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请教,Intel的wifi芯片实力不俗,为啥就搞不好手机基带芯片呢?

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CDer:000227564
发表于 2019-9-18 07:51 | 显示全部楼层 |阅读模式

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都是无线传输,现在的5G wifi速率早突破了千兆,比电信5G更快。intel在wifi芯片领域算是老大地位了!

为啥就搞不好手机基带的,是专利限制的缘故吗(大量专利在高通、华为等企业手中)?
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发表于 2019-9-18 09:37 | 显示全部楼层
基带就是协议栈=2G+3G+4G+5G,跟wifi没毛关系
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CDer:000849697
发表于 2019-9-18 10:32 | 显示全部楼层
英特尔的XMM 8160不知道是否还活着
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CDer:000544289
发表于 2019-9-18 10:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
光一个信道控制就不是一个级别的。一个是个位数,一个是按几十上百万,这还只是其中之一!
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CDer:000265647
发表于 2019-9-18 10:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 水果派派88 于 2019-9-18 10:54 编辑

WIFI是局域网技术,节点相对来说对等,所以做好自己接自己就已经差不多了。
基带是终端和基站通讯,上下行不对称。INTEL不去研究基站技术,不能深刻理解对方是怎么优化的,自然效果不好。
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CDer:001080377
发表于 2019-9-18 11:01 | 显示全部楼层
能搞好通信的也能搞好wifi,反之不一定行。
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CDer:001039868
发表于 2019-9-18 18:17 | 显示全部楼层
去买本北邮版的通信原理看看,你就知道无线通信大概是个什么概念了
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CDer:001063843
发表于 2019-9-18 18:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 Skywin 于 2019-9-18 18:38 编辑

英特尔的XMM 8160是世界第一款同时支持2345G,SA/NSA的5G基带,比巴龙5000早发布半年,所以技术并不是问题
英特尔失败在没有自己的SOC,除了苹果以外没人买外挂基带,大部分手机都是集成基带,所以单独搞基带没有市场,就这么简单
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CDer:000474594
发表于 2019-9-18 18:51 | 显示全部楼层

RE: 请教,Intel的wifi芯片实力不俗,为啥就搞不好手机基带芯片呢?

Skywin 发表于 2019-9-18 18:33
英特尔的XMM 8160是世界第一款同时支持2345G,SA/NSA的5G基带,比巴龙5000早发布半年,所以技术并不是问题
...

都把苹果给坑了,还没问题...
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CDer:000042550
发表于 2019-9-18 19:04 | 显示全部楼层
intel的wifi芯片好像也不怎么样,数据很好但用起来完全不是一回事
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CDer:000265647
发表于 2019-9-18 19:28 | 显示全部楼层

RE: 请教,Intel的wifi芯片实力不俗,为啥就搞不好手机基带芯片呢?

Skywin 发表于 2019-9-18 18:33
英特尔的XMM 8160是世界第一款同时支持2345G,SA/NSA的5G基带,比巴龙5000早发布半年,所以技术并不是问题
...

Intel的技术不是问题指的是它PPT的技术
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CDer:000263134
发表于 2019-9-18 20:59 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.请教,Intel的wifi芯片实力不俗,为啥就搞不好手机基带芯片呢?

Skywin 发表于 2019-09-18 18:33:09
本帖最后由Skywin于2019-9-1818:38编辑英特尔的XMM8160是世界第一款同时支持2345G,SA/NSA的5G基带,比巴龙5000早发布半年,所以技术并不是问题英特尔失败在没有自己的SOC,除了苹果以外没人买外挂基带,大部分手机都是集成基带,所以单独搞基带没有市场,就这么简单
你用一个假论据论证出一个相反的结论。
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CDer:000263134
发表于 2019-9-18 21:00 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.请教,Intel的wifi芯片实力不俗,为啥就搞不好手机基带芯片呢?

zwgzwg12 发表于 2019-09-18 19:04:50
intel的wifi芯片好像也不怎么样,数据很好但用起来完全不是一回事
我的华为手机连家里WIFI从来不断线,笔记本电脑老是断。我也觉得intel通讯这块真的太菜了。
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CDer:001039444
发表于 2019-9-19 00:47 | 显示全部楼层

RE: 请教,Intel的wifi芯片实力不俗,为啥就搞不好手机基带芯片呢?

Skywin 发表于 2019-9-18 18:33
英特尔的XMM 8160是世界第一款同时支持2345G,SA/NSA的5G基带,比巴龙5000早发布半年,所以技术并不是问题
...

今年4月份已经取消了。
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发表于 2019-9-19 07:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
Skywin 发表于 2019-9-18 18:33
英特尔的XMM 8160是世界第一款同时支持2345G,SA/NSA的5G基带,比巴龙5000早发布半年,所以技术并不是问题
...

PTT产品,提前10年发布都没卵用,英特尔是电子电气行业出身,在IEEE影响很大,对IEEE框架内的通信技术理解较深,但在无线蜂窝技术领域是菜鸟,就这么简单
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CDer:001063843
发表于 2019-9-19 08:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
squallgzy02 发表于 2019-9-19 07:56
PTT产品,提前10年发布都没卵用,英特尔是电子电气行业出身,在IEEE影响很大,对IEEE框架内的通信技术理 ...

目前iphone11用的 intel XMM7660的4G基带,2017年发布号称全球最快,其下载速率达到Cat.19级别,也就是1.6Gbps
对比麒麟最新的990的lte,目前只到了Cat.18,下载速率只到1.2Gbps
你别告诉我4G没用,国外千兆lte可是很多的,也就国内不搞
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CDer:000001437
发表于 2019-9-19 08:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
Skywin 发表于 2019-9-19 08:05
目前iphone11用的 intel XMM7660的4G基带,2017年发布号称全球最快,其下载速率达到Cat.19级别,也就是1. ...

当然,XMM 7660需要2019年才能出货,所以在Exynos 9810/骁龙845推出之前,麒麟970仍然是全球速度最快的商用基带。
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CDer:001063843
发表于 2019-9-19 08:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 Skywin 于 2019-9-19 08:33 编辑
hswz 发表于 2019-9-19 08:09
当然,XMM 7660需要2019年才能出货,所以在Exynos 9810/骁龙845推出之前,麒麟970仍然是全球速度最快的商 ...


这不就是印证了我的观点吗?intel败就败在没有SOC,所以不能按照基带技术的节奏来发布产品,别的厂商可以用SOC捆绑销售基带一年一更新,而intel不能。市场极度依赖唯一的大客户苹果,如果苹果不用intel产品,intel就只能直接歇菜。
intel之所以卖身苹果,直接原因就是苹果综合考虑放弃在2019年发布外挂5G基带的手机,intel空有世界上第一款全模5G基带无用武之地
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CDer:000001437
发表于 2019-9-19 08:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
Skywin 发表于 2019-9-19 08:19
这不就是印证了我的观点吗?intel败就败在没有SOC,所以不能按照基带技术的节奏来发布产品,别的厂商可以 ...

千兆LTE按理来说是有价值的,5G的eMMB场景,说白了就是网速提升,如果4G能继续挖掘潜力,那再利用一下,未尝不可。 5G太花钱了,如果运营商没钱,我觉得在没有找到5G爆款应用的前提下,深耕4G是一个更现实的选择,没有必要急着上5G。



但是千兆LTE的逻辑,是牺牲多数人,保障少数人,所以应用场景有限。再有一个,硬件投入成本也确实不可忽视,所以,就像当年WCDMA的HSDPA+一样,终归难成气候。
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CDer:001153246
发表于 2019-9-19 08:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
Skywin 发表于 2019-9-18 18:33
英特尔的XMM 8160是世界第一款同时支持2345G,SA/NSA的5G基带,比巴龙5000早发布半年,所以技术并不是问题
...

起个大早赶个晚集,能商用才算本事。如果用计划说事,印度人已经登月了。
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CDer:000001437
发表于 2019-9-19 08:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
Skywin 发表于 2019-9-19 08:19
这不就是印证了我的观点吗?intel败就败在没有SOC,所以不能按照基带技术的节奏来发布产品,别的厂商可以 ...

华为有4G最强基带--巴龙765,但并没用在华为手机上,

  2018-4-9巴龙765在MWC 2018亮相。作为全球首款、业界唯一支持8×8MIMO(8天线多入多出)技术的调制解调芯片,巴龙765全球率先支持LTE Cat.19,峰值下载速率在FDD网络环境下达到1.6Gbps,是全球首款TD-LTE G比特方案。
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CDer:000265647
发表于 2019-9-19 08:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
Skywin 发表于 2019-9-19 08:19
这不就是印证了我的观点吗?intel败就败在没有SOC,所以不能按照基带技术的节奏来发布产品,别的厂商可以 ...

intel是败在研发赶不上PPT吹牛
如果intel能及时拿出性能过硬的产品级的基带芯片,怎么可能有苹果弃用这种事情发生。
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CDer:001063843
发表于 2019-9-19 08:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
hswz 发表于 2019-9-19 08:30
华为有4G最强基带--巴龙765,但并没用在华为手机上,

  2018-4-9巴龙765在MWC 2018亮相。作为全球首款 ...

XMM 7660是2017年发布的基带
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CDer:000001437
发表于 2019-9-19 08:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
水果派派88 发表于 2019-9-19 08:33
intel是败在研发赶不上PPT吹牛
如果intel能及时拿出性能过硬的产品级的基带芯片,怎么可能有苹果弃用这 ...

北美都没通信设备生产厂商了,intel再努力都不行
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发表于 2019-9-19 08:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 Skywin 于 2019-9-19 08:54 编辑
水果派派88 发表于 2019-9-19 08:33
intel是败在研发赶不上PPT吹牛
如果intel能及时拿出性能过硬的产品级的基带芯片,怎么可能有苹果弃用这 ...


苹果新机更新慢,一卖就是上亿台,怎么会接受2019年外挂基带5G这么耗电和集成度的手机?
你是苹果,就算拿到了巴龙5000,会发布类似Mate20X这种卖不了几十万台的过渡手机吗?
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发表于 2019-9-19 08:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
Skywin 发表于 2019-9-19 08:34
XMM 7660是2017年发布的基带

可是量产是2019年,手机发布是九月份
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CDer:000927657
发表于 2019-9-19 08:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
老王特别能吃,为什么不特别能喝呢?
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发表于 2019-9-19 08:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
Skywin 发表于 2019-9-19 08:37
苹果新机更新慢,一卖就是上亿台,怎么会接受2019年外挂基带5G这么耗电和集成度的手机?
你是苹果,就算 ...

苹果不是一直玩的外挂基带吗,耗电大被大家吐槽,且一直不改
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发表于 2019-9-19 08:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
苹果一直都是外挂基带,哪有本质的功耗区别?(5G基带把5G部分软件关掉,和4G基带的功耗是一样甚至更低)
说外挂基带功耗高是和SOC相比,因为多了互连部分。
但是按苹果的节奏,如果现在要出5G的手机,去年这个时候就至少要有几十片可用的样片交给苹果研发,才能赶上集成的时间表。显然去年这个时候不管INTEL还是华为都不会有东西给苹果的。
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发表于 2019-9-19 08:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
hswz 发表于 2019-9-19 08:42
苹果不是一直玩的外挂基带吗,耗电大被大家吐槽,且一直不改

续航不行那是因为祖传电池小,从XR时代开始续航已经可以吊打大部分3500mah的安卓手机了
目前这一代5G外挂芯片耗电和体积不是4G能比的,目前各大测评机构早就拿到了Mate20X手机,没有一家敢公开数据的(小白测评据说已经测了,压着不敢公开)
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发表于 2019-9-19 08:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
水果派派88 发表于 2019-9-19 08:46
苹果一直都是外挂基带,哪有本质的功耗区别?(5G基带把5G部分软件关掉,和4G基带的功耗是一样甚至更低)
...

4G千兆手机相对于5G千兆手机来说是通过手机增加频谱占用实现的,运营商得利不多,因此能否得到大量推广还很难说。
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发表于 2019-9-19 08:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
hswz 发表于 2019-9-19 08:40
可是量产是2019年,手机发布是九月份

华为同档次的Cat.19 4G基带手机都没有发布,这说明华为更加PPT基带?
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发表于 2019-9-19 09:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
Skywin 发表于 2019-9-19 08:56
华为同档次的Cat.19 4G基带手机都没有发布,这说明华为更加PPT基带?

华为手机不看好4G千兆不可以吗?
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发表于 2019-9-19 09:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
Skywin 发表于 2019-9-19 08:49
续航不行那是因为祖传电池小,从XR时代开始续航已经可以吊打大部分3500mah的安卓手机了
目前这一代5G外 ...

5G现在网络不稳定,肯定耗电大,先行尝试5G网络的代价,明年大规模普及5G再看吧
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发表于 2019-9-19 09:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
hswz 发表于 2019-9-19 09:02
华为手机不看好4G千兆不可以吗?

可以这么解释,但是不能说华为就是有技术不用不看好,人家intel就是ppt发布,这样双标就没意思了
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发表于 2019-9-19 09:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 hswz 于 2019-9-19 09:36 编辑
Skywin 发表于 2019-9-19 09:19
可以这么解释,但是不能说华为就是有技术不用不看好,人家intel就是ppt发布,这样双标就没意思了


可inteL的5G确实失败了啊,而华为推出了5G芯片,事实胜于雄辩
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发表于 2019-9-19 09:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
Skywin 发表于 2019-9-19 08:05
目前iphone11用的 intel XMM7660的4G基带,2017年发布号称全球最快,其下载速率达到Cat.19级别,也就是1. ...

问题是英特尔在搞千兆4G,华为高通的主要精力在5G上,你三代机改的再好怎么和四代机斗?对于消费终端来说CAT.19不是必须的,强上性能改善不大,对于现有网络的负担却很大,那何不把精力放到5G上?至于你说的SOC反而不是问题,作为一家半导体大厂,英特尔会没有能力把AP/BP集成到一起?
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发表于 2019-9-19 09:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
水果派派88 发表于 2019-9-19 08:33
intel是败在研发赶不上PPT吹牛
如果intel能及时拿出性能过硬的产品级的基带芯片,怎么可能有苹果弃用这 ...

英特尔就不是通信企业,它在通信行业的影响力局限在IEEE框架下,而且确实对通信理解不深刻,当初的Wi-Max就是一地鸡毛。至于SOC不SOC反而不是最要紧的,英特尔是半导体大厂,真要动手把AP/BP塞一起难度不大
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发表于 2019-9-19 09:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 hswz 于 2019-9-19 09:46 编辑
squallgzy02 发表于 2019-9-19 09:37
英特尔就不是通信企业,它在通信行业的影响力局限在IEEE框架下,而且确实对通信理解不深刻,当初的Wi-Max ...


英特尔在ieee框架下的理解还不如思科,思科都被华为打得满地找牙,英特尔是钱赚得太多,不知天高地厚手伸进通信领域被中欧围殴
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发表于 2019-9-19 09:55 | 显示全部楼层

RE: 请教,Intel的wifi芯片实力不俗,为啥就搞不好手机基带芯片呢?

hswz 发表于 2019-9-19 09:44
英特尔在ieee框架下的理解还不如思科,思科都被华为打得满地找牙,英特尔是钱赚得太多,不知天高地厚手 ...

确切的说是半导体厂想动传统通信厂的蛋糕,偏偏硬实力又不够,就被通信行业围殴了
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