-9-29 01:03 编辑

好射手是靠子弹喂出来的
我600度近视,少年时期跟着父辈打过大约200发的64和77式,立姿有依托或者无依托,15米手枪靶基本靠运气,刚开始一弹匣子弹全部打飞,到后期10发大概能打30环
大学军训时打过56式冲锋枪,太不好操作了,5发50米打100米靶就1发上靶,幸好没交白卷
相比之下后来去部队朋友那里打的95就好用多了,半自动打了上百发(我也不知道多远,大概100米吧),蒙中了好几十发,有几发还在9环以内
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000984712
发表于 2019-9-29 01:50 | 显示全部楼层

RE: 机械瞄准具打靶,有多难?

-牧羊少年- 发表于 2019-9-19 20:19
问一个小白的问题,为什么不把准星和缺口做小一点?准星做的尖一点?

太小无法捕捉目标。把目标套进准星都得半天。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 加入超大军事

本版积分规则

关闭

超大推荐上一条 /1 下一条

监狱|手机|联系|超级大本营军事论坛 ( 京ICP备13042948号 | 京公网安备11010602010161 )

声明:论坛言论仅代表网友个人观点,不代表超级大本营军事网站立场

Powered by Discuz © 2002-2019 超级大本营军事网站 CJDBY.net (违法及不良信息举报电话:13410849082)

最具影响力中文军事论坛 - Most Influential Chinese Military Forum

GMT+8, 2019-10-23 00:32 , Processed in 0.049494 second(s), 14 queries , Gzip On, Redis On.

快速回复 返回顶部 返回列表