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楼主: fjt85
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关于歼十打气球为何使用空空导弹,而不用机炮,局座给出分析了。

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发表于 2019-9-10 20:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
hhhh83 发表于 2019-9-10 20:27
近20000米的空域已经在平流层边缘了,还高什么空什么风。

你去看看,高空风有多大?你就知道了,你知道气象怎么测高空风速的吗?
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发表于 2019-9-10 21:07 | 显示全部楼层

RE: 关于歼十打气球为何使用空空导弹,而不用机炮,局座给出分析了。

pheonix 发表于 2019-9-10 20:31
mig-25就没代。。。一个截击机分什么代


说得好像米格21不是截击机一样。或者F15不干截击的活一样
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发表于 2019-9-10 21:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
飞狼 发表于 2019-9-10 20:55
你去看看,高空风有多大?你就知道了,你知道气象怎么测高空风速的吗?

大?有多大,空气密度那么低的,你想有多大?
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发表于 2019-9-10 21:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
用空空弹估计是气球高度太大,机炮射程又太小射击困难,八爷加pl8拦截应该是可以的,可能那个地没布署八爷吧或八爷没在班点
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发表于 2019-9-10 21:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 飞狼 于 2019-9-10 21:54 编辑
hhhh83 发表于 2019-9-10 21:17
大?有多大,空气密度那么低的,你想有多大?


正是因为密度低,摩擦小,风速大,2万米多少风速这个暂时没有数据,两万米不过一万米30,40米都是很正常的,不会比一万米小的,高空风这个飞行前必须通报,尤其转场,地图作业也必须考虑,要修偏流,要计算油量和航时。
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发表于 2019-9-10 21:51 | 显示全部楼层

RE: 关于歼十打气球为何使用空空导弹,而不用机炮,局座给出分析了。

stonewanglei24 发表于 2019-9-10 14:12
"大红鹰"的穷亲戚的场站其实也在旁边不远的(离开他们直线距离不到300km,而且还更加靠近国境线)。他们装备 ...

首先,关于阿三”无人飞行器“包括无人机、空飘气球等”坠毁“在实控线中方一侧的报道以及多次爆过;再者云南接壤的老、缅都不可能玩这类龌龊游戏。。
这样被击落的东西来着三锅几乎是板上钉钉的石锤了,而大红鹰只有在进藏轮训时才会遇上这种开火机会,而穷亲戚的小七现阶段没必要承接再上高原值班的任务
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发表于 2019-9-10 21:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
这玩意飞高空还是苏式飞机上比较好。
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发表于 2019-9-10 21:58 | 显示全部楼层

RE: 关于歼十打气球为何使用空空导弹,而不用机炮,局座给出分析了。

锦衣卫纪纲 发表于 2019-9-10 20:10
其实是不如二代半。。。米格25这些。

在我看来,二代包含二代半和二代小改
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发表于 2019-9-10 21:59 | 显示全部楼层

RE: 关于歼十打气球为何使用空空导弹,而不用机炮,局座给出分析了。

媒体通报 发表于 2019-9-10 16:32
高空气球就没便宜的,不要以为叫气球就便宜,这东西同样是高价值目标。

真的低价值目标,是入门级的 ...

不会吧?高空侦查气球属于一次性使用的东西,不会太贵。我查询了下,商业氦气每升7元,就算1000升也不过7000元,气囊材料也不会象载人气球那么高。反而是侦查设备贵些。
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发表于 2019-9-10 22:00 | 显示全部楼层

RE: 关于歼十打气球为何使用空空导弹,而不用机炮,局座给出分析了。

幽燕狂士 发表于 2019-9-10 21:58
在我看来,二代包含二代半和二代小改

米格25和米格21实在不能算是同一辈分的生物。
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发表于 2019-9-10 22:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
风-大风 发表于 2019-9-10 21:59
不会吧?高空侦查气球属于一次性使用的东西,不会太贵。我查询了下,商业氦气每升7元,就算1000升也不过7 ...

这玩意少,谁没事用气球侦查,风一吹就不知道偏哪儿去了,速度慢,目标特征明显,效费比低。
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发表于 2019-9-10 22:03 | 显示全部楼层

RE: 关于歼十打气球为何使用空空导弹,而不用机炮,局座给出分析了。


所以说要改下,毕竟那些是地面低空静态发射,可能控制和过载要求会有不小差异。
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发表于 2019-9-10 22:08 | 显示全部楼层

RE: 关于歼十打气球为何使用空空导弹,而不用机炮,局座给出分析了。

汉唐凤羽 发表于 2019-9-10 19:19
对付低价值目标有捕捉无人机、无人机干扰枪、地面捕捉网防空导弹、低空激光发射器,用战斗机来打太浪费。

你说的是低空呀,中高空无人机呢?比如捕食者,之类。有的还需要派飞机查看后决定是否攻击的。。。。我是认为小的导弹就够了。
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发表于 2019-9-10 22:12 | 显示全部楼层
说得在理。
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发表于 2019-9-10 22:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
飞狼 发表于 2019-9-10 21:44
正是因为密度低,摩擦小,风速大,2万米多少风速这个暂时没有数据,两万米不过一万米30,40米都是很正 ...

密度低,也就是介质比重低,一个介质都稀少的区域,靠什么来产生风?月球地表上空的大气密度更低,几乎没有,是不是大风都在呼啦啦的吹?
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发表于 2019-9-10 22:24 | 显示全部楼层

RE: 关于歼十打气球为何使用空空导弹,而不用机炮,局座给出分析了。

风-大风 发表于 2019-9-10 16:28
低价值目标会越来越多,气球,无人机。。。一些高价值目标,比如巡航导弹,还是很值得改的。
从广告角度 ...

能飞到这个高度的价值不低了。
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发表于 2019-9-10 22:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
hhhh83 发表于 2019-9-10 22:21
密度低,也就是介质比重低,一个介质都稀少的区域,靠什么来产生风?月球地表上空的大气密度更低,几乎没 ...

2万米不是太空,有高空风很正常正常,北半球主要是以西风为主。
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发表于 2019-9-10 22:27 | 显示全部楼层

RE: 关于歼十打气球为何使用空空导弹,而不用机炮,局座给出分析了。

飞狼 发表于 2019-9-10 22:02
这玩意少,谁没事用气球侦查,风一吹就不知道偏哪儿去了,速度慢,目标特征明显,效费比低。

你把WW的宣传气球和高空侦查气球混为一谈了,后者高度主要在高空平流层,风向很固定。。。。。根本不是你想的对流程风向不固定
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发表于 2019-9-10 22:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
飞狼 发表于 2019-9-10 22:25
2万米不是太空,有高空风很正常正常,北半球主要是以西风为主。

没说两万米就是太空,只是说两万米的高空,空气已经非常的稀薄,而产生风或者说大气对流的,自己可以去查下是在什么样的空域。
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发表于 2019-9-10 22:31 | 显示全部楼层

RE: 关于歼十打气球为何使用空空导弹,而不用机炮,局座给出分析了。

lylistlike 发表于 2019-9-10 18:47
J7很难,10C依靠雷达和光电头,可以在30公里外发现气球。J7只能依靠地面引导和目视搜索,顶天能够再10公 ...

有点儿道理。但是,别忘了空飘气球几乎没有机动能力。即便由于速度差,我战机错过开火机会,也可以转弯再次进入攻击位置。另外,还有一点,并不是记载火控雷达发现了目标就立即开火的。地面指挥所还是要求飞行员目视确认目标属性,然后才开火的。所以,等到开火都是已经进入了目视距离内的。
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发表于 2019-9-10 22:32 | 显示全部楼层

RE: 关于歼十打气球为何使用空空导弹,而不用机炮,局座给出分析了。

azhenglaole 发表于 2019-9-10 19:25
歼七爬不上去。。。

轮高空性能,小七应该不弱于歼十吧
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发表于 2019-9-10 22:34 | 显示全部楼层
放着导弹不用去玩高风险的跃升用机炮才是有问题
说到底就是有部分别有用心的人没事挑事,用导弹了就说浪费为什么不用机炮更省钱,用机炮了就扯导弹可靠性不足云云
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发表于 2019-9-10 22:35 | 显示全部楼层

RE: 关于歼十打气球为何使用空空导弹,而不用机炮,局座给出分析了。

qou1234 发表于 2019-9-10 22:24
能飞到这个高度的价值不低了。

一次性,又是无人的,你说有多贵?氦气7元一升,可以估算出来,可能贵的就是侦察设备了,现在CCD化了,只会更便宜。
再说了,这不是重点,反正这些无人飞行器,我能用最小的代价打下来,何乐而不为?
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发表于 2019-9-10 22:42 | 显示全部楼层

RE: 关于歼十打气球为何使用空空导弹,而不用机炮,局座给出分析了。


很可能是,相控阵雷达不会这么差。
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发表于 2019-9-10 22:43 | 显示全部楼层

RE: 关于歼十打气球为何使用空空导弹,而不用机炮,局座给出分析了。

stonewanglei24 发表于 2019-9-10 22:32
轮高空性能,小七应该不弱于歼十吧

差的多的多的多的多。。。
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发表于 2019-9-10 22:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 飞狼 于 2019-9-10 22:50 编辑
风-大风 发表于 2019-9-10 22:27
你把WW的宣传气球和高空侦查气球混为一谈了,后者高度主要在高空平流层,风向很固定。。。。。根本不是你 ...


不是你想的那样,侦查对于航线要求很严格,就好比日本往美国放轰炸气球一样,有几个飞到指定地点?
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发表于 2019-9-10 22:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 飞狼 于 2019-9-10 22:51 编辑
hhhh83 发表于 2019-9-10 22:29
没说两万米就是太空,只是说两万米的高空,空气已经非常的稀薄,而产生风或者说大气对流的,自己可以去查 ...


跟空域有什么关系,风的变化是大气物理的范畴,和气压,温度等有关系,没那么简单,前面不是和你说了吗,气象台一般放探空气球,就是拿雷达照射,测算高空风风速风向,因为这个玩意都在变化,没那么固定,不过变化周期没有地表风那么明显。
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发表于 2019-9-10 22:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
hhhh83 发表于 2019-9-10 22:21
密度低,也就是介质比重低,一个介质都稀少的区域,靠什么来产生风?月球地表上空的大气密度更低,几乎没 ...

这个道理其实很简单,为啥低空和高空表速和真速差别那么大?不就是因为空气密度不同吗?
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发表于 2019-9-10 22:54 | 显示全部楼层

RE: 关于歼十打气球为何使用空空导弹,而不用机炮,局座给出分析了。

Simpleson 发表于 2019-9-10 13:39
pl10E是用来对付高机动目标的,我们也需要类似cuda的小蛋

pl-10E也就是PL-10export是用来出口的!
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发表于 2019-9-10 22:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
stonewanglei24 发表于 2019-9-10 22:32
轮高空性能,小七应该不弱于歼十吧

谁油多,谁牛逼,三代机二代机高空性能差距不大。
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发表于 2019-9-10 23:18 | 显示全部楼层

RE: 关于歼十打气球为何使用空空导弹,而不用机炮,局座给出分析了。

stonewanglei24 发表于 2019-9-10 22:31
有点儿道理。但是,别忘了空飘气球几乎没有机动能力。即便由于速度差,我战机错过开火机会,也可以转弯再 ...

     J-7在高空其实转不了几圈的,J-7以前也打过很多次高空气球,成功的次数屈指可数。
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发表于 2019-9-11 00:11 | 显示全部楼层

RE: 关于歼十打气球为何使用空空导弹,而不用机炮,局座给出分析了。

锦衣卫纪纲 发表于 2019-9-10 22:00
米格25和米格21实在不能算是同一辈分的生物。

确实在技术水平上有很大差距,不过,发动机。。。。。。
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发表于 2019-9-11 04:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
黑夜一匹狼 发表于 2019-9-10 19:14
疑问:会不会有敌国故意放高空气球过来,气球上带电子侦察设备,以获取我方战机火控雷达参数????

有可能的,
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发表于 2019-9-11 05:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
0扉0 发表于 2019-9-10 22:34
放着导弹不用去玩高风险的跃升用机炮才是有问题
说到底就是有部分别有用心的人没事挑事,用导弹了就说浪费 ...

坚决支持你的观点
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发表于 2019-9-11 08:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
飞狼 发表于 2019-9-10 22:44
不是你想的那样,侦查对于航线要求很严格,就好比日本往美国放轰炸气球一样,有几个飞到指定地点?

什么逻辑啊?不是哪样呢?正因为侦查气球对航线要求很高,所以才会选择平流层高度飞行。这个高度北半球常年风向由西向东吹。
至于你东拉西扯的二战日本气球的事,都是粗制滥造拿纸做的,有多少能上升到平流层?又有多少能经受住高空气流飞到美国?就这样美国损失还是封锁了消息,战后日本气象学家被判刑。。。你只知其一,不知其二
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发表于 2019-9-11 08:38 | 显示全部楼层
对付气球一类,用机载激光武器会好一点吧,烧个小洞就行了。
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发表于 2019-9-11 08:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
我兔VW 发表于 2019-9-11 08:38
对付气球一类,用机载激光武器会好一点吧,烧个小洞就行了。

因该是能想到的成本最低的办法了,电力公司有一种小激光器,可以把高处的高压线上的塑料袋烧毁,但不知道能否安到战斗机上
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发表于 2019-9-11 08:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
前几天毛熊秀米格35高空巡航,莫非这个新闻是偶然?
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发表于 2019-9-11 08:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
这种讨论就是问,为什么要用价格昂贵的中距弹解决对手?为什么不放近了用便宜的格斗弹?
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发表于 2019-9-11 08:57 | 显示全部楼层

RE: 关于歼十打气球为何使用空空导弹,而不用机炮,局座给出分析了。

海啸威力2017 发表于 2019-9-10 14:55
看这个新闻想起来3.14海战了,传闻当年军工口的人听闻我编队的战果以后,遗憾的说可惜没用海鹰,不然我们的 ...

不是没用,而是压根就没装,发射筒里都是空的,而编队司令还不知道这个情况,当时就命令了发射导弹!回答:没蛋
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