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楼主: 云上铁翼
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听听这位大神的话,还在讨论拿不拿户口,太low了

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发表于 2019-9-12 16:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
chenqin 发表于 2019-9-12 13:19
但兔子可能开发两种新舰载机吗?当然必须兼顾攻守各方面的要求,中型机加膘是很难满足大航程和长时间超巡 ...

最终结果是合理的内油容量加副油箱呗。

为什么不能兼顾呢?
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发表于 2019-9-12 16:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
隐形大侦探 发表于 2019-9-12 16:01
所以所谓中国的中型机和美国的中型机 还是有差别的

中国没有f135

中国没有F119,还造不造四代机?
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发表于 2019-9-12 16:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
超级侧卫 发表于 2019-9-12 16:23
中国没有F119,还造不造四代机?

ws15进行很久了

备用俄罗斯产品30

再再备用太行系列  31fn系列
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发表于 2019-9-12 16:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
隐形大侦探 发表于 2019-9-12 16:27
ws15进行很久了

备用俄罗斯产品30

国产中推也一直搞了很久了。

国外的备用品也不是没有,9.3吨的rd-33mk也是现成的。
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发表于 2019-9-12 16:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
dianzhewudi 发表于 2019-9-12 16:34
国产中推也一直搞了很久了。

国外的备用品也不是没有,9.3吨的rd-33mk也是现成的。

rd33mk是9吨的
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发表于 2019-9-12 16:45 | 显示全部楼层

RE: 听听这位大神的话,还在讨论拿不拿户口,太low了

USS_Enterprise 发表于 2019-9-9 18:50
看到了,pupu再次强调说空军不会要FC31

攻防兼备的空军是要打出去的,长腿大载弹必须的。
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发表于 2019-9-12 16:51 | 显示全部楼层

RE: 听听这位大神的话,还在讨论拿不拿户口,太low了

dianzhewudi 发表于 2019-9-12 16:11
高强度对峙跟是不是主战场有什么关系?

当初美国不也是没说要跟德国动手么?结果还不是组织了诺曼底登 ...

41年宣战,44年登陆,难道美帝航母在诺曼底海滩外面逛了三年吗?
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发表于 2019-9-12 16:54 | 显示全部楼层

RE: 听听这位大神的话,还在讨论拿不拿户口,太low了


那就麻烦你告诉你的队友,这骨头鹰是重四不是中四。请他把拉出来的麻烦坐会去。
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发表于 2019-9-12 16:56 | 显示全部楼层

RE: 听听这位大神的话,还在讨论拿不拿户口,太low了

本帖最后由 深涧悠蓝 于 2019-9-12 16:57 编辑
隐形大侦探 发表于 2019-9-12 16:01
所以所谓中国的中型机和美国的中型机 还是有差别的

中国没有f135


你给骨头鹰定义为重四,我没意见,就算定义为羽量四,我也没意见。反正我们的海四是骨头鹰的发展型,这就足够。至于是重,是中还是轻,很重要么?
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发表于 2019-9-12 16:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
chenqin 发表于 2019-9-12 16:51
41年宣战,44年登陆,难道美帝航母在诺曼底海滩外面逛了三年吗?

德国人说不打美国,那美国人就不会去打德国了?
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发表于 2019-9-12 16:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
深涧悠蓝 发表于 2019-9-12 16:56
你给骨头鹰定义为重四,我没意见,就算定义为羽量四,我也没意见。反正我们的海四是骨头鹰的发展型,这 ...

对啊 为什么那些人要强调鹘鹰是中型机呢
还数量多
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发表于 2019-9-12 16:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
深涧悠蓝 发表于 2019-9-12 16:54
那就麻烦你告诉你的队友,这骨头鹰是重四不是中四。请他把拉出来的麻烦坐会去。

那是谁的队友 你的?
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发表于 2019-9-12 16:59 | 显示全部楼层

RE: 听听这位大神的话,还在讨论拿不拿户口,太low了

dianzhewudi 发表于 2019-9-12 16:16
这个不可能还是你自己说的,而且是基于信息严重缺失的老旧经验推测。

问题是,你自己的这个推测是准的 ...

需要去估计国足每一场的胜利吗?足球踢得好的,要么穷得只能靠踢球挣钱如巴西,要么富得发闲专心踢球比如日本,中国现在正好在当中,踢球只要不错就能挣到大钱,所以挣钱比踢好球容易的多,这才是踢好球的根源。但不可能回到第一条路,那就只能等第二条路,大家生活大都不错,有些人愿意以此为生,而且有足够多的人踢球,只有踢得好才能出类拔萃,这样中国足球才有前途。
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发表于 2019-9-12 17:00 | 显示全部楼层

RE: 听听这位大神的话,还在讨论拿不拿户口,太low了

dianzhewudi 发表于 2019-9-12 16:17
最终结果是合理的内油容量加副油箱呗。

为什么不能兼顾呢?

难道大推就做不到吗?
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发表于 2019-9-12 17:01 | 显示全部楼层

RE: 听听这位大神的话,还在讨论拿不拿户口,太low了

dianzhewudi 发表于 2019-9-12 16:56
德国人说不打美国,那美国人就不会去打德国了?

德国当年对美国宣战了,兔子会不会在将来因为4V而和美帝宣战?
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发表于 2019-9-12 17:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
chenqin 发表于 2019-9-12 17:00
难道大推就做不到吗?

做到了但是出勤率和完好率也下来了,而且数量还少。
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发表于 2019-9-12 17:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
chenqin 发表于 2019-9-12 17:01
德国当年对美国宣战了,兔子会不会在将来因为4V而和美帝宣战?

美帝为什么不能对中国先宣战?

不要拿你那套秀才思维去衡量人家的流氓思维。
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发表于 2019-9-12 17:06 | 显示全部楼层

RE: 听听这位大神的话,还在讨论拿不拿户口,太low了

隐形大侦探 发表于 2019-9-12 16:58
对啊 为什么那些人要强调鹘鹰是中型机呢
还数量多

我们作为最大美粉,以美国的标准衡量不算犯错。
而你站在宇宙的高点,自己定义,我们只有膜拜。
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发表于 2019-9-12 17:06 | 显示全部楼层

RE: 听听这位大神的话,还在讨论拿不拿户口,太low了

隐形大侦探 发表于 2019-9-12 16:58
那是谁的队友 你的?

你问你的楼下么。
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发表于 2019-9-12 17:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
chenqin 发表于 2019-9-12 16:59
需要去估计国足每一场的胜利吗?足球踢得好的,要么穷得只能靠踢球挣钱如巴西,要么富得发闲专心踢球比如 ...

你觉得你对国足很了解,可以用国足的实力去预测比赛的结果。但是你不知道对手什么实力啊,所以你预测国足的结果往往是错的。

军事上也一样,你并不知道你想要的指标在实现之后会带来什么样的困难,实际好不好用。只有大量做过详细的模拟实验才有发言权,而你并没有,只能靠脑补。问题是你的脑补往往由于信息不对称和实际情况产生较大偏差。

这就是别人吐槽你的地方。
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发表于 2019-9-12 17:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
深涧悠蓝 发表于 2019-9-12 17:06
我们作为最大美粉,以美国的标准衡量不算犯错。
而你站在宇宙的高点,自己定义,我们只有膜拜。

没有美国的中推,唉
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发表于 2019-9-12 17:12 | 显示全部楼层

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隐形大侦探 发表于 2019-9-12 17:10
没有美国的中推,唉

你把404和414定义为大推我没意见,就算定义成巨推。我也没意见。
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发表于 2019-9-12 17:14 | 显示全部楼层

RE: 听听这位大神的话,还在讨论拿不拿户口,太low了

不开后宫魔理沙 发表于 2019-9-9 17:33
pupu成功减肥了,不要叫人家肥pu了

大浦肖家有瘦的么?
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发表于 2019-9-12 17:16 | 显示全部楼层

RE: 听听这位大神的话,还在讨论拿不拿户口,太low了

隐形大侦探 发表于 2019-9-12 16:27
ws15进行很久了

备用俄罗斯产品30

你又打算给双发飞机配两个单发大推了,很好。
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发表于 2019-9-12 17:19 | 显示全部楼层
还是盼H20吧!
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发表于 2019-9-12 17:24 | 显示全部楼层

RE: 听听这位大神的话,还在讨论拿不拿户口,太low了

dianzhewudi 发表于 2019-9-12 17:01
做到了但是出勤率和完好率也下来了,而且数量还少。

最多整体下降20%,而且在大部分情况下,双大推只有更好用,不说远距离攻击能力实质性提高,对防御来说滞空时间的延长就可以减少巡逻起降总架次,而且可以扩大巡逻半径,这带来的提高就不止20%了。
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发表于 2019-9-12 17:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
隐形大侦探 发表于 2019-9-12 16:27
ws15进行很久了

备用俄罗斯产品30

你给钦定的产品30?
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发表于 2019-9-12 17:30 | 显示全部楼层

RE: 听听这位大神的话,还在讨论拿不拿户口,太low了

dianzhewudi 发表于 2019-9-12 17:03
美帝为什么不能对中国先宣战?

不要拿你那套秀才思维去衡量人家的流氓思维。

美帝对兔子宣战又如何呢?它想得到什么,又得花多大的代价和时间去获得,值不值得,在一定时间内无法让对手屈服,对自己又有多大的影响。对于一个任期只有4到8年的美帝政治家,不要捅出大篓子就够了,美帝已经不是当年的唯一霸主,伊拉克把美帝拖进了烧钱的泥潭,再打一次更大的战争,谁都需要掂量一下。

你也不要用您的单细胞去思考战争这种极其复杂的决策吧。
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发表于 2019-9-12 17:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
超级侧卫 发表于 2019-9-12 17:26
你给钦定的产品30?

备用的     超级备用
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发表于 2019-9-12 17:45 | 显示全部楼层

RE: 听听这位大神的话,还在讨论拿不拿户口,太low了

Oycd 发表于 2019-9-11 23:46
弄了半天,原来是一沈黑。对沈黑们的任何谬论我都不会感到奇怪,我没有与沈黑对话的任何兴趣。拜拜。

喜爱前苏联和东北,对601所和沈飞报有敬意。

说自认客观的话,也难免被误解,但就事论事才好。
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发表于 2019-9-12 18:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
隐形大侦探 发表于 2019-9-12 15:14
现在关键是10吨发动机什么时候出来

谁知道呢,说不定比ws15先出来,毕竟中推比大推容易!
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发表于 2019-9-12 19:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
wwe313 发表于 2019-9-12 16:45
攻防兼备的空军是要打出去的,长腿大载弹必须的。

你让棍子情何以堪?
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发表于 2019-9-12 19:32 | 显示全部楼层

RE: 听听这位大神的话,还在讨论拿不拿户口,太low了

wffbhnh 发表于 2019-9-12 19:15
你让棍子情何以堪?

棍子设计的年代还没有攻防兼备这个提法呢
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发表于 2019-9-12 21:44 | 显示全部楼层

RE: 听听这位大神的话,还在讨论拿不拿户口,太low了

wffbhnh 发表于 2019-9-12 19:15
你让棍子情何以堪?

棍子提出的80年代要求国土防空截击优先
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发表于 2019-9-12 23:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
chenqin 发表于 2019-9-12 17:30
美帝对兔子宣战又如何呢?它想得到什么,又得花多大的代价和时间去获得,值不值得,在一定时间内无法让对 ...

对于任期只有4-8年的美帝总统,一样发动了朝鲜战争,越难战争,还有两次海湾战争。

这些战争的理由有多充分?打完了之后虽然都是渔翁得利,但是挨打的国家可是一时半刻都没缓过劲来。
你敢拿中国的国运去赌人家不打你么?
你这样的才是料敌从严~
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发表于 2019-9-13 00:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
chenqin 发表于 2019-9-12 17:24
最多整体下降20%,而且在大部分情况下,双大推只有更好用,不说远距离攻击能力实质性提高,对防御来说滞 ...

整体下降20%是什么概念,我来告诉你。

对于003这个级别的航母来说,搭在中型四代舰载机50架,重型舰载机40架,中型机90%完好率,重型机70%完好率。那么战争爆发时,能够参战的战斗机数量将会是45比28。你这28架舰载机,即使是1:1轮换,也仅仅能凑出14架在天上。这14架除了需要构筑至少两层防空圈,还要抽出一部分战斗机进行进攻。

结果就是你的5-6架攻击梯队的战斗机撞了对方的防空圈被人围殴死。你的8-9架舰载机组成的防空圈也跟窟窿一样,一打就穿。

这种配置还想拉出去跟人打?等死吧~
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发表于 2019-9-13 00:11 | 显示全部楼层

RE: 听听这位大神的话,还在讨论拿不拿户口,太low了

本帖最后由 wwe313 于 2019-9-13 00:13 编辑
dianzhewudi 发表于 2019-9-13 00:01
整体下降20%是什么概念,我来告诉你。

对于003这个级别的航母来说,搭在中型四代舰载机50架,重型舰载 ...


你咋不说中型机因为体型原因要对航程 航电 飞行速度这些指标做阉割呢?打仗是算数这么简单的吗?放飞多就一定有意义?照你的说法美国人根本不需要重新设计大型的超级大黄蜂,直接全部大黄蜂就行了 这样数量更多 还有你那句中型机出勤率90%重型机只有70%数据哪来的?是不是拿超级大黄蜂的数据来跟F14A来做对比啊 F14D的出勤率可不低哦
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发表于 2019-9-13 00:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
wwe313 发表于 2019-9-13 00:11
你咋不说中型机因为体型原因要对航程 航电 飞行速度这些指标做阉割呢?打仗是算数这么简单的吗 ...

不是算数这么简单。

只不过重型机这点数量实在是太难看了。
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发表于 2019-9-13 00:15 | 显示全部楼层

RE: 听听这位大神的话,还在讨论拿不拿户口,太low了

本帖最后由 wwe313 于 2019-9-13 00:19 编辑
dianzhewudi 发表于 2019-9-13 00:14
不是算数这么简单。

只不过重型机这点数量实在是太难看了。


你知不知道美国现在全上超级大黄蜂的数量跟F14混编超级大黄蜂的舰载机数量是接近的。能放飞多少飞机要看你甲板上能停多少值班飞机而不是包括还停在机库里战机的绝对数量, 美国再有本事也不能极限全部放飞,
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发表于 2019-9-13 00:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
wwe313 发表于 2019-9-13 00:15
你知不知道美国现在全上超级大黄蜂的数量跟F14混编超级大黄蜂的舰载机数量是接近的。

人家只不过是进行了减机增效,让更少的战斗机去干更多的活。侧面说明了超虫的出勤率优势。
如果有需要,人家带的舰载机当然也可以更多。
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